Bonjour,
 

 
Je ne quote que la partie chaman, le reste étant visible ici
 
Donc:
 
- nerf du chaman élémentaire
- nerf (effectif) du WF (ce qui représente environ 15% de dps en moins selon des calculs sur des topics us)
 
Le chaman avait perdu de sa superbe en pvp, en contrepartie d'une place honorable en pve.
Nous voila maintenant aussi "inutile" en pve que pvp, si on vise autre chose que la branche heal.
 
Notons surtout ce magnifique
- * Animations des maîtres : Toutes les nouvelles techniques de chaman déclenchent désormais correctement l'animation quand elles sont apprises.

---------------
Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Le "nerf" de WF est à la base une correction de bug, non ? Je ne pense pas que ça ait été prévu par Blizzard que les Chamans bien informés et eux seuls puissent augmenter leur fréquence de proc de WF

* "Focalisation élémentaire" : Ce talent réduit désormais le coût du prochain sort de dégâts de 60%. Il se déclenche aussi grâce aux sorts bonus lancés par "Surcharge de foudre".  
 
Là ch'uis dégouté  

 
Le déranking WF est apparu au dernier patch, où l'implantation d'un cd de 3s sur WF s'est fait sans figurer dans aucun patch note.
Des tests ont été menés par divers chamans qui s'interrogeais quant à leurs procs, et s'en est suivi une confirmation d'un CM, qui a alors annoncé que le déranking serait "corrigé" dans un prochain patch.
 
Bref, aucun patch note sur le cd WF, juste une confirmation et une plus grande portée de ce nerf.

---------------
Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

La grande question est quand-même : pourquoi avoir nerfé Focalisation élémentaire, alors que :
 
_ Personne ne s'en plaignait : ce n'est absolument pas un talent utile en PvP, et je n'ai encore jamais vu quelqu'un nous jalouser en PvE. Le but de Blizzard n'est-il pas avant tout de plaire à ses joueurs ? Après tout, ils ont bien "gonflé" la stature des Elfes de Sang pour faire plaisir aux kévins américains... Alors, pourquoi faire un nerf que personne ne réclamait, mais dont tous les Chamans spé Elementaire vont se plaindre ?
 
_ La branche Elementaire est déjà la moins populaire. Je ne dis pas qu'elle était moins puissante que les autres et qu'il fallait la upper, mais elle n'avait aucune raison d'être nerfée, que ce soit au niveau de sa puissance que de sa répartition.
 
_ Le nerf de ce talent est en totale contradiction avec le rôle de soutien qu'a voulu donner Blizzard au Chaman. L'avantage en mana que me procurait Focalisation Elementaire me permettait d'avoir une réserve d'urgence de mana pour le soutien : reprendre l'aggro d'un healer avec Horion de Givre, prendre le relais d'un healer mort/oom pour les derniers instants du combat, reposer des totems... Désormais, j'ai de plus grandes chances de me retrouver oom lors de ces moments critiques...
 
_ Hors de ce rôle d'assist, le Chaman spé Elementaire est condamné à se jouer mono-touche. Pourquoi gaspiller son mana dans une Chaîne d'Eclairs ou dans un Horion, même avec un coût réduit de 60% ?
 
 
Je comptais respé Resto une fois ma Chamy aux alentours du niveau 60, maintenant, je m'y sens un peu obligé...

Ben facile l'explication du nerf de focalistion élém. QD t'es oom, tu lances les éclairs rang 1 jusqu'au proc pour relancer un eclair dernier niveau. Tu peux donc tenir un bon moment. Un gars en a fait une vidéo ce qui evidamment a provoqué le whinage de toute les classes etc... Forcément ca sert bcp de lancer des éclairs rang 1, c super efficace    

Et aussi, ils ont nerfé le talent qui y ressemblait en paladin, et ils ont voulu harmoniser. Et ta connerie sur la skill mono touche me fait rire. C'est vrai, t'as JAMAIS interet à ralentir / briser  un sort / faire du dps multi cible. Ni a poser des totems et a les changer au besoin. Vraiment jamias.

 
Je suis spé amélioration, et dans les instances à 5 et en raid, je m'en sors trés bien. Ah, et volontairement je n'utilisais pas le WF déranké, pour m'habituer à la situation future. Ca ne m'empêche pas d'être un trés bon dps.
 
Je ne m'en fait donc pas. Vous auriez du tester vous même.

---------------
Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan

+1 Maxilene... C'est marrant les xhines de classes / builds devenus "inutiles" et qui se réèle jouable que j'ai du mal à prendre au sérieux ces affirmations.

Ok
 
Si vous trouvez "marrant" tous ces whines, posez vous la question pourquoi il y'en a autant depuis la publication du patch-note.
 
