Hello petite question, je suis actuellement spe bête et ma guilde commence Kara, je voudrais savoir à partir de quel niveau de stuff spe précision est plus intéressante que la bête.

Hmm, toutes les spé du chasseur sont interessante.  la difference est minime il me semble, et surtout change selon les situations.  
 
un spé bete sera Nul contre grull mais trés puissant contre le prince...    donc joue la spé qui te plait

Spé beast a kara c'est super relou  
 
Sur le prince ton pet il passe 50% du temps a courrir
 
SPé précision c'est juste naze xD  
ca dps moins que la spé beast  
ca apporte moins de bonus au groupe/RAID que la spé 0/27/34  

Perso je pense que la spe bete c'est bien que pour xp une spe préci / survie rox a mort en pvp et en pvm HL.
Si la spe bete peut tenir la route en pvp (même si encore une fois je trouve la préci / survie supérieur) c'est impossible en pvm hl comme kara donc a mon avi tu es obligé de changer.

J'ai du mal à voir comment tu peux dire que la spé préci est bien meilleure que la spé bête en pve hl, dans notre raid (TK là), les 3premiers dps sont 1pretre ombre, et 2hunts spé bête. Et ils sont bien loin devant le reste.
 
C'est fini le temps ou c'était :  
1) spé préci -> pve  
2) spé bete -> farm/lvling  
3) spé survie -> pvp
 
 
maintenant la spé bête va très bien dans les 3 situations, vraiment très bien.

Aujourdh'ui  
 
Spé préci : Sert a rien
Spé Survie : raid / pvp mais need un stuff consequent
Spé beast : Pvp / dps solo / dps raid
 
A kz la spé beast c'est un peu naze par rapport aux events mais tu prend Scc et TK ya 3 fights max ou c'est la merde et encore

Oui la spe precision est a la traine    
 
En survie, le debuff donne plus de AP que l'aura... et pour tout le raid   c'est completement idiot mais bon. Si en + y'a la marque ammelio (ce que le hunt survie du raid fait tjours), ca fait 250 AP minimum pour le raid, imba quoi.  
 
La spe bete s'en sort moins bien pour les bonus d'equipe. 2 gros avantages quand meme. Le +3% du pet marche sur les lanceurs de sorts, et s'additionne avec dautres spe betes. Donc mieux que laura encore une fois    
La spe bete est la spe la plus rentable en spam tir assuré (20% vittesse dattaque), donc un treeeees gros dps avec le pet en + qui dps vraiment bien avec des buffs de pa ( et le bug scorpide bientot corrigé   )
 
La spe precision apporte tres peu au raid, et de surcroit se fait larguer par la spe bete en dps.
 
Pour le Pvp, c'est tout pareil. quelle que soit la spe, on roxx en bg   , on pue en arene  

J't'adore Gros-Wis.  
A kara, sur le prince, je ne fais jamais revenir mon pet. (petit rappel, il ne prend pas la nova) et je dois lui lancer à tout péter 2-3 heals sur tout le fight. (Il a pas de RO et évitement R2, comme tout le monde).
Quand à l'inutilité de la spe préci... Enfin c'est les effets de mode je suppose. Pis bon un hunt preci est pas obligé de passer à côté de la marque amélio hein...  
Pis bon "se faire larguer" au dps, on parle de 10% grand max quand même (hors bug scorpide).  
Le truc qui m'énerve c'est cet effet de mode. Tlm dit que c'est hype la survie et la spe beast et que la preci c'est tout pourri. Preci--> useless? Go la test bien itemisée en raid.  
Sinon pour répondre à l'OP, quand même, je pense qu'à la sortie de Kara, le spe preci a rattrapé son retard sur le spe beast.

L'avantage de la spé Beast, c'est que grosso modo c'est le même stuff que le spé préci, du coup tu peux tester les 2 avec un seul Stuff. Alors que le stuff survie, c'est complètement différent.
 
Le problème qui fait que la spé Beast est > Dps par rapport à une spé Préci, c'est juste que, nue grosse partie des points du spé beast boost relativement beaucoup le pet, alors que les points en spé préci:
-D'une part tu en à la moitié en spé beast (41/20/0 souvent)
-D'autre part, les talents de fin de branche ne sont pas de gros boost niveau DPS comparé à ce que gagne le pet ( 1800 d'AP + 10% , c'est cool ca fait 2k mais ton pet il gagne plus de 30 à 40% de DPS )
 
Maintenant c'est certains, sur des fight ou le pet n'est pas gérable, préci >> Beast
 
En tout cas, le prince n'est pas dans cette catégorie, un bon gros combat de hunter ce truc, bien fixe tout ca tout ca

 
Bien itemisé la spé préci sera toujours derriere  
10% ap contre 15% Agi (pour que ca change c'est les items qu'il faut modifié)
 
un mec m'a fait : La spé préci c'est trop bien regarde Howitzer (ou un nom du genre  
J'ai maté le stuff du mec il peut spé ce qu'il veux il va dps le gas  
 
Pour kz ca fait un moment j'ai pas fait le prince et tout et puis j'ai la flemme de sortir mon pet la bas (ca coute de la bouffe xD)
 
Spé beast c une spé kikimeter @1er sur Vashj
Spé Survie c une spé altruiste mais qui crit totu le temps
Spé survie ca fait mal les 2 XD

 
Ce qu'il ne faut pas entendre j'vous jure !    
 
