Un carnage... je me demande même si ils ont pas oublier de regler un truc là.
 
Le WF ne proc presque plus, surement pas à 20% en tout cas. Hier soir sur un mob j'ai coller 34 coups sans voir un WF sortir, j'ai fais tout un tas de test et la perte de dps est énorme. Sur une série de 100 mob j'ai fais du 420 dps en moyenne alors que sur le même pack je tournais autour des 550 avant. Le up du matos aura été tout de même conséquent mais il y a quelque chose que je ne comprends pas... quand je vois aucun WF sortir je ne comprends pas, quand je vois un crit partir à 160 (Oo) alors que j'ai une 83 dps en main gauche je ne comprends pas, quand je fais un test à la 2M (héritage) et que je voit un dps moyen de 300 !!!!!! je ne comprends...  
 
Franchement je ne sais même pas si je vais continuer à jouer mon chaman dans ces conditions, la spé amélio est devenu totalement useless.

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

+1000
Sur le cout j'etais bien content de voir ce que mon matos etait devenu, et j'avais hate de tester le croc rock sur ma main gauche, je monte donc vite fait tuer 2 mob au dessus de shattra et la pareil.... proc bidon de wf et dps de moule, 3 plombes pr tuer des araignés 65.... ca m'a tellement gavé que j'ai deco 10 minutes apres... c'est sure maintenant les debats "chami amelio dps?" ben yen a plus besoin!!

La perte de dps est la, c'est certain.
 
- sur Maulgar, j'ai essayé WF5 + FT et je trouvais ca mou. Pas eu le temps de réellement tester vu la grosse perte de hp des maulgar & ses adds.
- sur Gruul, j'ai eu le temps d'afk vu qu'il était buggué (olol les frappes nocives sur tous les dd qui restent 3s au cac)
- sur Magthéridon, le kikimeter n'est pas sorti car pas représentatif  (cliqueurs). En tout cas, j'avais mis double WF5 (armes 91 dps+ dans chaque main, 2.60 vitesse chacune) et sur les adds mon dps me semblait bien supérieur à ce que j'avais vu sur maulgar & cie. Après, les adds restent en tissu donc bon
 
Bref, le grop up du matos (+2.2%crit, +120 pda, +150 hp, + xx int pour ma part) ne compense pas la perte de dps du au cd.
 
Il est clair que notre place va chuter au kikimeter :s
 
Je suis prenneur de tout retour de test !

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

c'est quoi ta main gauche à 2.60 de vitesse ?

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Fendoir du gladiateur (celle à une main, pas la main gauche)

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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J'ai pas encore fait de tests en PvE pour cause de finale de ligue des champions (huhu).
Mais, j'ai fait une petite dizaine d'arene, je me suis trouvé toujours autant cheater, bien que mon dps est surement moins puissant qu'avant en dual.
Enfin la combo dual : WF5 + Frosttongue est bien cheaté en PvP, ca permet vraiment de se faire plaisir...par contre, comme Aaltar, des coups blancs à 160 o0

en critique... attention ça rox

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

ca c'est senti :
 
hiers soir petit karazhan on fini attumen , là où le chaman amélio de la guilde avait l'habitude d'etre premier ou  2eme, au kikimeter, il a fini ..........5 eme sur 6 dps (meme derriere moi qui suit chaman élém malgré le nerf)
 
en tout cas apres concertation la perte du dps pour nous 2 est enorme (meme en chaine popo impossible de tenir le combat en full dps et la chaine d'eclair ne peut plus etre casté du fait de son coup en mana trop elevé)  
 
en tout cas si vous faite de reels tests de % de proc ca m'interresse car le chaman m'a dit qu'il trouvé que WF proc bien moins souvent que d'habitude  
 
à suivre

 
T__T

D'un autre coté, j'ai jamais trouvé normal qu'une classe hybride dps aussi bien, c'est-a-dire mieux que les classes spé dps.
 
Enfin c'est peut-être parce que je destine mon Shaman au heal ... XD

J'étais à 24% de déclenchement WF avant ce patch, en déranking (grand grand nombre de coûts portés)
 
Actuellement en double WF5, je suis à 145 déclenchements sur 820 coups portés, soit un peu moins de 18% de proc
820 reste un nombre très faible pour considéré ce test valable, mais ca annonce la couleur.

