Reprise du message précédent :

5 points de talents pour gagner 16.5 pa a distance (soit ~1.178 dps)
 
- Pour farmer ca n'apporte pas grand chose (encore faudrait deja mettre la marque),  
- en pvp ca ne sert a rien (la marque sert surtout a marquer les voleurs ou cible prioritaire)  
- et en raid pve HL la marque sert a marquer le mob a dps en 1er et seul un chasseur avec ce talent suffit (et encore personne ne remarquera la difference qui n'influe que sur les chasseurs)
 
Et surtout je ne vois pas trop 5 pts a enlever pour mettre dans ce talent.

Oh oui....Vu comme ca je la ramène plus...
 
Merci pour ce detail assez important, quand on debutte encore, on se demande parfois quelle formule est derriere telle ou telle technique. Là c est exactemetn la precision qu'il me fallait pour abandonner sans regret ce talent. Je sais que Fairh met souvent les formules concernées dans ses posts poru illustrer ses dires..Mais si vous connaissez un post ou un site qui recapitule tout cela (influences de tel ou tel talent/competence/attribut), je suis preneur...
 
PA, DPS, bonus inclus ou non... J'etais nul en math plus jeune et ca s arrange pas..! (heureusement les jeux Blizzard ont tendance a me reconcillier ! )
 
PS: Non Fairh, ce n est pas pour te pousser a faire un post it "Les maths et Wow"!

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=433209
 
C'est assez complet tu verras... meme s'il y a 2-3 points qui seraient a revoir.

Costaud comme post.
 
Merci bien, ca va m'eviter reduire les questions betes de ma part    
 
Si seulement on m avait appris les math comme ca  

Bonjour
 
J'ai comme pet un raptor dopté à Durotar, il est mainteant niveau 22 mais en dehors des competences passives, il n'a que Grondement alors que vous écrivez qu'ils peuvents avoir Tremblement, Morsure et Griffe.
 
Pourquoi ? Comment faire pour qu'il les apprene ?

C'est ecrit page 1 :

Bonjour
 
Voilà, comme je suis à présent au lvl 60 j’aimerais bien
revoir un petit peu mon arbre des talents et après avoir parcouru les 3 pages
du topic je me pose encore pas mal de questions.
 
Donc, principalement je solote et je pensais au départ que
la spécialisation bête semblait être le meilleur choix, d’autant plus que je ne
dresse que des loups ça aide bien et dans un deuxième temps j’ai mis quelque
point en précision ce qui me donné ça (désolé certains choix paraitrons absurde
aux connaisseur mais bon je ne savais pas grand-chose sur les chasseurs)
 
 
 
Maîtrise des Bêtes (22 points)
 
Entraînement à l'Endurance - Rang 5/5
 
Peau Epaisse - Rang 3/3
 
Ressusciter le Familier Amélioré - Rang 2/2
 
Science des Chemins - Rang 2/2
 
Rapidité Bestiale - Rang 1/1
 
Fureur Libérée - Rang 5/5
 
Férocité - Rang 2/5
 
Unité Spirituelle - Rang 2/2
 

Précision (28 points)
 
Efficacité - Rang 5/5
 
Marque du Chasseur Amélioré - Rang 5/5
 
Visée - Rang 1/1
 
Tir des Arcanes Amélioré - Rang 5/5
 
Œil de Faucon - Rang 1/3
 
Morsure de Serpent Améliorée - Rang 5/5
 
Barrage - Rang 3/3
 
Spécialisation Armes à Distance - Rang 3/5
 

Survie (1 point)
 
Tueur de Monstres - Rang 1/3 (ne me demandez pas pourquoi je n’en suis pas sûr moi-même )
 
 
 
Ce ne m’ayant pas vraiment satisfait et comme j’aurais bien
voulu tester l’aura de précision j’ai refait ça comme cela
 
 
 
Maîtrise des Bêtes (20 points)
 