Ces modifications viennentt s'additionner à:
 
- un gameplay inchangé depuis le wow pré-bc (ah si on a eu des kikoo élem !!) alors que toutes les classes ont eu des modifications conséquentes.
- une survivabilité nulle, ou quasi, en pvp si on aspire à autre chose que la spé restau (on pourrait donc débattre de l'absence de cc)
En contrepartie, le chaman avait une belle place en pve, qu'on vient nous nerf. Alors oui, sur une instance à 5 en mode normal, bah on voit pas trop la différence. Par contre sur Gruul ou Hydross, je pense que ces "kikoo-whines" seront justifiés.
 
Bien sûr, je suis ouvert à vos critiques ! mais argumentez un minium !
Maxilène, toi qui as eu l'idée génialissime de tester le non-déranking, peux tu nous faire part de tes résultats ? des chiffres dans une instance à 5 ? tu parles également de raid, ce qui est vague: kara ? gruul ? serpentshrine ?
 
Donc c'est beau de dire "hahaha les whiners", mais proposez moi quelque chose qui me prouve que ce patch est interessant pour le chaman.

---------------
Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Pour l'absence d'évolution, désolée mais avec héroisme et les totems invocation, les shamans ont gagnés des capacités interessantes et pas classique à utiliser.
 
Je n'ai pas dit que le shamy a pas été nerfé. J'ai juste dit que pour moi c'est loin d'être la mort que décrivent certain et la raison derriére. Par contre je le défend moyennement, la spé elem m'a jamais paru déséquilibré  

En instances à 5, je viens de passer second au dps à cause du fusil de mon chasseur, et premier au dps effectif (environ 280).
 
En raid c'est Karazhan, jusqu'à Attumen (c'est aps représentatif en effet).

---------------
Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan

En ce qui concerne le rank1 éclair, pour les curieux, ce n' est pas du tout abusé, surtout que c' est soummis au cd universel, et si on suit la logique, on nerf tous les sorts niveau 1 faute d' utilisations abusives? (éclair de givre lv1, vague de soin lv1, malé de témérité lv1 (au non faut surtout pas toucher aux démos.))
 
Le chaman élém n' a plus de raison d' exister, notre ultimate est un batonnet qui donne 3% de cc et toucher, notre branche 40 se résout à une chose immonde qui a 5% de chance de proc, et, fallait s'y attendre, on n'a toujours aucun crowd control.
 
Enfin, je dis ça, je dis rien, ça fait un mois que j' ai abondonné la spé élém pour être spé heal, et j' suis bien content de tanker 6 personnes en même temps en bg.

Ben n'empêche que moi je suis spé amélio, ambi pas trop mal stuffé, que ça me plaît envers et contre tout (même si la spé élèm me tente un peu), et que ma guilde trouve que je suis efficace en dps, et que je suis aimé parce que je peux healer en assist.

---------------
Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan

Je parlais exclusivement de la spé élém, hein o:
Et bon, heal en assist, faut pas se voiler la face, quand un amélio est forcé de heal en assist, ça se termine souvent en drame.

Avec une série de tests réalisés sur les mobs invincibles des Blasted Lands. Je ne commence à prendre en compte qu'à partir de la fin de leur "chgt de phase", et je termine quand je deviens oom. Unbuff bien sur, et sans rage libérée pour une raison de template, mais la différence de dps doit correspondre

WF derank : 950 dps sustained
WF Non derank : 820 dps sustained
WF + Flametongue : 850 dps sustained

Ceci est réalisé sur un mob ayant peut d'armure, je pense donc que Flametongue prendra encore plus d'intéret si on tape sur un mob 73+.
Par contre, en conditions de raids (potions + cri du guerrier + aura feral), on peut supposer que le WF non derank remonte méchamment, car les WF Offfhand devienne intéressant.

Bref, à voir.
A noter qu'en PvP par contre, ca sera Frost en offhand, j'ai testé hier soir, c'est franchement sympathique.

En gros, je perd 100 dps unbuff, ca doit pas être terrible au niveau de mon dps fullbuff, bref, je me fais pas de soucis.
On notera aussi que les sets amélio PvE ont été MECHAMMENT UPPER!!
Aussi bien le T4, que le T5.
Je vous met les nouvelles stats dès que j'ai le temps de retourner sur le PTR, mais ca vaut vraiment le coup d'investir maintenant dans le set T4 Amélio.

personnellement je n'utilise le wf dérank qu'en mode farming, c'est toujours agréable de voir la vie du mob en face descendre de 20% en un coup.
En instance, pour avoir testé avec et sans dérank, je préfère sans. Si le tank n'est pas assez rapide pour monter son aggro, il faudra attendre un bon moment avant de commencer à dps, sous peine de reprendre l'aggro et faire la carpette. Et j'aime pas attendre, j'ai l'impression de servir à rien après.
Quitte à perdre 100dps, si ça augmente ma survivabilité en instance, je m'en trouve pas plus mal.
 
