La question arrive et n'est pas aussi simple qu'il n'y parrait.
 
A savoir, que penser des nouvelles armes que l'on peut acquérir via les insignes de justice.
 

 

 
La question est surtout de se positionner compte tenu des la vitesse des armes, qui est légèrement plus rapide que ce qu'il faut pour un chamélio (à savoir 2.6)
 
Est ce que ça ne va pas occasionné une perte de dps si on les compare aux armes S2

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Par rapport aux S2, ca sera un gain dps.
Je tiens à rappeler que le plus important n'est pas la vitesse, mais la plage de dégats ! (qui donc liée à la vitesse et au dps)

La plage de dégats d'une S2 est 177 - 330 pour vitesse 2.6 soit 97.5 dps ( ((177 + 330)/2.6)/2)).
La plage de dégats des armes insigne est 180 - 335 pour 2.5 soit 103 dps ( ((180 + 335)/2.5)/2).

La plage des pugi est donc supérieure (min et max) aux S2.

Exemple simple:

Config de base:
- constamment sous rafale
- WF proc dès que cd up
- 7% miss
- Combat de 10mins (cible fixe)

Armes S2:
- 2.6 vitesse, soit 2 sous rafale
- 200 WF éligibles
- 300 coups blanc MH, soit 300 x 0.93 = 279 coups portés
- 300 coups blanc OH, soit 300 x 0.93 = 279 coups portés

Armes insignes:
- 2.5 vitesse, soit 1.92 sous rafale
- 200 WF éligibles
- 313 coups blanc MH, soit 313 x 0.93 = 291 coups portés
- 313 coups blanc OH, soit 313 x 0.93 = 291 coups portés

Quoiqu'il arrive, sur une période donnée (dans l'exemple = 10mins), le nombre de WF possible sera identique quelle que soit l'arme.
Sur 10 mins, tu pourras au mieux faire 200 WF, que ça soit avec une dague 1.40 ou une 2.90.
Il vaut donc mieux avoir 200 WF avec une grosse plage de dégats que 200 WF avec une toute petite plage.
C'est pour ça qu'une arme bleue lente 71.7 dps est supérieure à une dague épique 92 dps.
Bref, je m'égare et j'apprends rien à personne  

Pour en revenir à l'exemple, tu vas donc:
- faire autant de WF, mais légèrement plus forts (meilleure plage +3 / +5)
- donner 24 coups supplémentaires

Donc oui, up de dps !
Le seul "point noir" à ce changement va être la perte du talent racial (expertise). D'ailleurs, puisque j'aborde l'expertise, à combien tournez vous de parade / esquive à peu près ?

En revanche, ces armes sont moins bien que les S3, qui sont elles 187 - 349 en plage pour autant de dps.
Je rajoute également que les armes S3 ont de l'ignor armor, LA stat à maxer si l'hésitation se fait avec la hâte (comprendront ceux qui ont agréé mes explications du dessus ! )

Pour résumer, et enfin te répondre Aaltar, oui ces armes te feront un bon petit up en PvE
(Tu rejoues d'ailleurs ?)

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

 
Sur un boss de dos, tu es censé avoir 0% de parade et 6.5% d'esquive si tu n'as pas d'expertise.
 
Pour la vitesse des armes, c'est tout simplement pour qu'elles restent moins bien que les S3... Heureusement vu qu'elles sont très accessibles.

Merci Shaii pour le développement

Qu'elles sont pas très très belles
 
Merci pour le développement

Pas d'armes à deux mains à échanger contre des insignes ?

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Pour quoi faire ??

Pour reprendre la suite de Shaï, je rajouterai le +44 à la haste qui peut aussi augmenter la cadence de frappe.