Entraînement à l'Endurance - Rang 5/5
 
Peau Epaisse - Rang 3/3
 
Ressusciter le Familier Amélioré - Rang 2/2
 
Science des Chemins - Rang 2/2
 
Rapidité Bestiale - Rang 1/1
 
Fureur Libérée - Rang 5/5
 
Guérison du Familier Amélioré - Rang 2/2
 

Précision (31 points)
 
Efficacité - Rang 5/5
 
Marque du Chasseur Amélioré - Rang 5/5
 
Visée - Rang 1/1
 
Tir des Arcanes Amélioré - Rang 5/5
 
Œil de Faucon - Rang 1/3
 
Morsure de Serpent Améliorée - Rang 5/5
 
Barrage - Rang 3/3
 
Spécialisation Armes à Distance - Rang 5/5
 
Aura de Précision - Rang 1/1
 
 
 
Mais bon je ne suis guère convaincu par cette fameuse aura
 
 
 
Aussi après avoir parcouru ce post voici ce que j’aimerais
faire
 
Maîtrise des bêtes - 31 points
 
- Entraînement à l'Endurance - rang 5/5
 
- Peau épaisse - rang 3/3
 
- Ressusciter le Familier amélioré - rang 2/2
 
- Rapidité bestiale - rang 1/1
 
- Fureur libérée - rang 5/5
 
- Guérison du familier améliorée - rang 2/2
 
- Férocité - rang 5/5
 
- Intimidation - rang 1/1
 
- Discipline bestiale - rang ½ ou engagement spirituel je ne
sais pas trop
 
- Frénésie - rang 5/5
 
- Courroux bestial - rang 1/1
 
 
 
Précision - 20 points
 
- Efficacité - rang 5/5
 
- Marque du chasseur améliorée - rang 1/5
 
- Coups fatals - rang 5/5
 
- Visée - rang 1/1
 
- Œil de faucon - rang 3/3
 
- Coups mortels - rang 5/5
 
 
 
Voilà j’aimerai avoir votre avis là-dessus.
 
Sinon en relisant tous les messages j’ai cru comprendre que
l’aspect du faucon ainsi que la marque du chasseur n’influençaient pas sur les dégâts,
j’ai donc testé (mobs 56-58) et si l’aspect du faucon ne change pas grand-chose
il en est tout autre de la marque du chasseur puisque j’ai une différence de 20
à 40 pts
de dégâts.
 
Après peut-être que pour les instances c’est moins
significatif mais comme je ne destine pas ma chasseuse à ça …  
 
Enfin bref j’attends vos avis, commentaire et autres
proposition, merci d’avance
 
 
 
PS : j’ai mis le loup de côté pour une chouette je ne
sais pas si ça change grand-chose mais autant le signaler.

Fairh and Co
 
c'est a cause du post suivant que je me met a douter: http://forum.judgehype.com/judgehy [...] 9205-1.htm
 
Penses tu qu'il soit débile (disons plutot "non-otpimisé" ) de sacrifier les Frappe Sauvage et Coupure d'aile au profit d'endurance ameliorée/peau de bete.
(et pourquoi pas en mettant ce qui reste dans piege amelio).
 
Pourquoi j'en suis arrivé là :  
-Si on estime qu on doit rester a distance, le pet doit tenir plus longtemps d'où le peau épaisse et endu. (contre argument possible, justement c est là dessus que se porte ma question: "ca fait aucune difference et quand tu seras a haut level, il crevera aussi vite" )
-Coupure d'aile amélio semble subir un deficit d'image dernierement..est ce si naze?
-Quel besoin de faire des ccrit au cac si on y va pas? (pour frappes sauvages)
-Piege amelio semble avoir le vent en poupe pour compenser l'absence de coupure d'ailes.
 
Pour l'instant je me suis soumis a la demonstration mathematique pour faire mes choix dans mon template, et j ai mauvaise conscience de prendre la moindre décision seul, meme au nom du "jouer comme vous l'entendez". Avant de faire une bétise, ayant enfin mes 31 en précisions, mes 5 en aspects du faucon, l'heure du choix a sonné. Donc désolé encore pour le harcelement sur les templates, mais je suis tellement radin que ca me ficherait les boules de payer pour reroller mon template dasn 3 lvl apres  m'etre rendu compte que peau epaisse/endu compte nib dans la balance.

