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 Sujet :

diverses questions et interrogations sur le sham amelio

 
n°189879
tsui ngs
FOR THE HORDE !!! zog zog
Posté le 25-09-2007 à 21:44:40  profilanswer
 

Salut à vous fiers chamans !
 
Je suis actuellement lvl 20 orc chamy amelio sur un serveur pve.
Mon template prévu :
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
Je ne jous qu'en solo.
 
Mon souci est que je me trouve vraiment pas efficace.
 
soit je me fais des lvl -4 pour pouvoir enchainer
soit je fais des lvl 20 - 21 et au bout de 3 mob je suis oom soit en faisant du dps soit en me healant.
 
Est ce que je m'y prend mal ou est ce une mauvaise passade ?
 
Deroulement du combat :
un eclair ( ou deux ) lvl 4
je pose le totem de boule de feu
j'engage le combat a la masse à deux mains + croc roc
 
peut etre que je me trompe au niveau des stats ?
pour l'instant je privilegis
1) endu
2) force et agi
3) intell
 
 
PS: pourtant je suis habitué au rendement mediocre j'ais un palouf lvl 55 ^^


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Vivement la retraite  --->>>  http://www.servimg.com/image_previ [...] u=11133596
n°189886
Threxar
Open Beta Us
Posté le 25-09-2007 à 22:29:14  profilanswer
 

Le template que tu vises est globalement bon à mon sens... Pour ce qui est de la phase de leveling essaye de t'accrocher jusqu'au level 40 et l'arrivée de la maille, miam ! :)
Tu feras un petit tour au Mona et tu gagneras un gros boost.


Message édité par Threxar le 25-09-2007 à 22:30:25

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"[...] Something that I'm not in this world."
Samwise Didier
Aide du Forum - Fixe: Trombinoscope WoW - Fixe: Chaman
n°189890
dil
Son of Sauron
Posté le 25-09-2007 à 23:08:55  profilanswer
 

Perso le mien je met que force/agi/endu, rien en intell.
A haut niveau t'aura de quoi regagner du mana assez vite (bouclier d'eau est top).
 
Je ne pose plus de totems non plus (je suis lvl 67) sauf en cas d'urgence. Si j'en pose c'est ceux qui boostent force et agilité.
(Et en cas de boss, l'elem de terre qui est un tank de poche avec taunt et tout ^^)
 
Quand tu auras ambi et WF tu vas voir la différence ^^ N'hésite pas à investir dans des armes rares, quitte à y mettre le prix.
 
Si ca peut t'aider : http://eu.wowarmory.com/character- [...] n=Chamydil
(Je n'ai aucun problème pour up, je quete tranquillos en OT, seul problème c'est quand un ally me tombe dessus ^^)


Message édité par dil le 25-09-2007 à 23:12:10

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Liste de deals à Dil
n°189911
Ninelife
Posté le 26-09-2007 à 08:23:17  profilanswer
 

Il y a deux chaman amélio, celui avant 40 et celui aprés, le saut est tellement énorme à 40, que ça donne l'impression de jouer une autre classe. Mais il y a une logique qui permet de bien s'en sortir aussi avant 40 :

 

- S'équiper en : 1. inte 2. force = endu 3. rien, jusqu'au lvl 40 (ou à ce moment, ce sera 1. endu 2. force 3. agi). Il ne faut surtout pas négliger l'inte à ces niveaux, dont chaque point équivaut à 3 fois + de vie qu'avec l'endu, via les heals. L'endu ce n'est que de l'autonomie pour éviter d'avoir à ce heal en plein combat. Ajoutons la versatilité de la mana, où 7 inte = 105 mana ~= 84 dégats par les horions, lorsque 7 force = 1.25 dps au mieux = 67 sec à taper pour être plus rentable que l'inte, même s'il faut regen la mana.

 

- De maintenir bouclier de foudre up en permanence, c'est l'une des compétences les plus rentable en dégat/mana

 

- De poser totem de peau de pierre et guérisseur dès qu'on est susceptible d'avoir plus de 1 mob à encaisser sans s'éloigner des totems ... qu'on les encaisse en même temps ou l'un après l'autre, c'est une question de rentabilité par rapport au heal.

 

- D'utiliser langue de feu (mieux que croc roc) puis furie des vents sur l'arme.

 

Déroulement du combat :
1. bouclier de foudre up
2. totem peau de pierre + guérison
3. éclair
4. totem incendiaire
5. horion si + d'un mob sur soi
6. maintenir bouclier de foudre up

 

Autrement, il faut se procurer http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] j&w=6687,0 aussitot que possible après lvl 29 !