Pour vous mettre tranquille avec l'expertise et à utiliser principalement sur les boss :
http://www.wowhead.com/?item=34472

Pour Shaï :
Non j'ai pas repris le pve, juste un petit BT en touriste vendredi soir, woot woot je suis passé honoré (Je n'y était aller que 3-4 fois)

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Le pb est plus épineux avec la nouvelle pugi MH qui drop à Hyjal.
Arme à 2.7, 100dps
 
J'ai beau scruté le post elitistjerk depuis des mois, j'ai simplement vu que l'arme contre marques hero était grosso modo 10dps derrière la S3. J'ai pas des armes trop dégueu donc je peux me permettre d'attendre mais si je pouvais économiser 100 marques ça me ferait du bien ^^

Quand Elitiskers a fait le comparatif Armes Insignes / S3, les armes de pugi Hyjal n'étaient pas encore sorties.
Et oui, ça devient plus épineux !

Claw of Molten Fury
Plage: 216 - 325
Vitesse: 2.70
Dps: 100.2 (((216 + 325)/2)/2.7)

Vanir's Right Fist of Brutality
Plage: 180 - 335
Vitesse: 2.50
Dps: 103 (((180 + 335)/2.5)/2).

Si on se penche uniquement sur l'aspect WF, on voit que la Molten est plus intéressante.
(En la comparant par rapport à la Vanir, on perd certes 10 en dégats max, mais on gagne 36 en dégats min).
Si tu ramènes la plage à un dégât moyen:
- Molten: 270.50
- Vanir: 257.50

La molten est donc plus profitable pour WF (tout le monde devait s'en douter, mais autant confirmer ).
Le raisonnement est le même pour SS.

Maintenant, si les armes avaient des dps identiques, la question ne se poserait pas entre ces 2 armes.
Vu que c'est pas le cas, essayons de voir si le dps de la vanir (103) compense sa perte sur WF.

Si je reprends le même exemple que j'avais pris plus haut (ouais ouais, j'vais faire un p'tit copier-coller discretos )

Config de base:
- constamment sous rafale
- WF proc dès que cd up
- 7% miss
- Combat de 10mins (cible fixe)
 
Armes Molten:
- 2.7 vitesse, soit 2.08 sous rafale
- 200 WF éligibles
- 289 coups blanc MH, soit 289 x 0.93 = 269 coups portés
- Dégats: 72 765 (269 coups à 270.50 de dégats moyens)

Armes insignes:
- 2.5 vitesse, soit 1.92 sous rafale
- 200 WF éligibles
- 313 coups blanc MH, soit 313 x 0.93 = 291 coups portés
- Dégats: 74 933 (291 coups à 257.50 de dégats moyens)

En se penchant cette fois uniquement sur les coups blancs, on voit bien que la Venir est supérieure (ce qui est totalement logique vu qu'elle a un meilleurs dps ). On gagne 2 168 dégats blancs.

Reste à comparer le gain de la Molten sur WF au gain de la Vanir en blanc.
C'est difficilement quantifiable, mais le gain de la Molten sur WF est supérieur à celui de la Vanir sur le blanc.
Pour vous faire "sentir" la chose, (aucune allusion quelconque ! ) le gain en dégats de WF est de l'ordre de 5% (rapport entre les dégats moyens) alors que le gain en blanc est de 3% (pis quand on connait la répartition de nos dégâts, c'est tout vu !).

Conclusion: A choisir, la Molten sera plus profitable que la Vanir.

Désolé du pâté, j'me suis encore égaré  
Gratz si vous êtes arrivés jusqu'à la

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Ah super! Merci beaucoup pour l'analyse.
Je pense d'ailleurs que la prise en compte du SS renforce encore la différence en faveur de la molten
 
Mais mon problème ne tient plus car je viens de looter la molten xD Cool comme ça je sauve 100 insignes pour un joli fute^^

Une chose est sûre : Le Skin des Pugis d'Hyjal dépote, il passerais bien sur mon Orc avec du S2 :]

Ouahh shai il utilise encore tottbot le noob, go wowhead quoi !!!
Canarchy, le skin dépote mais tu n'auras que la main droite donc oui mais non...

bon, reprenons maintenant l'aspect stat des objets.