Personnelement je ne pourrais jamais me passer du +10% hp, quel que soit mon template ( faut bien noter que jamais je ne respé-rait bete ^^ ).
Bref, ca dépend de ce que tu vises.
Si tu veux faire du leveling, les points en bete sont bien placés, et les points en précision tout sauf indispensables a mon avis.
Si tu veux voir a plus long terme, les  petit plus de la spé survie te seront tout de meme plus utiles, bien que, eux aussi, remplacables.
Voilou, a mon avis, la spé précision apporte les indispensables ( si tu y met 31 points ) et la survie/bete les petits plus.
Rien ne t'empeche de faire un 15/31/3 +2 et de venir nous donner tes résultats

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le site de ma guilde, les Cigogners
Dota addicted // Wii Dancing // I wanna love you tender ! ( collector ) // George Lucas in love // I wanna fuck you in the ass ! // Korean Madness // Fear the Maze ( Osez tester vos capacités ) // Un MMORPG gratuit : Rappelz

"Frappes sauvages" sert surtout en pvp et un peu en pve en cas de prise d'aggro pour finir le mob (farm, instances strath/scholo/...)
 
"Coupure d'aile" sert en pvp et en pve mais cette fois pour quitter le cac.
 
En pve hl la plupart des mobs sont insensible a la coupure d'aile, et en cas d'aggro souvent on n'a pas le temps de mettre un raptor avant de mourir, mieu vaut FD de toute facon.
 
Donc tout depend de l'utilisation de ton chasseur. Mais bon, +10%hp sert partout

Vos réponses me laissent sentir que mon "erreur" (entre " car  comme dit le_demon rien ne m empeche de tester) de jugement n est pas tant de pleurer l'absence de Endu/peau epaisse pour le pet ou de remettre en cause l'efficacité/utilité de coupure d'aile...Mais biend e ne pas regarder plus loin en me rendant compte que mon option "mettons un peu plus de points dans la bete" me privera a jamais des +10%HP... Et là j'entends bien qu'il soit difficile de s'en passer.
 
Z*b ! Et moi qui pensait avoir une alternative pas trop stupide a proposer pour les amis-de-la-longévité-des-betes...Ben finalement c'est bien aussi naze que tous les plans alternatifs que j ai vu sur ce forum  
 
Je vais retourner dans ma tombe et me lancer sur le template 100% fairhien parceque chaque fois que j'entrevois une autre solution, les conséquences sont trop néfastes a la survie de mon perso qui deja a fort a faire pour survivre avec un puppet master comme moi.  
 
(Dans un souci de contradiction, je vais peut etre quand meme tenter de mettre un peu de point dans piege amélioré a la place de Coupure d'aile...Je reviendrais vous dire si c est totalement inutilisable, ce qui n est pas impossible   )
 
Merci encore pour le rappel du +10%hp sans quoi je partais vers une grosse c**nerie

pas une connerie, juste pas optimal
 
après, le chasseur, tu peux le jouer comme tu l'entend

APres, ce qui est sur, c'est que le chasseur n'a pas beaucoup de "bons" template ( optimisés )
Je vois le 5/31/15, le 31/20/0, le 0/21/30, et quelque templates alternatifs, mais si tu veux vraiment te triturer la tete avec les templates, reroll démo ( je sais de quoi je parle )

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Bonjour (ou bonsoir), excusez-moi de vous déranger, mais j'aimerais savoir quel serait le meilleur template pour un chasseur souhaitant faire marjoritairement du pve, solotant un maximum. Si possible, décrivez-le moi et dites-moi le familier conseilleur pour ce type de template.
Merci d'avance de vos réponses   [#e2001c]

*conseillé[#f0000e]

bonjour, je voudrai savoir, mathématiquement, qu'est-ce que vous avez tant contre engagement spirituel ?
Dans un template Spé bête/survie ce bonus d'endurance est-il réellement insignifiant?  perso j'ai pas l'impression surtout avec le +10%hp du bestio..
 
j'attend vos réponses

bonus d'esprit pardon ^^  ( de regeneration de PV quoi )

@Xamifif : si tu veuw soloter principalement avec un stuff moyen, ou que tu es en leveling, tente la spé bete ( template dispo en premiere page ), ou la spé précision ( pareil ), la spé survie est moins conseillée car il faut un tres bon stuff pour la rentabiliser.
 