Spé bête impossible en pve HL, mais bien sûr ! Et la marmotte ...
 
Heureusement que la spé bête est jouable en pve HL !! Et même très bien. Kara il n'y a aucune difficulté notable, même sur le prince, il suffit de savoir gérer en autonome son pet. M'enfin c'est sûr que si tu es spé préci/survie, la gestion du pet tu connais pas. Donc quand on sait pas bah tu connais la suite de l'expression ...
De plus je pense que aucune spé n'est meilleure ou moins bonne que l'autre, il suffit juste de bien savoir la jouer, et chaque spé peut être utile en raid. Je raid avec un autre chasseur spé préci lui, et j'adore car je peux profiter de son aura de puissance et les autres membre du groupe sont contents aussi de m'avoir car je finis régulièrement 1er au damage done et ils profitent de mon bonus de dégats quand mon pet critique.
 
Donc pour répondre à la question initiale, à aucun moment la spé préci n'est meilleure que la spé bête et inversement, joue ton chasseur avec la spé qui te fait envie, choisis ton stuff en fonction, optimise le, prend du plaisir à jouer ta spé et à la maitriser c'est tout.

 
tu dois pas jouer chasseur depuis très longtemps car pre bc le pve hl c'était le plus souvent no pet.  
Ensuite c'est pas parce qu'on est pas spe beast qu'on sait pas gérer le pet...

 
1/ Merci mais je joue chasseur depuis le début. Il parle de commencer kara, on est plus à l'époque pré BC (ça a bcp changé depuis pour les pets en raid, heureusement) et donc le pve HL de BC peut se jouer avec le pet, encore une fois heureusement !
2/ Je te rejoins sur le fait que les spé preci ou survie peuvent gérer leur pet, mais le gars qui me sort que kara n'est pas gérable avec le pet, alors c'est que lui ne sait pas le gérer.

C'est vrai que a kara la survie du pet, ca frole le cheat -_-". Curator tu lenvoies dessus, il tient avec les heals   .
Au prince c'est encore plus drole, tu vois tous les dps cac qui reculent, et le pet qui reste a taper,tout le temps et encore (un combat ou le spe bete fait exploser le kikimeter)
Y'a vraiment que a Aran ou faut vraiment bien gerer le pet.
 
Et il est bon de rappeler que la spe ne change rien a la survie du pet ;o. Un pet de preci/survie est aussi resistant que celui du spe bete (sauf si clic sur les talents vie/armure mais bon c'est une perte de dps ce choix).
Donc pas d'excuses pour ne pas sortir le pet !!  
 
A la limite si vous avez un probleme de gestion du pet en preci/survie, prenez un serpent des vents, et integrez le souffle de foudre a votre macro (en enlevant lautocast) -gftt conseillé- . Placer le sagement a 20 metres du boss, il ne fera que attaquer a distance.

Ya un moment ou tu te rend compte que tu joue avec 9 (ou 24) autres personnes et que tu dois opti le tout et pas seulement ce qui te plait
 
Spé beast > tu sera un dps "solo" au meme titre qu'un mage, rogue etc
Spé "Buff" > ton dps "solo" sera moins elevé mais tu apportera bcp bcp au reste de ton groupe/raid (evidemment Perce failles est le must pour ca)

 
MMMhhh ... et le pire c'est que je crois que tu crois ce que tu dis    
Tu dois oublié le talent Inspiration Féroce, m'enfin c'est vrai que 3% de dps en plus pour tout le groupe c'est rien  
surtout que si ton arbre de talent est bien fait ton pet critique suffisamment souvent pour que l'inspiration soit toujours up.
Ajoute à ça le talent intimidation très pratique en raid aussi (je pense entre autre aux mobs de kara qui explosent à la fin si ils ne sont pas stun) et tu as une spé effectivement useless en raid    
Chaque spé a ses points forts et apporte au raid. Le coup du spé bête = spé solo me fait doucement rigoler.
 
Donc je maintiens ce que je dis, prends la spé qui te fait envie, optimise la, maitrise la et tu auras ta place en raid.

+1!

Un raid 25 sans spé survie, c'est pas un raid optimisé   .
 