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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nan mais c'est clair, enfin je trouve ça dommage d'un côté, moi je suis que 48, donc je n'ai peut-être pas mon mot à dire, mais c'est vrai que j'avais mis mon point d'ambi il y a un lvl, et j'avais vraiment apprécié le Wf déranké, les proc tombaient très souvent et je me faisais vraiment plaisir... Maintenant je me sens perdu, vu que j'étais passé ambi y a pas longtemps, les repères en ont pris un coup, et maintenant je dois trouver quelque chose pour remplacer le wf OH, croc-roc tiens... fin bref...
 
nerf chamy say le mal, vla ce que j'en dis

 
*correctif
 
Par contre pour cette histoire de proc j'ai fait quelques ptits test sur les mobs invulnérables des blasted... Desfois ça proc souvent... Desfois non... Mais par contre desfois je me suis retrouvé 30sec sans aucun proc wf... Y'a une couille dans le pâté là.

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

y'a pas de couille dans le paté, ca a toujours été comme ca le wf, sauf qu'avec la sortie du dual wf (meme en non derank), on tape 2 fois plus, donc ca proc plus souvent contrairement a un combo wf mh/croc ou flamme oh

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Test sur les mobs invunérables des blasted :
- Une seule arme
- Windfury 5 dessus
- Que des attaques automatiques
 
1440 coups
362 windfury
=> 25,1% de proc
 
Là on se dit woute super... Sauf que le calculateur compte les 2 attaques de wf vu que c'est une simple recherche de termes. Ben alors on divise par deux et ça fait 12,6% ?§,!,
Toujours pas. Le calculateur compte dans le total de coups les coups du windfury.
 
Ca devrait donner donc ceci :
1440-362=1078
362/2=181
(181/1078)*100=16,7%
 
Nous obtenons donc 16,7% de proc (vive les chiffres et les lettres) sur un échantillon de 1000+ coups.
Si vous pensez que j'ai oublié un paramètre n'hésitez pas je suis loin d'avoir la bosse des maths ^^

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

euh juste une question pour éviter de recréer: y a qu'a moi que ça arrive ou vous aussi z'etes obliger de déséquiper pour changer givre ou langue de feu en croc roc sur vos arme?

me parait bizarre ton calcul, jvais poser ça pour voir
 
Hypothèses:
Windfury fait proc 2 coups
Pour un proc, le kikimeter enregistre 1 coup blanc et 2 windfury
 
Exemple:
4 coups, on fait:
blanc blanc blanc WF
=> 0 0 0 (0+1+1)
le kiki mesure 6 coups pour 33% de windfury
 
nombre réel de coup = total(1-%) = 6*(1-0.33) = 4
 
nombre réel de wf = (%/2)*total = (0.33/2)*6 = 1
 
pourcentage réel = 1/4 = 25%
 
Dans ton cas:
1400 coups mesurés
362 wf mesurés
=> %=0,251389
 
nombre réel de coup = 1078
nombre réel de proc = 181
 
pourcentage réel = 16.79%
 
 
bon ben non c'était bien ça, à voir si t'as pas eu de moule là on est "presque" dans une fourchette de 10% avec le résultat attendu, sur un échantillon aussi faible impossible de trancher

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«À vaincre sans périls, on triomphe sans gloire»
         
<En plein modding de Diablo II>
Pourquoi c'est toujours ceux qui demandent rien qui ont toujours ce que veulent les gens qui demandent toujours tout ?

Je vais recommencer avec une arme bien plus rapide parce que avec une 2.60 c'est pas super rentable niveau temps d'aller jusqu'à 3000 coups
 
Edit : Je viens de penser que avec le CD de 3sec sur wf faire le test avec une arme 1.30 est complètement con (surtout avec flurry qui proc tout le temps).
En fait pour que le test soit bien plus fiable il faudrait le faire avec une bonne grosse 2h bien lente pour contourner le cd même sous flurry... Bonjour le truc lourd -_-

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

 
Ca le fait a tout le monde

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Si tout ca est vrai on aura le droit de chouiner plz ?    
 