@Yaoull : déja, un temaplte bete/survie part sur une ( tres ) mauvaise base, celle de ne pas avoir 20 points en précision.
Personnelement je n'aime pas la spé bete et je n'ai jamais dépassé 5 points dans cette branche, mais je pense que des points sont plus intéréssants que l'engagement spirituel ( ton pet regena ssez vite hors combat, et toi tu te ne fais pas toucher, en résumé, ca ne te sauvera jamais la vie )
Et c'est bien un bonus a la régénération de vie, et pas a l'esprit ( le regen vie lié a l'esprit ne fonctionne pas en cobmat, le lien spirituel si )

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opop je vois qu'on parle de template et surtout du template bete.
 
malgrés ma faible expérience en vhl je post quand meme mon template .
 
le mien est un 20/31/0 et oui 0 en survie.
 
BETE
 
entrainement à l'endurance 5/5
 
aspect du faucon amélioré 5/5
 
fureur libérée 5/5
 
férocité 5/5
 
 
Précision
 
trait de choc amélio 5/5
 
efficacité 2/5
 
visée 1/1
 
oeil de faucon 3/3
 
coup mortel 5/5  
 
fleche de disperstion 1/1
 
coup fatal 5/5  
 
barage 3/3
 
spécialisation arme a distance 5/5  
 
aura de précision 1/1
 
 
par rapport au template avec de la survie je perds surtout survivant mais de toute facon si on prend l'aggro en pve c'est pas avec 10% de pv en plus que tu va tenir plus longtemps. fd est ton ami. et comme tu tir a 41 metres tu manges pas les aoe et autres saloperie.
 
par contre je pert les 3%dmg et 3% crit mais je gagne férocité. a voir si ça ce vaut.
 
donc assez proche d'un template précision sauf qu'il faut avoir son pet sorti et l'avoir bien monté pour qu'il puisse dps pas mal.
 
donc griffe ou morsure a fond, la résistance qui va bien en fonction de l'instance, endurance le plus possible  et forcement grognement pour lvler ( de l'armure au lieu de monter une resistance a fond peut etre intérréssant pour le farming)
 
ce template permet de dps convenablement sans perdre son pet trop rapidement et ainsi gagner un gain de dps.
 
 
 
pour moi ce template est adapté au pve hl, au pvp un peu moins ( mais le trait de choc amélio est la pour ça sinon l'inverser avec éfficacité)
 
par contre c'est vrai que le manque de pv ce fait  un peu sentir quand on pull sur des mobs rapide ( j'ai fais ça a aq 20 une horreur  j'en est pris pour 5 po de répa alors que je suis full bleu XD)  
 
voila mon idée d'un template mixe bete et précision adapté a ceux qui veulent garder leur pet en instance a mon avis.
 
( mais bon faut s'accrocher pour garder son pet en vie, les bandages ça peut servir ( comme guérison du fam amélio)

Donc pour soloter, mieux vaut un 30/21/0 ou un 21/30/0 ?

Pourtant, dans le template spé beast de la première page, il est écrit qu'il est moins destiné au pve que les autres, car le chasseur peut moins gérer chaque situation ...

Au pve THL (MC, bwl, temple aq, naxx), c'est du a la survialité du pet en raid ... meme si certain protesterons

parceque le pet ne sert pas qu'à puller ?  