Message édité par Ninelife le 26-09-2007 à 08:24:20
n°190012
tsui ngs
FOR THE HORDE !!! zog zog
Posté le 26-09-2007 à 20:23:03  profilanswer
 

Milles mercis pour ces conseils, je crois que je vais tenter l'intell en prio parce qu'avec une armure en cuir je me vois pas me la jouer stats de war


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n°190155
Andil
I love Bouchon
Posté le 27-09-2007 à 15:48:05  profilanswer
 

Pas stats de war, mais stats de voleur ça passe très bien.
 
 :bounce:

n°190214
Ninelife
Posté le 27-09-2007 à 23:02:45  profilanswer
 

Non justement aucun des deux, ni stats de rogue ni de war, ne passent avant 40 ^^
Et d'ailleurs, encore moins rogue que war, rafale seul et en 2H ne suffit absolument pas à rentabiliser l'agi qui ne donne que du crit, et pas le moindre PA au chaman ...
Selon moi, la bonne stratégie du chaman amélio pré-40 c'est tout simplement de jouer le gros hybride très polyvalent, et ça passe par l'inte.

n°190231
Zantetsu
2-handed...a lifestyle
Posté le 28-09-2007 à 01:02:00  profilanswer
 

hummm... avant le 40 je sais pa, après le 40 moi j'ai toujours fait comme ça  :D : Agi ( score crit)/endu, PA quand tu peux, armes avec la plus haute plage de dêgats possible, et les plus lentes  ;)


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la vie est cruelle parfois ...
n°190337
Andil
I love Bouchon
Posté le 28-09-2007 à 17:39:52  profilanswer
 

Bin la preuve que si ça marche avec des stats de voleur : agi/endu, un chouilla de force, et une arme bien lente, ça tape suffisament fort.
C'est comme ça que j'ai monté mon chamy jusqu'au lvl 40(à ce niveau, inversion de la tendance : on passe à force/endu/agi)
et j'ai eu aucun probleme a taper du mob.

 

Pi un conseil : pour ton lvl 40, va au mona et ninja les pieces du set ecarlate(?) et la hache du boss partie armurerie. C'est ptet que du stuff 30-35, mais ça a toujours plus d'armure que le cuir lvl40, et des stats bien interessantes

 

:bounce:

Message cité 1 fois
Message édité par Andil le 28-09-2007 à 17:40:24

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n°190339
Threxar
Open Beta Us
Posté le 28-09-2007 à 17:42:48  profilanswer
 

Andil a écrit :

et la hache du boss partie armurerie

 

Sur Herod ? Elle sux' pas mal celle-la :/

Message cité 1 fois
Message édité par Threxar le 28-09-2007 à 17:42:52

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"[...] Something that I'm not in this world."
Samwise Didier
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n°190342
Rogger
Posté le 28-09-2007 à 18:24:49  profilanswer
 

Ne pose pas de totem, et tu gagnes en rentabilité.
Perso, je trouve que chaman = très chiant à lvler.
J'ai commencer à poser des totems une fois arrivée en outreterre, où je me faisais des spots de mobs entiers.
 
En gros, si tu peux camper à un endroit où tes totems sont "valables" longtemps, poses les.
Sinon, tu les poses pas.
 
M'enfin bref, comme d'hab, tu vises crit / pa / intel, et tu serres les dents jusqu'à WF...une fois WF obtenue, ca ira déjà mieux ;)


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"On peut citer de mauvais vers, quand ils sont d'un grand poète... "
n°190343
Threxar
Open Beta Us
Posté le 28-09-2007 à 18:26:07  profilanswer
 

En phase de leveling pas de totems sauf si pack de mobs, mob élite, ou groupe de joueur [:vanthuyne:1]


Message édité par Threxar le 28-09-2007 à 18:26:46

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n°190352
Andil
I love Bouchon
Posté le 28-09-2007 à 20:41:06  profilanswer
 

Threxar a écrit :


 
Sur Herod ? Elle sux' pas mal celle-la :/


En attendant la hache d'herod reste une des plus simple à trouver tout en rentabilisant son temps de jeu.
 
