Bonjour cher amis chaman,
 
Nous voila bientot arrivé au patch 2.3 avec tous les changements que nous connaissons maintenant.
Je vais vous proposer un template qui est surtout dans l'optique du nouveau sorts qui remplace la maitrise armes a 2 mains et qui ns permettra d'economiser enormement de mana sur nos horions apres un critique mélée/sorts.
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Je pense que avec un template comme ca, ns arriverons a une reduction enorme du coup des horions et nous pourrons donc DPS a fond sans risque de se voir OOM en 30s ...
 
Donc 60% d'economie sur les horions apres un critique avec Focalisation chamanique puis -6% avec Rapidité mentale et enfin -6% avec Convection.
 
Soit un total de -72% de mana sur les horions apres avoir executé un coup critique, c est a dire un coup presque nul en mana ^^
 
 
J attend donc vos avis
 
Merci et bon jeux  

Pourquoi mettre 3 points en convection plutot qu'en commotion ?

Pour une réduction supplementaire de 6% de mana sur les horions au lieu d un petit up de 3% de degats sur les horions.
Le but est de couter le moins cher possible aux horions je te le rappelle
Tout cela afin d arriver a 72% d economie sur les horions

Tiens, marrant, j'ai l'intention de me faire quasiment le même template à quelques détails près.
 
- Pourquoi n'as tu mis qu'un point en totem d'armes amélio ?
- Tout comme Aaltar, pourquoi ne pas avoir mis tes points en commotion ? sachant que l'économie mana sur horion va être énorme + rage du chaman, autant en profiter pour up les dégats.
 
Perso, je vais m'orienter vers un 2/45/14 (ca fait bizzare ces 2 petits points en élem, mais ils seront toujours mieux placer qu'ailleurs).

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Alors,
Tout d'habord, j ai mis 1 point dans totem d armes amelio car j y etait contraint afin de passer au pallier suivant des sorts et je ne voyais nulle par ailleur dans le spec amélioration ou mettre ce point.
Ensuite j ai trouvé qu il etait plus profitable d avoir une economie plus grande de mana sur les horions, plutot que de les UP de 5% ...  
Je trouve plus rentable -6% de cout de mana que +5% de degats sur ces fameux horions.
 
Voilou
 
     

J'ai oublié de te reprendre, mais rapidité mentale sera changé en spell power à hauteur de 10/20/30 % de ton ap.
Tu n'auras donc plus d'économie mana de ce coté

Cela dit, je trouve ca dommage de "perdre 3 points" a vouloir gagner en mana alors que l'horion ne coutera déjà plus rien.

Horion de terre = 535 mana
Horion de terre après un crit = 214 mana
Horion de terre après un crit + 3 points convection = 201 mana

3 points pour économiser 13 mp par horions, ca me botte pas plus que ca perso

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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hmmmmmmm j'ai du mal lire le patch note j'avais pas vu que rapidité mentale serai remplacé. ^^
En effet, il serait alors peut etre plus interessant de les placer en commotion mais alors nous passerions de 72% que je prédisé à donc 60% tout court ...
Par contre si on laisse les 3 points en convection, nous somme donc a 66% moins cher par coup critique.
il faudra donc choisir en elementaire :  
- soit convection pour passé a 66% d economie par horion a chaque coup critique
- soit Commotion pour avoir +3% degats des horions mais en repassant donc a 60% tout court sur le mana cost des horions.
 
A savoir maintenant, lequel serai le plus rentable
 
On recuperera donc du spell power avec le nouveau sort 10/20/30 % Ap
Il est donc peut etre mieu de s'orienté vers un 66% d'eco Mana sur les horions.
 

Bof, gagner 13 mana par horion, c'est vraiment ridicule (surtout avec Rage du chaman).

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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il est vrai mais des fois 13+13+13+13 .... = un heal qui sauve
 
Nan sans plaisanter, il est peut etre préférable en effet de placer ces 3 points pour up les degats, meme si c'est 3% ...
 
Si quelqu un a quelque chose a rajouter n'hesitez pas
 

Avec le patch réduire le cout en mana des horions c'est du gros gachis de points. Tu récuperes 600 pts de mana toutes les minutes. Tu perds 1800 pts de mana à balancer 10 horions de terre en une minute.
Tu perds donc 2400 pts de mana en 2 minutes rien qu'avec les horions.
 
J'avais déjà du mal à etre oom avant le patch ;>

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Je viens corriger ce que j'ai dit plus haut.
 
Rapidité mentale réduira de 2/4/6 % le coût en mana des instants ET augmentera le spell power de 10/20/30% de la pda.
 