Non, il buff tout mon groupe le mien (enfin quand je ne l'oublie pas).

le zoli loup ? moui... on a un chasseur qui joue avec  
m'enfin , un pet juste pour avoir 50-60 dégat physique de + à 1 attaque toutes les 10s, voila quoi ...
 
perso, je préfère grandement avoir un zoli ours blanc du nom de notre GM/Tank  
il me coute moins cher à nourrir quand je le fais creuver à MC ( need autoriser les reroll à BWL pour les stuffer... )

Bah j'ai deja fait un raid avec 5 chasseurs qui avaient tous un loup et tous dans le meme groupe ... tu vois la diffrence

heu vous pouvez répondre s'il vous plait ? ^^

pour soloter : 31/20/0 , donc spé bête

C'est assez paradoxal ... soloter avec le pet, donc vous etes deux

Fairh...Desolé d'avance pour cette question.
 
Le fait est que j ai toujours été une brelle en math, et que c est encore pire depuis que j ai quitté le joyeux cycle estudiantin.
Ma question trouve d'ailleurs sa réponse dans ce topic ou d autre, sous peine d'y appliquer un peu de logique mathematique..Et c est là que je me vautre...
 
Comme pas mal de joueurs j'imagine, je suis souvent confronté a un choix difficile au niveau du stuff, ne sachant pas exactement comment calculer le bénéfice de certaines competences.
 
Mon dernier exemple (mais je suis souvent confronté au memes cas):
 
J ai le choix entre 2 items a peu pres identiques, l'un donnant +9 en AGI et l autre +22 en PA
 
Comment puis-je cacluler l apport en PA  que donnerait le +9 en AGI ? Si la difference est faible, autant privilegier le bonus d'AGI qui influe sur d autres facteurs (critique , chances de toucher)
..Mais bref, l'etape qui me manque  cest la resolution de ce calcul, a savoir la forumule traduisant l'influence des points d'AGI sur la PA...
 
J'imagine qu'un equation toute simple ( sur une des formules citées plus haut dans ce topic ou dans un autre sur ce meme forum)  me permettrai de pouvoir reproduire ce calcul vite fait...Mais bon j ai un peu perdu mes skills en equations    
 
(d'ailleurs avec tes multiples interventions "mathematiques", tu devrais faire un post i recap de tout ca ! meme si y en a une bonne partie dans ce meme topic)
 
 
...Bon, ensuite, je suis quand meme sur de me prendre la tete en calculant l apport en DPS de la PA et les incidences de l'AGI qui sont encore regis par des calculs (donc la mort pour moi) mais au moins sans equation    

 
4ème ligne de ce topic....

C'est vrai que c'est bizarre d'être 2 pour mieux soloter ...

 
C'est dingue je devais deja etre Ivre a cette heure ci...  
 
Et pourtant c est le topic que j ai du le plus lire    
 
Merci pour l'indication  

 
Bonjour. ^^
 
Je trainais sur ce topic, et les liens qui y sont cités étant donné que j'envisageais de m'essayer à la classe des chasseurs.
D'après les différents sites, il existe un autre ours ayant une vitesse d'attaque supérieure à 2.0, et ce dernier (bien que très moche, c'est un simple ours brun) est accessible aux plus bas niveaux: le Jeune ours des forêts.
 
On le trouve dans la forêt d'Elwynn, et est de niveau 8 à 9. Il a une vitesse d'attaque de 2.50, et est donc plus lent qu'Ursius !
Il est aussi cité sur Petopia comme étant l'ours le plus lent, donc je suppose que ça doit être le cas. ^^

bonjour a tous !!!
 
voila j'ai commencer un chasseur il y a peu (mon premeier perso)...
j'ai lu plusieurs post et a chaque fois j'ai vu que dans un groupe le chasseur navais pas d'autre role que faire du dps...
j'ai peur que sa devienne repetitif !?
rassurez moi

Y serait temps de MàJ le premier post .

A priori (je suis pas la voix de la raison, je suis tres casual, donc peux me tromper) des que tu atteinds le haut level, chaque classe se contente d'un role principal: DPS, Tank ou heal... Donc dans tous les cas , il y aura un sentiment de repetition... Apres, il reste toujours les autres fioritures utiles pour a la fois egayer ses parties et rendre moult service: le kitting, le crowd control...Pas beaucoup d'options pour ce dernier (mais piege de glace rulez), mais ca donne toujours l'impression de ne pas etre un simple jeteur de fleche (ou de balles).
 