 :bounce:


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n°190371
Ninelife
Posté le 29-09-2007 à 00:21:53  profilanswer
 

@andil : Je ne dis pas que ça ne marche pas agi/endu, je dis juste que c'est moins bien ^^
Tout marche, tout peut être bien, mais ce qui interresse surtout au final, c'est de les comparer les uns par rapport aux autres, et non de voir isolément le résultat d'un équilibre. Et je ne le dis pas à la légère, puisque j'ai justement eut l'occasion de tester 3 équilibres spécifiques en pré-40 :
- full force / endu jusqu'à 21, qui manquait notablement de punch
- full agi / endu jusqu'à 22, l'erreur de parcours pour avoir voulu bêtement rentabiliser rafale, et aussi bien les calculs que l'expérience me firent regretter d'avoir dispell mon équipement précédent.
- A lvl mi-22 donc, je suis repassé force / endu mais en y mettant de l'inte, et voyant ma condition s'améliorer considérablement, je n'ai fais qu'accroite l'importance de l'inte par la suite, jusqu'à en faire ma première stat jusqu'à 40.  
- Autrement, évidement à lvl 40 je suis passé en full force / endu (0 inte) à peu de chose près (merci mona). Et par la suite, j'ai surtout visé l'équipement qui donne directement du score crit plutot que de l'agi pour avoir mon crit. Le crit c'est génial pour un chaman, mais vraiment, l'obtenir par l'agi d'équip ça reste toujours trop cher vis à vis de ce que donne la force.

n°190372
tsui ngs
FOR THE HORDE !!! zog zog
Posté le 29-09-2007 à 00:24:14  profilanswer
 

En tout cas, merci de votre implication à tous  :D


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n°190387
Threxar
Open Beta Us
Posté le 29-09-2007 à 09:47:55  profilanswer
 

Andil a écrit :

En attendant la hache d'herod reste une des plus simple à trouver tout en rentabilisant son temps de jeu.

 

Oui mais est-ce que le bug du proc a été corrigé ? :hmm:


Message édité par Threxar le 29-09-2007 à 09:48:03

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n°190394
Andil
I love Bouchon
Posté le 29-09-2007 à 12:08:32  profilanswer
 

quel bug de proc?


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n°190398
Threxar
Open Beta Us
Posté le 29-09-2007 à 12:38:56  profilanswer
 

Ravageuse, à l'époque, bloquait ton personnage pendant le proc de 9 secondes d'attaque. Dès lors, en fin de combat si la hache proc tu restes sur place 9 secondes après la mort de ton mob, je ne te parle même pas du Pvp ;)


Message édité par Threxar le 29-09-2007 à 12:39:21

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n°190471
Petit necr​o
Posté le 30-09-2007 à 07:30:49  profilanswer
 

Juste comme ça, pourquoi passer 1. endu 2. force 3. agi au niveau 40 et ne pas garder le même ordre de stats (1. inte 2. force = endu 3. rien) qu'on avait avant ?
 
PS : je précise, suis un gros noob niveau corps à corps :p

n°190483
Ninelife
Posté le 30-09-2007 à 11:56:06  profilanswer
 

Parce que l'inte ne sert qu'à compenser des faiblesses qui n'existe plus après 40.  
 
La force devient bien plus rentable :  
- multipliée par 1.215 en ambidextrie avec spécialisation ambi (alors qu'en 2H, elle était multipliée par 0.95)
- multipliée par 1.25 (en gros) par frappe-tempête
- multipliée par un peu moins (le temps de proc un crit) de 1.1 via rage libérée  
- et le fait d'avoir des furies des vents + réguliers, étant en 1H ambidextre permet de profiter *pleinement* d'un autre multiplicateur de l'ordre de 1.3 (en approximant le CD furie) ... Que l'on avait aussi avant, mais pas "pleinement" :  les "débordement" de vie fréquents en 2H gachait cet effet, c'est à dire par exemple le cas extrême d'un double crit furie sur un mob à 1% de vie, dont les dégats équivaut à 100% de la vie de ce mob ...
- Et le totem grace aerienne lorsque utilisé accroit l'agi, donc le crit, donc le multiplicateur de la force par crit+rafale.
 
Et enfin, à lvl 50, on a même de quoi regen facilement la mana (surtout pour chaman orc qui peut combiner avec sa raciale) avec rage du chaman.
 
Autant avant 40 je conseille vivement de bien booster son inte, autant aprés, il faut s'en abstenir totalement pour avoir davantage de ce qui est devenu enfin rentable.