16% pour 20% dans la description du sort, y aurait un gros gros probleme
 
c'est probablement du au 3s entre chaque proc, ca doit enlever les 3,2% qui manquent  
 
dans ces cas la, si tu re-teste avec des armes plus rapides, tu risque de tomber encore plus bas que 16%
 
affaire à suivre
 
edit : ben cf le edit plus haut  
 
donc en gros le vent va sur une 2h et pas pour les ambi ... ca c'est vraiment vraiment domage. Blizzard t'assure pas un cachou

 
Suffit de cliquer sur les buffs des armes en haut à droite pour les retirer.
 
Sinon effectivement ça doit pas servir à grand chose d'essayer de calculer le vrai proc de wf (même avec une 3.60 tu tombe à 2.8 avec flurry donc marge de non-proc) car ces 3,2% passés à la trappe devraient être à cause du CD de 3sec entre les windfury.
 
Conclusion : Tout est normal, non ?
 
Edit : Non mais je parlais que pour tester la 2h, tfaçon pour éviter le cd de 3sec tout le temps faudrait avoir une 2h à 4.00 de vitesse

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

C'est bien ce que je me disais : ça proc pas comme ça devrait

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Ca dépend de quel point de vue on se place.
 
D'un point de vue statistique et si on considère les informations communiqués par blizzard, tout fonctionne comme prévu puisqu'il y a le proc à 20% moins les non-proc du cd de 3sec.
 
Donc, ça proc autant qu'avant ce patch vu que le cd de 3sec ne date pas d'hier

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

ils ont collé un cd de 3 sec pour eviter le legendaire double wf

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

finalement tout le monde serait content s'ils enlevaient les 3s de delai. c'est quand meme tres tres domage que windfury qui est le seul qui depende de la PA y perde quand on est ambi et qu'on tappe plus vite (+rafale). de plus on boost les effets  sur les armes dans la spé amélio.
 
il y a vraiment une logique qui m'echappe. ok ct deja comme ca avant, mais je trouve quand meme ca bizard, amélio oui mais tu y perd si tu prend ambi par rapport a un talent qu'on obtient tres tot dans le jeux (2m) pour vraiment profiter des effets sur arme. du coup je comprend pourquoi il y a autant de chamy en 2m.

Je doute que tous les chamans soient arrivés à cette conclusion, si il y a autant de chamans (en pvp !) à la 2m c'est que windfury offre un énorme boost dmg... Quand ça proc. Et en pvp le boost dmg c'est le bien.

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

Et quand ça proc pas (soit 80% du temps minimum hein) tu pleures car tu fais que de la merde. Et je ne parle pas des raté, esquivé, bloqué quand tu tapes à 3.5 sec...  
 
La 2M c'est de la merde en branche en terme de dps, tout au plus un kikoolol de temps en temps mais rien de quoi faire de l'utilisation de cette arme quelque chose d'optimal.
 
2M < ambi stoo

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

ouff ! tu me rassure parce que 2m j'en veux pas comme tu dis : quand ca proc pas ou quand tu rate, t'es comme un gland

Pour moi, ça sent le bug

 
Quel bug ?

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

les calculs me paraissent juste. Le gros pb est que les devs ne font pas ce genre ce calcul. wf trop puissant, allez on nerf mm si ca proc plus comme c'est marqué dans le sort. Ils nous ont pondu une spé ambi sans y réfléchir et maintenant ca ajuste le tir à la va-comme-je-te-pousse. Si effectivement la spé ambi est trop puissante avec double wf, baissez donc l'ap apporté plutôt que des cd alambiqués sortis dont ne sais où. Perso je vois pas où est le pb de proc wf 3 fois en 4 s. Les statistiques sont ce qu'elles sont et à un moment donné on sera rattrapé par le 20% de proc. Donc voila bon courage à tous pour la respé heal

 
Ou pas

juste une pitite question: je viens de reroll chaman, et je connais pas encore tous les termes... Cest quoi ce fameux dérank dont tout le monde parle sur le fofo? j'ai pas trouvé d'explications
merci de m'éclairer =)

A un moment les chamans se sont rendu compte qu'un cd de 3sec entre chaque proc de wf avait été implémenté sans aucun commentaire de blizzard.
Certains ont donc trouvé pour contourner ce cd en ambidextrie qu'il suffisait de mettre un rang différent de windfury sur chaque arme pour que ça proc tout le temps comme des oofs.
Depuis le dernier patch cela n'est plus possible.