Ma faible experience ne me permet pas de t en assurer, mais j ai l impression que les autres classes sont tout autant, voir plus repetitives que le chasseur...
 
Perso, je trouve que c est deja un bon coup de main a prendre que de savoir bien DPS et bien utiliser le reste de ses skills pour donner a son perso un max de possibilité.
 
Je n ai joué que chasseur, donc un grand ponte de ce post pourra peut etre confirmer ou infirmer mes dires.

Un chasseur qui ne fait que dps ça n'éxiste pas ^^'.
 
Tu dois dps seulement quand tu n'as rien d'autre à faire... surtout si tu es en groupe.
 
Il y a toujours une cible qui se barre à finir, un aggro sur un healeur à récuperer, un pull compliqué, des ennemis à gérer à coup de pieges, ralentissements et debuffs en tout genre.
 
A toi aussi de marquer la cible prioritaire hein!
 
Et n'oublions pas le pet!
 
J'en oublie ou je ne dis pas tout héhé...
 
Maintenant en pvp ou farming c'est très solitaire mais même combat! Il faut allier dps et compétences qui ne font pas de dégats mais qui simplifient la vie...
 
Le raid c'est différent... mais c'est pareil...
 
La différence ce n'est pas le rôle du chasseur mais le degré d'ouverture d'esprit des compagnons et du leadeur.
 
Il reste toujours les pulls, la marque à placer et les debuffs comme le serpent (ou le drain de mana, autorisation de rire accordée ).
 
Mais on peut aussi sortir son pet, pieger partout etc... il n'y a pas qu'une façon de jouer.
 
D'ailleurs la question de la gestion d'aggro sera encore plus importante quand avec détournement on pourra se lacher sur une cible en renvoyant l'aggro sur un tank ou un gnome mage.
 
C'est impossible de jouer chasseur et de s'ennuyer .
 
Je connais de vieux extremistes de la spé précision qui te diront tout le contraire mais...  
 
Un chasseur qui ne fait que dps ça n'éxiste pas ^^'.

Rappel :
 
La nouvelle mise à jour (pour BC) va passer toutes les attaques des pets à 2.0 donc on n'entendra plus parler de l'ultime pet élite de la mort qui tue.
 
Seuls les aptitudes raciales et les skins changeront quelque chose.

 
si, tu joues une classe heal ...  
il y a peu de gameplay pour les classes DPS dans wow , c'est fort dommage
 
j'ai joué ma chasseuse en VHL ( simplement jusqu'à BWL ), et à moins d'être pulleur , on s'ennuit vite    
j'ai pris ma démo, je me suis aussi ennuyé
je préfère jouer ma prêtresse en VHL, au moins, on ne s'endort pas sur 3-4 malheureuses cible ( et encore sur les boss c'est 1 cible ) et pas que du monotouche ( utilisation de moins de 4 touche quoi... )
 
il manque encore un pas aux classes DPS pour avoir un gameplay intéressant ( en vhl hein, en hl ou en pvp, ok, on s'amuse bcp )

Un chasseur qui ne fait que dps ça n'éxiste pas ^^'.  
 
je suis enfin heureux de voir que je ne suis pas le seul a pensé cela
 
je monte actuellement un chasseur spe bete et survie et je peux vous assurer que ont peux se passer de la spé precision  
 
-en pve le pet tank et de mon coté avec deux dague j'allonge le dps  
si un probleme les piege st la pour me permettre soit de me soigner ou de rez mon pet ....
-en pvp et bien intimidation est des plus plaisant et le pet tape aussi fort que toi donc lme tant que l'adversaire decide qui taper il est dead  
 
ces versions du chassuer est plus inetressante a mon avis a jouer pour plusieur raison  
d'une on ne fais pas que joouer de loin  
vous pouver soit tanker soit gerer les creatures vs votre  groupes  
 
je ne dis pas que cet option est mieux je dis seulement qu' on peut jouer differament du  regard des autre joueur qui ne vois ds les chasseur qu'une grosse seringue a dps .