Message édité par Ninelife le 30-09-2007 à 11:56:32
n°190498
tsui ngs
FOR THE HORDE !!! zog zog
Posté le 30-09-2007 à 12:59:00  profilanswer
 

c cool ce sujet sert même à d'autre comme quoi faut pas hésiter à poser des questions de noobs ^^
 
PS: je viens de me faire la quete pour le totem d'eau, comment c looooong et chiiiiiant j'espere que le totem de vent sera plus facile à avoir parce que 2 heures de ballade en forme de loup c'est usant  :sweat:


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n°190507
Threxar
Open Beta Us
Posté le 30-09-2007 à 14:16:26  profilanswer
 

tsui ngs a écrit :

j'espere que le totem de vent sera plus facile à avoir parce que 2 heures de ballade en forme de loup c'est usant  :sweat:


 
C'est le totem le plus rapide à avoir ;)


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Samwise Didier
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n°190516
Zantetsu
2-handed...a lifestyle
Posté le 30-09-2007 à 18:01:56  profilanswer
 

c moi ou c'est le saut ? si c'est ça... ENORME ^^


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la vie est cruelle parfois ...
n°190519
Threxar
Open Beta Us
Posté le 30-09-2007 à 18:24:12  profilanswer
 

Zantetsu a écrit :

c moi ou c'est le saut ? si c'est ça... ENORME ^^


 
C'est ça ;)


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n°190533
Petit necr​o
Posté le 30-09-2007 à 21:11:41  profilanswer
 

Nouvelles questions !
J'ai lu sur les fofo off que la spé amélio en pvp se jouait à la 2 mains principalement (plus de burst)... Vrai ? Je compte faire de mon chaman un pvpiste alors voilà quoi...
Si c'est vrai, est-ce envisageable de monter son chaman à la 2M sans mettre des points en ambidextrie ? Est-ce aussi efficace que l'ambidextrie en leveling ?
Autrement, Courroux naturel est il aussi utilisable avec une 2M ?
 
Merci d'avance !


Message édité par Petit necro le 30-09-2007 à 21:11:58
n°190534
Ninelife
Posté le 30-09-2007 à 21:27:51  profilanswer
 

- Complétement faux
- Autant que de l'équiper full esprit  
- Pas du tout
- Oui

n°190538
Petit necr​o
Posté le 30-09-2007 à 21:37:47  profilanswer
 

D'autres avis ? :)

n°190541
tsui ngs
FOR THE HORDE !!! zog zog
Posté le 30-09-2007 à 21:49:45  profilanswer
 

Citation :

Zantetsu a écrit :
 
 
c moi ou c'est le saut ? si c'est ça... ENORME ^^


 
 
Pas comprit  :??:  


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n°190548
Threxar
Open Beta Us
Posté le 30-09-2007 à 22:37:11  profilanswer
 

Ca dépend ce que tu entends par PvP, si c'est des BG, de l'arène, du sauvage ? Pour des tas de raisons, je suis quasiment toujours en dual wield en PvP.


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Samwise Didier
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n°190549
Zantetsu
2-handed...a lifestyle
Posté le 30-09-2007 à 22:37:24  profilanswer
 

tu comprendras quand ton heure viendra tsui, tu comprendras  ;) ...
 
 
Sinon pour l'idée du pvpiste deux mains ninelife exagère pas non plus, on voit encore quelques ehancment 2M ( moi  :D ), et je ne m'en sors pas plus mal, bon y a quelques difficultées liées à une fréquence de frappe assez légère, mais je m'en sors honorablement tt de même


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la vie est cruelle parfois ...
n°190577
Rogger
Posté le 01-10-2007 à 09:55:02  profilanswer
 

Pour PvP :
- dual roxx car tu as un dps constant, et que tu fais VRAIMENT chier les tissus avec tes frappes rapides
- dual est à chier car tu as un burst de moule anémique
- 2H roxx car si tu proc WF, tu atomises un tissu
- 2H est à chier car si ca proc pas, tu fais rien

 

A noter qu'en general en PvP (cf warrior), il est toujours préférable de taper rarement, ca laisse une meilleure possibilité de déplacement que de devoir coller au cul du joueur adverse "all time long".
A noter enfin qu'avec les trinkets qui vont bien (ceux qui augmente la vitesse de frappe), et sous bloodlust, la 2H devient vraiment sympa ;-)

 

A noter enfin que la 2H permet de monter "juste" à 31 pts en amélio ce qui laisse d'excellente possibilités dans les autres arbres (notamment dans l'arbre heal à partir de la 2.3, et notamment dans l'arbre elem pour aller chercher le -10% dégats sur les sorts feu/terre/glace, un must en pvp).
Notons en plus que la 2H dans un template PvP permet d'oublier le +hit sur son stuff si on prend le 3%hit des talents restauration. (et ne pas le prendre est une connerie).