A très très haut niveau en pve, il semble bien que la spé bête ait pris le dessus, en tout cas si on se fie aux templates des grosses guildes, à qui on peut faire confiance quand il s'agit d'optimisation. Ce qui est certain, c'est que la spé survie n'est pas envisageable sans un stuff très bien choisi (j'ai du lacher mes jambières d'écorcheur pour prendre celles de gt1, lvl 66), qui n'est pas accessible facilement (premiers gants épiques honnêtes adaptés à la survie : Gruul ; premières jambières honnêtes adaptées à la survie, void reaver ; je ne vais pas vous faire toute la liste), tandis que la spé bête est très facile à stuffer puisqu'il suffit de rechercher la PA à bloc (c'est la seule carac dont votre pet va bénéficier en ce qui concerne le dps). Si on regarde le stuff hunt à Kara, c'est du spé bête tout craché : certaines pièces ne comportent pas du tout d'agi, je pense aux gants de Maiden, à la cuirasse de Nightbane, aux bottes de nightbane. Le T4 est faiblard niveau agi, car les épaules n'en comportent pas, et les gants n'offrent pas de châsse pour booster cette compétence ; comparez aux gants de gruul... De même les jambières de sets n'offrent qu'une châsse, un peu juste pour monter la comp... Pour dépasser les 800 d'agi unbuff sans le T5, il faut faire des sacrifices et passer sur des objets pourtant très intéressants.
 
Au faible niveau en pve qui est le mien, la spé bête est difficile à battre, et ne me parlez pas de gestion du pet, tout a été fait pour le rendre facile à gérer : il ne prend que 50% des aoe, il ne déclenche plus les cercles de flammes sur aran, n'est jamais bump par les aoe (prince), etc...
 
Pour ce qui est de l'arène, on m'a dit que des hunts spé préci se débrouillaient très bien et se trouvaient en tête du classement. J'ai regardé pour mon corps de bataille, c'est un spé bête qui s'en tire le mieux en 5c5. Pour ce qui est de l'arène, la spé n'y fait pas grand chose ; je n'irai pas jusqu'à parler de ce fameux "skill" légendaire, mais il est vrai que les joueurs qui maîtrisent leur chasseur s'en sortent avec toutes les spé, ou plutôt avec la spé qu'ils affectionnent. Les combats d'arène demandent une bonne expérience du pvp et sont plus compliqués à gérer qu'un bg, où être premier au kiki est à la portée de n'importe qui.
 
Je n'ai pas parlé de la spé préci en pve car ce n'est pas la peine d'en parler. Contrairement aux autres spé, les talents intéressants se trouvent dans les 4 premières lignes (un hunt sans les +5% de crit et les +30% aux dégâts des crits n'est pas un hunt). C'est triste à dire, mais la spé préci semble bien être reléguée loin derrière niveau dps, et surtout niveau assist (125 de PA pour le groupe , à comparer avec mon perce faille à 250 (full buff) pour tout le raid, sachant que les spé survie choisissent eux aussi la marque améliorée).

 
Je crois que tu a trop torp trop pas compris mon post qd je parle de dps "solo" ca signifie aps farm des mobs a ombrelune ca signifie que tu apportes pas de debuff ou de buff particulier (les 3% du pet sont assez anecdotiques) et que tu occupes une place du raid comme un rogue ou un mage (et encore les mages ya les brulures )

Completement +1 !

bon moi j'avais commencé spe survie puis je me suis rabatu sur spe preci (bon c'est vrai j'aime pas trop la spe bete).
je trouve que si tu jous bien ton perso ya pas trop de difference et surtout je pense qu'il faut jouer la spe que l'on aime c'est comme ca qu'on prend le plus de plaisir au jeu et que l'on jous le mieu  
maintenant je ne suis pas un grand specialiste  

Le gameplay précis est ennuyeux et niveau apport au raid c'est bien moindre que la spé survie.
 
Pour ce qui est de la spé bête et bien ça à l'avantage de se stuffer avec n'importe quoi et d'aider un débutant à passer niveau 70 rapidement, c'est déjà pas mal. Souci dans ce domaine d'ailleurs, les spé bêtes n'ont majoritairement qu'un seul pet... c'est la spé pet qui optimise le moins cette part du chasseur pour n'en prendre qu'un qui fait tout mais moins bien que si il était adapté à la situation.
 
Oui vous allez faire des chiffres un poil plus gros qu'un survie en bête ou précis (et encore full buff rois décuple l'agi ce qui nous met parfois à égalité.. et si détrameur ou tsunami proc souvent avec le crit qu'on a naturellement... bref y'a pas photo) en raid mais votre dps + celui du raid sera inférieur à celui d'un survie + un raid avec perce-faille...
 