Encore mieux  

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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vi, c'est même un petit peu uber comme talent maintenant
 
l'idée de baisser le cout des horions encore plus m'a deja traversé la tête, et je ne pense pas que ça soit une si mauvaise idée que ça.
 
ayant l'habitude des cumul de pourcentages de blizzard, je peut supposer que les baisses de coût vont s'additionner au lieu de se multiplier, on a donc :
 
60 (du nouveau talent 10 amelio) + 10 (convection) + 6 (rapidité mentale) = 76% de reduction!
 
ce qui nous ferait 24% du cout en mana, contre 40% avec seulement le nouveau talent!
 
au final, on a presque divisé par 2 le cout des horions grâce aux deux talents "convection", et "rapidité mentale" en plus du nouveau talent (si on calcule, 24/40 = 60%, ça donne -40% rien qu'avec ces deux talents)
 
bon, evidemment, tout ça marche SEULEMENT SI le calcul se fait réellement comme ça, mais y a plus qu'à tester sur le PTR (enfin dés que la copie de perso sera up )
 
 
chais pas si je suis trés clair...

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T'façon moi je dis, ceux qui font des généralités, c'est comme les cheminots, tous des cons
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul

 
La mana n'était déjà pas trop un pb pour le cham amélio, se le sera encore moins demain... alors il n'est pas utile de faire des template opti mana avec cette spécialisation. De tout les boss jusqu'à KT, pour le moment il ne doit pas y en avoir plus de 2 qui me demandent une popos en complément.

Pour ma part, je pensais plus a un 0/44/17 histoire d'avoir la foca pour me heal efficacement

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

 
17 points en restau    ?
 
Je comprendrais 14 points: 5 (1er palier) + 5 (2ème palier) + 3 (soutien de la nature) + 1 (totem amélio)
De même pour 19 points, qui est la même version qu'au dessus avec 5 points en foca.
 
17 je comprends pas    
 
Sinon, puisque ca parle d'horions, le nouveau totem amélio (celui avec les insignes) est assez énorme (dans les 50% de proc, soit quasiment constamment sous le buff   )

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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Apparement ça reste sensiblement inférieur à celui de tomb mana

 
5 en great heal, 5 en foca totemique, 3 en soutient et 4 en foca heal (et non 5 a moins de supprimer un point en amé).
 
Edit : mon template est peut etre foireux car je n'ai pas eu le temps de me renseigner sur les reelles modif du chamy amé a la 2.3, mais de mémoire si tu veux pouvoir te healer un minimum, ca donne ca.

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

yop yop amis shamy    
 
perso je vais test ça direct a la sortie de la 2.3 :
 
Amélioration (45 points)
 
Connaissance ancestrale - Rang 5/5
Frappe foudroyante - Rang 5/5
Haches et masses à deux mains - Rang 1/1
Anticipation - Rang 5/5
Rafale - Rang 5/5
Totems d'armes améliorés - Rang 1/2
Armes spirituelles - Rang 1/1
Armes élémentaires - Rang 3/3
Rapidité mentale - Rang 3/3
Maîtrise des armes - Rang 5/5
Spécialisation Ambidextrie - Rang 3/3
Ambidextrie - Rang 1/1
Frappe-tempête - Rang 1/1
Rage libérée - Rang 5/5
Rage du chaman - Rang 1/1
 
 
Elémentaire (16 points)
 
Convection - Rang 5/5
Commotion - Rang 5/5
Focalisation élémentaire - Rang 1/1
Réverbération - Rang 5/5
 
le but, jouer avec deux touches   , spam horion de terre et spam frappe tempete, tout les talents pour que ca coute pas cher en mana et que ca fasse mal.
 
edit: j ai oublier de preciser, c est que pour PVP et en arene je joue 5v5 avec des mecs qui heals donc osef de la survabilité, le but c est juste faire mal longtemps

Mouais bof. Pour moi c'est 16 points depensés pour pas grand chose, à savoir un horion avec -5% de mana (inutile selon moi vu son cout de mana à la 2.3) toutes les 5 secondes pour 5% de degats en plus...
Tu investies ces points en restau et tu as -25% de mana sur les totems (un vrai gain) + le champ d'action des totems augmenté (toujours utile en arene) et surtout +3% toucher.
Pour moi il n'y a clairement pas photo.

meme avis que Ghost, tu perds en hit en survivabilité et efficacité pour pour 3 fois rien.

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

ah mais vous avez tout les deux tout a fait raison    
 
juste un truc les amis, faut pas tout le temps lire entre les lignes   faut aussi lire les lignes tout simplement :
j ai dit :
 
"...je vais test..."  
"...le but, jouer avec deux touches..."  
"...donc osef de la survabilité..."
 
tout vos arguments sont plus que correct, pas de soucis la dessus,  mais j ai pas dit : "je vous propose un template super hyper mega optimiser pour tout roxe sa carte-mere en pvp-arene, j ai juste dit je vais "tester" ca, pour juste jouer a spam deux touches, tenir le plus longtemps possible en mana a spam horion et frappe tempete, donc je prend tout ce qui reduit le coup en mana (quelque soit le prochain cout a la 2.3 des horions) et tout ce qui peux up les degats (d ou tout les talents pour horion).
 