(en instance j'utilise rockbiter en main arme lente, et wf sur off arme rapide, et je trouve mon dps plutot correct)

need voir les stats des nouveaux Tx, car serieux les sets actuels pour amélio sont vraiment à chier
 
un autre truc qui me déplais fortement dans ce patch les le passage de nombreuse armes "à une main" en "main droite"...pour mon stuff heal j'avais une belle dague +200 healing/4mp5/20intel en main gauche que je vais pouvoir gentillement revendre au pnj...j'ai les boules sur ce coup la

Je dois encore faire des tests mais il semblerait que croc en main gauche soit plus qu'intéressant pour remplacer le WF-r.4
 

 
De ce que je sais, le T4 ne change pas d'un poil

Je croit que je me répète, mais je doit avouer que ca me fait esperer pour le forum quand je voit des gens dire :
 

 
Plutôt que "shaman amélio poubelle". M'enfin dommage que j'ai pas de perso pour montrer que les nerfs du patch sont pas tant la mort que ca

Faut dire que je suis chaman amélio depuis le tout début, soit environ 103 played. J'ai passé les caps de healbot FTW, de roxchainlight FTW et roxx ou pas je continuerai à jouer ma spé en l'optimisant du mieux que je peux.
 
Je ne joue pas chaman amélio parceque c'est ce qu'il y a de meilleur, je le joue parceque c'est mon perso et que j'aime le fun qui s'en dégage. Le chaman amélio est surement une des classes/spé les plus dynamique du jeu et extremement fun à jouer.
 
Nerf ?? non, c'est juste un hotfix et rien de bien méchant en réalité. Le chaman ne pouvait pas exploiter totalement son potentiel sous peine de se claquer pour reprise d'agro, là au moins on va pouvoir lacher la sauce ^^ et surtout optimiser le strom (qui jusque là reconnaissons le est plutot spamer hein )

mouais.... up d'un coté, nerf de l'autre... vu ma spé elem (qui est peu apprécié comme spé), ca changera pas gd chose...
 
fight mono touche ou presque (mis a a part la gestion des totems) en spammant eclair (vu le peu de "bonus" degats de la chaine par rapport au cout de mana, on ne fait que "betement" spammer eclair dans cette spé ). Ceci est assez flagrant sur des fights un peu long (en raid), sans trop de pause mana. (sur des instances a 5, c'est autre chose vu qu'on peut vraiment "se lacher" avec des combo eclairs/chaine/horions)
 
"focalisation elementaire" nerfée? je trouve ca dommage pour ceux qui l'ont, car ca depannait bien (perso, l'ai viré pour aller prendre le totem de mana)
 
Comme a chaque fois, blizzard veut equilibrer les classes, les spé, autant pour le pvp et le pve... ce qui est totalement impossible car ce ne sont pas les memes skills que l'on utilise... mais bon... Quoi qu'il soit fait, il y aura TJS des whinners du coté des joueurs (meme si la modif ets la meilleure possible pour la classe) et il y aura TJS des conneries de faites du coté des dev (qui, a force de vouloir tout faire comme les whinners veulent, en oublie de verifier les compatibilité ou viabilité des classes)
 
Réponse au patch 2.1

Moi je trouve ca très bien que WF ne soit plus la seule possibilité rendant inutiles les autres buffs d'arme...
 
L'idéal est que chaque amélioration d'arme devienne utile en fonction de la situation.

 
Ecoute, sur un des sets que j'ai vu fournit par les pnjs Clairvoyant, il n'y a pas un pet de +heal / +dmg
Ce qui n'etait absolument pas le cas avant, cf le T4 amélio.
 
Bref, je maintiens, le T4 CHAMAN AMELIO a changé sur le PTR actuellement, mais j'essayerais de penser à screen ce soir si je me touche online

 
   
Cependant, il est vrai que le nerf en question est apparu discretement (tellement discretement qu'il n'y a pas eu de patch note à ce sujet) lors de la 2.0.
Il s'agit donc bien d'un hotfix    
 
Donc je vais rejoindre la magnifique prose d'aaltar et c'est justement pour ces raisons que je m'interesse / râle / défend mon shaman.
 
Le chaman est constamment modifié par tatonnement et j'ai l'amère sensation que le chaman n'est que survolé par les devs.
 
Quelques mois après la refonte des talents
 
Dev A- "Bon alors les gars, les shamans élémentaires ralent sur leur regen mana !"
Dev B- "Arf !! on vient pourtant de leur mettre Tempête continuelle !"
Dev A- "oué. Bon bah on leur modifie clearingcast? 100%mana d'économisé après un crit comme ca on est tranquille."
Dev B- "euh sinon, on avait pensé à l'abus de double RB, mais pas celui de WF !"
Dev A- "Arf !! bah on va leur coller un cd discretos de 3secondes"
 
2semaines après.
 