AP = 1
Str = 2
Agi = 1.52
Crit Rating = 1.72
Hit Rating = 1.64 <== Starting to catch up with crit in EP ?
Haste Rating = 1.74 <== Becomes more important then Crit ?
Armor Penetration = 0.28

Claw of Molten Fury
+20 Agility
+28 Stamina
Equip: Increases attack power by 38.

EAP = 68,4

Vanir's Right Fist of Brutality
+23 Agility
Equip: Improves haste rating by 21 (2.0%).
Equip: Increases attack power by 44.

EAP = 115,5

Le gain est quand même nettement plus profitable (et de loin) avec les pugi insignes. Reste à voir si le gain d'EAP réalisé compense la perte due au dpsWF

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Et pourquoi vous allez pas plutôt chercher les armes S3?
*se la pète mais sort vite*

Je ne mets pas les pieds en arêne et puis même :

Vengeful Gladiator's Chopper
187 - 349 Damage Speed 2.60
(103.1 damage per second)
+30 Stamina
Equip: Improves hit rating by 8
Equip: Improves critical strike rating by 21
Equip: Improves your resilience rating by 12
Equip: Increases attack power by 34.
Equip: Your attacks ignore 49 of your opponent's armor.

EAP = 96,96

Là encore, pas sur que le petit plus en dégat permette vraiment d'obtenir plus de résultat (dps) que les pugi insignes

Je crois que je vais me fendre de 210 insignes...

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Erratum !!
 
Horreur, je viens de voir que les skin ont été changés...
 
Voilà ce que ça donne :
 


 
Je sais pas si ça vous fait comme à moi, mais je trouve que ça craint...

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

ça a un p'tit coté festif, carnavalesque quoi

Putain d'elfe de merde oui !

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

 
 
BOUAHAHAAHA
On dirait un vieux clown cannibale qui aurait piqué les dernieres creations en bois du club Nature et Peinture de l'ecole maternelle d'à coté !!
non mais serieux ... c'est ridicule !!!
 
 
 

ca fait quelques semaines déjà que le skin a été changé^^
 
Le molten fait quand même bien plus classe, même si le mangouste dessus fait un peu trop flashy

Ouais mais ça reste moisi en off hand, donc...

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Avec mangouste ça passe un peu (surtout la nuit en fait)

Tu attaques un mec avec ça il se croit assaillit par Bozo le clown qui aurait mis les doigts dans la prise de courant

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Pareil que aaltar... le nouveau skin est, je trouve, affreux :s
 

Moi je préfère mes haches S3

Plus sérieusement Aaltar, la plage de dégats en plus devrait te ramener sensiblement au même niveau.
Et surtout, j'suis pas persuadé que mettre une aussi faible valeur en EAP pour la péné Armor soit juste.
Mais ne raidant pas ou peu (je file des coups de pattes sur Gruul, Kara & Co), je suis pas le spécialiste.

(je passe volontairement sur le +60endu des armes S3, on va supposer que l'endu ne sert à rien en PvE HL actuellement, vu que j'en sais rien )

Le problème de l'ignore armure c'est que ce n'est pas une valeur fixe en AEP: plus tu as d'ignore armure, plus c'est efficace.
 
Bien sûr il ne faut pas tomber sous les 0 d'armure sachant qu'un boss à environ 7 500 d'armure.

Si je peux me permettre, je vois deux anomalies dans ton calcul :
- ton multiplicateur d'agi est très faible je trouve (même sans bok)
- tu ne tiens pas compte du dps de l'arme dans le cacul de l'EPA, ce qui me semble indissociable (si une arme à de très bonnes stats mais quelle se situe 8 dps sous une autre, dur de choisir).
 