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

Perso, j'ai quand même un énorme doute sur le dps en offhand...
Avec Malchzeen (arme à 92 dps), et 1k pa, j'arrive à mettre des 120 (dont 50 bloqué...soit 70 dégats effectifs) non crit sur des mobs 72...
 
Je dois avoué avoir du mal à piger comment c'est gérable 0o

Perso j'ai jamais ut de WF derank et j'me suis pas senti plus gené que ça .. o.O

J'ai jamais vraiment fait les tests, et de plus j'ai rien d'un matheux (donc pas de pierres svp) mais en thèorie :

SI la OH fait bien la moitiée des degats (jamais pris le temps de calculer lol mais -visuelement- il me semble que c'est le cas) & SI WF ne proc que 20% du temps :

Ca fairait donc avec les deux armes JcJ 70 en mains (pour l exemple et dans mon cas)

Un Dps de (71/2)+(71/2)*2 20% du temps
Donc 106 dps 20% du temps

Alors qu'avec CrocRoc, +93 Dps 100% du temps ??

Donc 35+93/2  81dps 100% du temps ??

Ah alors, dans mes souvenirs croc roc fait +93 mais là quand j verifie sur ce site ça serait que +74    Donc max
+70 Dps 100% du temps

Soit sur 100 coups :

70*100 = 7000 "Unités" (dps ca s'rait con) pour cc
&
(80*35)+(20*106) = 4920 pour WF

Bon y a surement une erreur quelque part, ça serait chelou que moi pauvre handicapé du calcul je decouvre qq chose d'aussi evident que personne n'aurait vu lol.
De plus mon abonnement Wow à expiré hier et j'attends encore la validation d'un chèque pour y rejouer ^^, donc j'ai rien pu verifier...

Mais ceci dit, je n'ai vu ce calcul posé nul part et sa nature m'intrigue quand même.. Est-ce que quelqu'un pourrait eclairer ma pauvre lanterne ?

1°) tu ne prends pas en compte le bonus PA de wf
2°) croc-roc c'est +62 dps

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1°) A vi j'oublais.. Alors

Après un p'tit passage sur google j'ai trouvé ça :

Donc 445/15 = ~29

80*35 + 20*135 = 2800 + 2700 = 5500

2°) Y a une comp' de l'arbre amelio qui up de 20% les degats de Croc-Roc.

Le resultat resterait donc superieur pour croc-roc de 1500. Mais je suis pas sûr à 100% que là off-hand est divisée par deux, c'est peut etre pas autant ?

je sais pas, t'expliques rien et tu sors des calcul un peu comme ça, je ne sais même pas où sont les 2 valeurs que tu compares, tu devrais poser clairement les choses pour qu'on puisse te dire ce qui va, ce qui ne va pas, et les possibles conclusions à tirer du calcul

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Les deux valeurs ?
Le bonus sur une off-hand de croc-roc ou de wind fury sur une arme à 71 dps.
 
 

Soit :
 
Une Off-Hand equipée avec Brise-os de grand seigneur de guerre
71,7 Dps reduits à 35,85 par leur utilisation en OH
 
 
Bonus de croc-roc :
 
+62 Dps auquels s'ajoutent les 20% du bonus "Armes elementaires" soit 74,4 Dps.
((62/100)*20)+62 = 74,4
 
Le tout en off-hand se reduisant à 73,05 Dps
(74,4*0,5)+35,85
 
Estimons que notre ami chaman (qui à zero PA car le brave tiens à ne pas nous embrouiller) touche 100 fois ça cible : Ses degats auront-été de 7305.
73,05*100  
 
 

Bonus de Wind-Fury :
 

80% des coups portés se fairont normalement, soit 2868 dgts
((71,7*100)*0,5)*80
 
20% des coups beneficiront eux du fameux proc wf et leur +35,6 Dps (+534 PA / 15) soit 3219 dgts
(((71,7+35,6)*3)*0,5)*20
 

Notre Chamouf atteindrait alors les 6087.