Reprise du message précédent :
cela ne change rien et mon raisonnement reste correct
 
Quand je dis spam, je me comprends : je pense à un fight type gruul sur le MT où tu peux rarement rester sans heal. D'ailleurs tu n'es pas obligé de spam du GHmax (avec trop de bonus heal, ce heal part en overheal), le GH rang 7 est très bien pour ça.
Même la salve RG2 est énorme en puissance sur le debut et je peux la spam sans soucis plusieurs minutes.
 
Mon calcul est correct à partir du moment où tu n'es jamais full mana.
 
Si tu commences le combat à 10k5 par exemple et qu'à aucun moment par la suite tu n'es full mana (ce qui est normal, sinon tu as gaché des heals par ta regen inutile), ta regen marchera pendant les 8 min et t'apportera effectivement le chiffre que j'ai avancé : 21k.
 
Après ceci, il te restera effectivement tes 10k5 du début, qui normalement, auront de fortes chances de passer en fumée dans les derniers instants du combat quand tu brules tout.
 
Ajoute à cela les popos, les quelques rares instants ou tu es resté 5sec sans cast, la regen du spé ombre si tu es un veinard, ...et le nombre est encore plus grand, et l'attrait de ce talent encore meilleur.
 
Faut bien comprendre que 500 ou 600 en mana, c'est ridicule (en combat long, je ne parle pas de pvp) : c'est une valeur fixe. Alors que le bonus de foca de soins, à partir du moment ou tu utiliseras plus que ta mana pool sur un combat; il gagnera en efficacité.

ben j'en etais pas sur dsl. Comment expliquez alors que sct affiche 2/3 wf a la suite?

salut, alors j'ai pas trop trop suivi, mais apparement tout le monde semble dire que le chami amélio est nul/naze/useless en pve.
Vu que je reroll pour cette spé, est ce que je dois arreter pour autant?
J'espere pas, mais quand meme: bien quun amélio tappe moins fort qu un rogue et quun hunt ( ce qui est normal), est ce que les dégats du groupe entier ne sont pas significativement amélioré par les totems et surtout par rage libérée: genre, ptetre quil vaut mieu perdre un peu de dps sur un joueur (le chami), et buffer tous les cacs...
Apres, j'avoue pas avoir fait les tests, et etre encore un noob en matière de chaman, mais ce topic m'a l'air tellement dépressif que j'essai de me persuader que le chami amélio est viable =)
d'autant quil me semble que blibli a annoncé qu'ils upperaient cette spé dans un prochain patch, pour ne pas la réduire à une simple spé de levelling
 
ps. j'espere ne pas redire ou poser des questions qui ont déjà été abordées (je n'ai pas tout lu le post )

 
Le second proc après les 3 sec. du premier mais le temps d'affichage dépasse cette durée donc le premier n'est pas encore parti quand le second arrive. stou

@Nikodemus :
le chaman amélio est viable.
Mais il y en aura pas plus d'un seul par raid, grand max.
 
Et il faut avoir un équipement de brutasse.
En PvP, je suis systématiquement THE cible.
Si les mecs arrivent à me tomber vite, c'est mort pour ma team, si les mecs galèrent sur moi, c'est bon. Perso, je passe  un temps fou à courir en spammant dispell

 
Tfaçon c'est comme ça pour toutes les spe en arène

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Give me Diablo III or give me Death... Well, in four years.

C'est pour ça que je ne fais pas d'arene. Osef dailleurs...

je voulais savoir si hache et masse a 2 main etait a continué quand on arrivé a l'ambidextrie car commme j'ai pu le lire il est preferable d'utiliser 2 armes plutot que une.
donc faut -il utiliser hachez a 2 main jusque 31 points et apres changer son placement???

J'ai un peu de mal a comprendre ton post, mais si je ne me trompe pas dans ta question, la reponse est :
 
Tu utilises une arme a 2 mains (pas obligatoirement une hache) jusqu'a ce que tu aies assez de points de talents pour debloquer l'ambidextrie, ensuite tu prends 2 armes a une main.
 
Ps: change pas ton arme a 2 main contre 2 merdes grise sinon tu seras moins performant

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

heu je pense que sa question c'etait plutot:
Une fois le niveau suffisant atteind pour obtenir ambidextrie, est ce que ca vaut le coup de redistribuer le point de talent qu'on a mis dans arme a deux mains ? (puisqu'a priori on utilisera plus que l'ambidextrie)

ouai je m'exprime pas tres bien mais nightshade a compris hihi donc je redistribuerais mes points alors voila merci

Et c'est quoi le niveau suffisant pour ambidextrie ?

le niveau suffisant pour obtenir ambidextrie.
En l'occurrence, niveau 40, puisque c'est un talent a 31pts.
Mais bon, tu le savais parfaitement, donc je suppose qu'il y a autre chose derriere ta question ?

2M > ambi jusqu'à au moins le level 62-63

C'est ce que j'ai cru comprendre sur beaucoup de posts.
Mais tu remarquera que je n'ai pas repondu a sa question (par manque d'experience personnelle)
je n'ai fait que la tourner pour qu'elle soit plus claire.
Avec ton post, il a une reponse a sa question

Pourquoi 2M > ambi avant un stade avancé ?
 
en un mot : Le touché.
 
Sans 8 points alloués à améliorer son score de base, les chances d'avoir une main gauche rentables sont très mauvaises. De plus avec le temps, le stuff touché est plus facile à obtenir alors qu'à niveau bas c'est relativement difficile.
 