En partant du principe exposé dans elitist  1 MH DPS = 9.03 EP et à un niveau de stats T5, j'obtiens en tant que MH :
 
S3, 103 dps, 2.6
hit rating  8
critical strike rating  21
attack power  34.
Your attacks ignore 49 of your opponent's armor.
EP = 100.92+930.993=1031,9
 
 
Claw of Molten Fury, 100,2 DPS, 2.7
+20 Agility
attack power 38
EP = 78+ 904.8= 982.8
 
 
Vanir's Right Fist of Brutality, 103 dps, 2.5
+23 Agility
haste rating by 21
attack power by 44
EP = 121.08+930.09=1051.17
 
En gros on obtient en EP: Pugi hero : 1052  >  S3 : 1032   > molten : 983
 
Le problème est que ce mode de calcul ne s'applique qu'aux armes à 2.6! Et que dans notre cas, on a du 2.7, du 2.6 et du 2.5!
 
La question est maintenant de savoir à combien estime-t-on une augmentation ou une baisse de 0.1 sur la vitesse? Et personnellement, vu l'efficacité d'une arme bien lente sur les WF, je pense que pense l'effet est conséquent

 
Ouais, j'fais un peu vieux jeu avec Thottbot !
Has Been Spotted
 
Pour en revenir à ton post, imo la hâte est surévaluée pour un chamélio.
J're quote un post que j'avais pondu y'a pas si longtemps sur le forum off (ouais, y'avait un topic presque sérieux ! )
 

 
Mis à part le fait que fait des posts qui ont toujours la même tronche (), je pense que la hâte n'est pas LA stat à maxxer pour un chaman (tout comme le hit). Je rejoins d'ailleurs Rogger: l'ignor armor c'est l'avenir !
 

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Plop par ici
 
Alors perso j'ai ces 2 armes:
 
Griffe de la Fureur de Lave  V=2.7
 
Marrée Haute  V=2.6
 
En fait je me pose une question depuis peu:
 
Sous rafale, je tape à 2.08 main droite, et 2.00 main gauche.
 
Admettant que ce soit uniforme, sa ferais un coup toutes les 1.04 secondes, et donc un possible WF toutes les 3 coups.
Donc le must serais d'avoir deux armes 2.6 pour avoir une chance de proc WF tous les 3 coups, qui sont tapés exactementement au bons moment ?(car on tape théoriquement 1 fois par seconde)
 
Et donc lors d'un proc Mangouste on est bien baisé?
Et il suffirait d'un tout petit peu de hate pour casser notre dps ?    
 
Ai-je correct? mangouste suxx?

Le proc Mangouste te ferait taper à 1.02
Et non, mangouste roxx ! (sauf qu'il ne veux jamais mettre son aura kikoo sur mes armes )

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

 
En PvE, j'en sais rien.
Mais en PvP, pour jouer warrior et chaman amélio, je peux vous assurer que l'ignore armure est une stat ENORME qui augment vraiment le dommage brut.
Je vous assure, faites des tests avec un copain warrior et un manequin à taper à Burubashi ou ailleurs, vous allez voir la différence de dps.
Perso, j'ai fait des tests simples :  
Moi qui tape sur un prêtre full buff.
Le war qui debuff armure stack 1.
(je regarde le dps pendant 2min)
Le war qui débuff armure stack 2.
(je regarde le dps pendant 2min)
etc etc
 
En sachant que en solo, tu peux facilement monter à -1k armure presque constant avec le stuff PvP.
Je vous assure, ignore armure roxx du poney ;-)

J'avoue que les nouvelles pugis sont un peu trop flashy, ça fait un peu "kikoo j'ai des Pugis aux couleurs des phenix tavu laul".
 
J'preferais les grosses griffes prévues a la base

perso je reste fidele a ma hache forgo upg avec vortex sans savoir reelement quoi prendre en main gauche.

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

 
C'est quoi?  
 
Un mannequin qu'on peut tper pour voir son dps, les patates qu'on met  ou je ne sais quoi?
 
si oui, need et savoir ou c'est !

C'est un pretre, un druide ou un palouf qui s'overheal pendant que tu le defonces.

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si