donc oui ce template est completement moisi   mais j ai envie de voir ca IG, de faire du spam monotouche (bon ok dualtouche) comme un gros debutant, courir apres les allys pour leur envoyer des WF qui crit et dans la foulée des horion "en veux tu en voila", avec le up des degats de sort grace a la PA, le coup des horions priceless, je me dit qu une reduction du temps de CD, de la mana et up des degats de ces memes horion, ca peut etre rigolo, c est tout  
 
mais encore une fois, c est vous qui avez raison, j ai juste envie de tester.
en plus par rapport au titre du sujet, je trouve ce template adequate : objectif HORIONS  

Je comprend ton point de vu, mais si ton heal se fait silence pendant que t'es focus, tu vas pas horioner plus de 2 fois avant de crever a cause de ton incapacitée a heal
 
Pour l'éco de mana par contre c'est vraiment useless, tu vas éco 10 ou 15 points de mana max sur chaque horions avec ton -5%, donc essaye d'atteindre un autre talent plus utile de la branche elem, ca sera plus "utile"

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Je reste persuader que l'ambidextrie c'est finalement une grosse connerie ( pardon Archange ) de Blizzard .
 
Post un peu hors-sujet mais qui en fait , démontre que le gros problème du chamy dps c'est qu'il y a vraiment trop de variantes au niveau amélioration, la 2.3 ne va pas arranger les choses et de toute façon même avec les nouveaux talents , seul les gars qui font du pve vont sentir la diffèrence ( attention a l'aggro ... )
 
Bon parcontre , niveau pvp ça peut être sympatique mais bon tant qu'on aura pas un CC ...  
 
M'enfin je ne suis pas définitif .. j'attend la 2.3 et on en reparle .
 
 
ps : un gros WF sur un mago en duel c'est comme gagner au keno ... a méditer

Le jour où le gameplay du chaman sera réellement intéressant ça sera le jour où notre potentiel maximal de dégâts de sera plus basé sur un proc de WF en Spé Amé.

+10000 threx , y a rien d'autre a ajouter .

 
J'ajouterai un moyen de casser la distance comme tous les autres cac pour ne pas se faire kiter
 
Edit : a ceux qui vont me dire que l'horion de givre ne sera plus sous "le rendement décroissant" je repondrai que c'est pas une reponse car = perte du bonus de degats du courroux.

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Bref, je veux bien être embauché par Bli² pour refondre tout ça

 
Moi je comprend pas trop ca, perso j'adore jouer en amelio justement a cause de cette variable, et pr moi c'est le WF qui fait le gameplay du chami amelio.
 
On a une survabilité moindre OK, on dps moins que les autres Ok, mais je suis sure qu'en face suivant les classes ca doit bien flipper qd on arrive au cac. "pourvu que ca proc pas plz!!!!!"
 
On m'enleve ca, je supprime direct mon chaman et je vais jouer voleur...
Ts ces defauts, aggro instable, irregularité etc font Le chaman et sans ca j'vois plus l'interet.
 
 

Le beurre et l'argent du beure?
Ya aussi le totem de lien terrestre, dans l'optique de ralentir l'adversaire...

Je suis complètement de ton avis mais le WF pre-BC et l'actuel n'ont plus rien à voir... A l'époque la Spé Amé se jouait avec la masse d'Alte en PvP, un WF et le tissus en face n'existait plus. A l'heure actuelle la donne a changée. On joue en dual wield et le WF n'est plus aussi "piquant" qu'à l'époque.

Et arrêtez de me dire que vous jouez en 2H (surtout avec le dernier talent de la 2.3)

On arrive qd mm a faire des WF a 7K avec la 2main, et encore je n'est que la phase 1 du tonnère, mais effectivement je prefere de plus en plus mais 2 masses. Ce qui me frustrait le plus avec la 2 mains en arene c'etait de rush sur du tissus de tt lui mettre d'un coup et de plus rien avoir pendant 3 seconde et de le voir se barrer ou etre healer avec mm pas 500 pv. Avec les 2 armes ya plus se temps vide, mm si ca descend un peu moins vite au moins c'est sans arret la pression sur l'adversaire et tjrs le stress du WF a 3-4K cette fois

t'attend le coup blanc de la MH, tu laches ton courroux juste avant le coup blanc de l'OH (plus de 3 sec entre les 2 coups blanc donc possiblité de lacher un double wf), ca fait souvent des miracles et c'est aussi efficace qu'une 2 mains avec en plus un dps soutenu
 
@Ark : c'est pas le beurre et l'argent du beurre, toutes les classes cac excepté le chaman on un talent pour casser la distance. Nous on galere comme des malades si on se fait target par un chassou/mage qui est en max range -_-'

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Ma phrase était relative au fait de dire "on a ça, c'est vrai mais alors on perd autre chose"...
Qui plus est, cette phrase était suivie par un smilie du type ... donc plutot sur la forme que le fond.

Je sais, mais je perd jamais une occasion de raler, ca embete tout le monde et ca me fait marrer

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Si le but est de rendre les horions le plus "utile" ou "compétitif" possible
un 18/43/0
allant chercher dévastation élémentaire est il une totale abhération ?
 
(patapay mon chaman est level 16 )

manque un point en rapidité mentale qui a la 2.3 permettra d'augmenter le + au spell en fonction de la pa du chaman, donc tu perds en degats brut.

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si