 

My 2 cents, mais vraiment, 2H > dual à mon avis si tu as de bon trinket +haste ;)

 

PS :
Je considère qu'un joueur qui fait du PvP a un template / équipement spécifique PvP, et qu'il va pas PvE avec ce même template...l'itémisation / template que je vous propose au dessus est à chier en PvE. A bon entendeur ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Rogger le 01-10-2007 à 09:56:41

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"On peut citer de mauvais vers, quand ils sont d'un grand poète... "
n°190579
aaltar
A racheté des chinois
Posté le 01-10-2007 à 10:25:34  profilanswer
 

Le problème du chaman amélio est qu'il est difficile à être "rentable" en pvp.
 
Perso, là ou je trouve ma place c'est en 5v5 en configuration "je vais te faire très mal", le soucis est que mon itemisation est la même qu'en pve, donc ok j'ai un burst puissant et explosif, mais si on me cogne je vais pas faire long feu.
 
Bon en même temps je ne suis pas une foudre de guerre en arene, le cham amélio n'est puissant que si on ne le focus pas.  
 
Chaman amélio en arêne, tout est relatif
 
Tout est dit ^^

n°190603
Zantetsu
2-handed...a lifestyle
Posté le 01-10-2007 à 13:48:41  profilanswer
 

Bah après c'est sûr que si l'on est dans une optique pvp, le stuff pve n'aide pas, surtout pour le chaman ( sauf l'uber t6 de la mort qui roxx lolol de la tête  :pt1cable: ), mais bon, quand on te focus pas , même en bg ( cf alterac bien groupé) c'est simple, t'es une machine de guerre, tu te caches derrière un wawa qui charge ou un magot qui cc, t'apparait d'un coup PAM wf et le mec bah... aye pour lui...
 
Selon moi, tout reste une question de gestion de l'adversaire, savoir reculer, ne pas se précipiter dans la mêlée ( j'en ai déja vu, ah ah chuis un maxi chaman amélio qui tue tt le monde avec ma grausse ache, jvé touse lé daifonsé) , et en gérant ce qui arrive, on survit plutôt bien... enfin selon moi...

Message cité 1 fois
Message édité par Zantetsu le 01-10-2007 à 13:50:35

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la vie est cruelle parfois ...
n°190614
Rogger
Posté le 01-10-2007 à 15:04:40  profilanswer
 

Zantetsu a écrit :

et en gérant ce qui arrive, on survit plutôt bien... enfin selon moi...


 
En BG, clairement.
En arene, si les types sont pas débiles, ils te focusent d'entrée de jeu.
 
Soit tu es doué de bon sens, et tu passes avec un boubou de suite : tu dps plus ou moins, mais tu meurs pas
Soit tu es naze : tu imploses
 
En general en arene en spé amélio, mon role est de full dispell la cible + kitt les wars useless qui me tapent dessus :D
Par contre, je maintiens qu'à la 2.3, un chaman amélio 2H sera certainement bien plus fort en PvP, surtout à cause de l'augmentation de son +heal, ce qui le rendra presque autonome avec les bons talents en heal.
Et ca, ca roxx :p


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"A vaincre sans risque, on triomphe sans gloire"
"On peut citer de mauvais vers, quand ils sont d'un grand poète... "
n°190660
Ninelife
Posté le 01-10-2007 à 20:21:14  profilanswer
 

Rogger a écrit :


A noter enfin que la 2H permet de monter "juste" à 31 pts en amélio ce qui laisse d'excellente possibilités dans les autres arbres


 
Ca c'est un argument de taille auquel je n'avais jamais songé !
Ca ouvre un champ de possibilités phénoménal en effet !

n°195021
arbos
Twink = bobo à l'ego
Posté le 14-11-2007 à 09:44:30  profilanswer
 

Perso je dit que c'est une question de goût, l'ambi m'est assez utile en farmage et en pexxage, d'ailleurs je vais construire mon template pour avoir +9% de toucher certaines anguille à la c...
 
Vous pensez que c'est valable ?


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arbos ou l'art de parler inutilement dans la continuité des choses
Tetsuryu Chaman Tauren Lvl 70, un loot, iL Me FaUt uN lOoOoOOt
 
 

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