Dev A- "Bon bah la ca va pas ! les shamans élémentaires ont trop de regen ! On va mettre leur clearingcast à 60%"
Dev B- "Et y'a des petits malins qui se sont apercu du cd sur WF !! ils ont trouvé un système de déranking pour passer outre"
Dev A- "Arf !! bon on corrige tout ca !"
 
Bref, tout ca pour dire que le chaman n'est "travaillé" qu'à tatillons.
 
Pourquoi ne pas avoir laissé l'ancien RB et interdir le double buff ?  
Pour rappel, il a été "modifié" pour qu'il n'y ait pas d'abus en ambi (double RB ancienne version aurait été clairement abused). La modification de WF revient au même, à savoir de se priver de WF en oh.
 
Donc oui il va falloir trouver des solutions pour pallier aux différents "modifs" que nous subissons, mais le chaman necessite une position CLAIRE de blizzard.

---------------
Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

@archange-demon on autre solution aurait été de rendre les autres buffs d'armes scalables, car hormis wf en amélio tout le reste ne bouge pas du vert de la baleine au t2000 full options.
 
Sinon bhé à voir, perso je vais regarder entre flametongue ou rockbitter, si le t4 est modifié ça va me faire mal au cul vu le nombre de pièces que j'ai passé :s

Un screen Rogger! Parce que ce que j'en avais vu, c'est la modif du T5 (qui du coup valait vraiment le coup), mais le T4, ils peuvent pas l'avoir trop uppé nan?
 
Enfin j'dis ça, c'est parce que j'ai presque ce qu'il me faut pour les gantelets gangrefurie =/

Ben ecouter, sauf gros soucis de mes yeux, sur le T4 amélio :
- Plus de +heal
- Du +hit à la place
- Force/Agi/Endu/Int en général sur toutes les pièces
 
A noter que je viens de m'apercevoir que le bonus 2 pièces T5 est tout simplement monstrueux....Même à 10% de proc, ca signifie un instant heal très très souvent
(ca signifie aussi devenir un gouffre à mana...mais bon, "mana is not an issue" comme dirait mes copaines mages )

par contre, tlm parle des buff armes du shammy... mais ces buff ne servent (malheureusement) que pour la spé amelio....  
 
je trouve qt meme dommage qu'il n'y ait pas de buff arme (meme minime, mais c'est pour le principe) pour les autres spé => genre un buff +10 regen mana ou +20 heal pour la spé heal, un + 20 degat pour la spé elem...  
 
Bref, avoir qlq chose comme 6 buff d'armes possibles , mais couvrant les diverses spé de la classe... plutot que 4 dont ce sont tjs les memes que les joueurs utilisent...

Bon, je maintiens, grosse modifications du T4 amélio sur PTR.
Plus de +dmg, à la place du +hit, ou du +crit.
Les nouveaux gants sont tout simplement monstrueux je trouve....
 
Je vous met les stats en direct ce soir si je peux.

Nerf, j'ai passé sur les gants hier soir
 
need screen

Need screen aussi envoies les stats : les nouveau gants sont supérieurs à ceux de la maiden???
 
Même chose casque > à celui de maulgar?

Voici les pièces en image, cela confirme qu'il y a eut changement:  
 

Merci EGML, j'avais la flemme de link un screen

Ben ça me soûle d'avoir farmé pour les gantelets gangrefurie (mais bon, c'est WoW hein , et au moins, les paloufs/voleurs seront contents à chaque down de Curator^^) mais je suis quand même content de cette modif'!

Belle réévaluation, par contre les gants sont toujours inférieurs aux gants de craft IMO
 
Windstrike Gloves
Binds when equippedHands Mail  
465 Armor
+36 Strength
+18 Agility
+25 Stamina
Durability 50 / 50
Requires Level 70  
Equip: Improves hit rating by 17.  

Perso, j'aime bien l'intelligence présente sur les gants T4.
Mais c'est clair que les Windstrike sont sympas, ils sont juste bcp trop cher à mon gout au vu des gants Arenes

 
Pareil, sa m'ennui :-/
 
Je monte mon perso en elem, 40% de mana perdu sur chaque critique, ca va servir qu'a une chose me faire mettre encor eplus de temps a tuer les monstres ... genial ..

Heuh nan, ce sera juste 40% de mana en moins d'économisé, et ca ne va en aucun cas diminuer ton DPS...
 
Tu devras juste faire plus de pauses bibine.

moué j'ai toujours pas capté comment blizz definit le chamy amé, le set gladiateur = 0 au score de touche, le T4 27 au score de touche sur 5 pieces, donc en gros, faut chopper 1xx score de touche sur 3 pieces, armes, trinket et amu/anneaux ...

---------------
Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si