Par être efficace en ambi il faut les 8 pts du template + un stuff touché avoisinant les 100 minimum. Après ça il faut mettre le dps de ses armes en balance. Pour l'amélio la 2M reste très efficace jusqu'au level 60+

a okay ca je savais pas donc je vais faire comme tu dit lol
ca me parais judicieux merci aaltar

8 points ?  
 
3 en amelio l'amélioration de l'ambidextrie, 3 en restoration avec soutien de la nature.
 
Mais sont où les deux autres?
 
PS : Le toucher, pas le touché .

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"Ubuntu" is an ancient African word meaning "I can't configure Debian".
 
Fortune, fame
Mirror vain

Exak, je sais pas pourquoi je m'étais mis en tête les 5pts (au lieu de 3) dans l'arbre amélio. Merci pour la correction.

Slt,
 
à votre avis y a t il une valeur "limite" de toucher ou au dela la difference est minime, ou on peut le monter a bloc (suis a 137 + le talent) ?
 

tu dois pouvoir encore monter ^^
 
Avec mes 144 j'ai encore 15,5% de miss sur un WB, à titre personnel je continue à monter tans que je peux.

220+ en hit selon certains retours, de là 1% de critique à une influence plus marquée sur le dps qu'1% de touché, bref y'a du boulot

Aie, je suis descendu à 100, j'ai encore du boulot en effet ^^

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Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan Minidotfear

Full T5 for the win ^^ ça donne 85 hit rating

Juste pour dire: on parle beaucoup du cham ambi nerfé à la 2.1, mais il y'a trés peu de retours sur la spé elem.
 
Ca fait environ une semaine que je raid en spé elem avec un stuff composé à moitié d'épiques pve heroic / karazhan et de bleu de bonne qualité, et je pense créer un pti topic pour faire un résumé le plus riche et le plus complet possible de cette spé dans une optique raid vhl.
 
Son dps / sa performance / son utilité générale.
 
Sachant que je suis moi meme un peu débutant vis à vis de cette spé (débutant vis à vis du rôle de classe dps en raid meme je dirai), je serai heureux que des chaman expérimentés me donne leur avis sur la réelle potentialité de cette spé et la manière de l'exploiter en raid.
 
J'entend par expérience: niveau de raid au minimum magtheridon / serpent shrine, et temps joué avec cette spé au moins 3 4 mois quoi.
Perso, j'aimerai bcp avoir des retours sur la combinaison des item suivants:
trinket qui loot sur karatress; +150 spell dmg pendant 10 sec lorsque l'on critique sur un sort
trinket de classe chaman SSC: chance de rendre 270 mana lorsqu'un sort de nature est lancé (ou réduit le coup du prochain sort je sais pu)
4/5 T4: chance lorsque l'on crit un sort de réduir le cout du prochain sort de 270.....
 
N'ayant moi même pas tout ces beaux items, j'aimerai franchement savoir ce que la combinaison de ces derniers pourraient donner en terme de dps pur :>
 
N'hésitez pas à mp pour ne pas trop flood ce topic avec la spé elem
 

Le trinket Karathress rend 335 mana

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Hmm, comment marche exactement le talent Soutien de la nature (+3%), il affecte le score de toucher de quelle façon (1% = x points)?

ben euh... 1% = 1%, je comprend pas ta question...  
 
Le 1% ajouté, sera toujours 1% a tous les niveaux... alors que le score de toucher, +12 par exemple, va te donner un +% de hit different selon les niveaux..

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"Ubuntu" is an ancient African word meaning "I can't configure Debian".
 
Fortune, fame
Mirror vain

Donc au level cap, 1% = combien de point de toucher ? Car si tu regardes dans ta fiche de perso (curseur sur les points de toucher) alors tu vois ce pourcentage en plus.

bah y a juste à faire le calcul  
point de toucher / % de toucher
pour avoir le ratio

Source post bleu : http://forums.wow-europe.com/threa [...] 2&pageNo=1
 
3.9 Au score de compétence d’arme
1 point de compétence d’arme  
 
18.9 Au score d’esquive
1% d’esquive  
 
22.4 Au score de parade
1% de parade  
 
7.9 Au score de blocage
1% de chance de bloquer  
 
15.8 Au score de toucher
1% de chance de toucher
 
22.1 Au score de coup critique
1% de chance d’infliger un coup critique

 
Ca veut dire que le racial orc est équivalent à un "+19.5 au score de compétence hache" sur un item ?

 
oui

pas mal en fait ce p'tit racial

sans compté le "choc de terre" racial

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

 
Merci. On a donc 15,8x3=47,4 au score de toucher en plus avec le talent Soutien de la nature. C'est pas un peu beaucoup ?

Je pige pas l'utilité de convertir 3% en score de toucher    
 
D'habitude on converti le score de toucher pour avoir une estimation du up en %, mais pas l'inverse....
Ce talent apporte 3% hit, rien de plus à dire dessus

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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Peut-être qu'on veut respec et donc calculer le score de toucher total qu'on aura...

...pour ensuite reconvertir ce score de toucher en % ?

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Non justement car en règle générale on parle plus souvent d'un palier à 150 score de toucher que 9.49% de toucher

petite remarque : je pense que le palier 150 de toucher, c'est en plus des talents qui donnent +9%
En effet ça donne 9% + (150) 9,49% = 18,49%, c'est à peine de quoi balancer le malus de l'ambi (25% de miss sur une cible de meme niveau)