L'avantage de survie c'est qu'on est réellement à l'aise en solo pve comme pvp, instances en tout genre etc... ce qui n'est pas le cas du précis statique ou du spé bête face à du monstre un peu costaud qui ne lance que des sorts.
 
L'important c'est de jouer comme on l'aime mais c'est dommage de pas choisir la spé qui fait jouer tout le chasseur.  
 
Chasseur = Dps + Buff + Crowd Control + Pet + Gestion d'aggro + Pull et j'en oublie, pas seulement un seul des points ou deux au max.
 
Faut pas reveiller un extremiste de la spé survie qui dort... je tenais ce discours y'a déjà deux ans et demi ... et pourtant on n'avait pas perce faille... reflexe éclair suffisait déjà à rentabiliser le tout... quand il est apparu... Le temps du survie = pvp ça date des tous débuts de la spé quand il n'y avait pas de boost de l'agi mais il faut remettre le nez dans les arbres de talents .
 
Pour le pet à Kara, quelque soit la spé, il peut tenir en permanence sur le boss et sans prendre de talents un chasseur peut lui apporter le peu de soins nécéssaire sans être oom... D'ailleurs survie est peut-être la spé la plus adaptée pour utiliser à bon escient le pet sans tout miser sur lui.... Critiques en masse + A la gorge = pet full foca en permanence .
 
D'ailleurs je vous conseille évitement ça solutionne tout, le pet ne peut plus mourrir.

 
D'autant qu'en bon survie, tu auras généralemnt un loup pour le hurlement furieux si ton groupe/raid comporte beaucoup de CàC, ou un emplumé pour hurlement si il y a principalement des distance/caster.
 
 

Vous dropez que ca pour que les hunters l'ai ? parce que chez nous Rogues / wars avt moi
 
Pour le pet Hurlement furieux tout ca j'oublie car j'ai jamais personne qui en profite a par moi

J'ai l'impression qu'ils se prennent bien la tête dans ton raid Gro-wis. Si je tombe un jour dans un raid où le RL pense que le hunt sert à rien et que je passe derrière tout le monde pour le hors set, c'est /gquit direct.

Il est beau le minou.

Je passe pas derriere tout le monde  
Ce trinket c le must pour rogues / wars  
et je suis le seul sur tout les loots mailles dps et ranged weapon
si tu mattes les tables loots sur quasi tout les boss ya un loot qui est assuré ds ma poche donc c'est normal que les trucs en "cross" je suis pas prio
 
J'ai pas a me plaindre niveau loot non plus

une question voila je suis respé survie pour donné de la diversité a ma guilde ou il y a un spe preci
ma question est de savoir si il est preferable d'avoir plusieur spe qui donne plusieur aide diffeentes ou alors ca n'a pas d'importance??
l'aura de precision etan quand meme d'un bon aport en plus de perce faille

Ca dépend de la compo des groupes en plus de celle du raid...
 
Il faut s'avoir que plus d'un spé survie est inutile car perce-faille ne se cumule pas, c'est comme la marque du chasseur pour ranged et cac. On peut mettre le survie dans n'importe quel groupe parce que son buff s'applique sur le mob et toute personne qui vise le mob en profite, ce n'est pas réservé à un groupe, une portée ou un même au raid d'ailleurs.
 
Maintenant spé bêtes on peut en mettre autant qu'on veut dans un raid et même dans le même groupe, le 3% de chaque spé bêtes est cumulable cela demande simplement d'être dans son groupe. Pas de portée.
 
Un spé précis lui pose une aura à son groupe dans une zone de 45m... aura non cumulable ce qui signifie qu'un seul précis par groupe est utile.
 
On peut donc très bien avoir un chasseur de chaque spé dans le même groupe et même 5 chasseurs dont 3 bêtes... mais plus de deux chasseurs c'est vraiment pas un raid optimisé pour le dps... Déjà un survie c'est le grand max que s'autorisent les furieux qui terminent le jeu.

nos raid kara se font 2chasseurs
nous sommes 4
un spé bete, 2 spé survie et un spé préci (moi)
apres plusieurs kara, le lead a demande au spé bete de repasser preci ainsi qu'a un des spé survie en suivant mon template (5/47/12)  
j'ai un dps un poil plus faible sur l'instant, mais sur la durée, c'est largement devant les autres

Je suis spé bete et je dépasse au dps les spé survie et précis sur raid 25.  
avec un stuff inférieur. Je parle de dps sur les phases de boss, pas sur l'ensemble d'une instance ou raid. mais ca doit etre plus ou moins pareil.
 
Le mieux est que tu joues la spé avec laquelle tu te sens le mieux. tt simplement.  
 
idée de template bete PVE :  
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Bon jeu a tous

C'est l'interêt de la spé bête, avec n'importe quel stuff ça dps et heureusement qu'un bête fait plus de dps solo qu'un survie sinon on devrait se poser des questions sur l'interêt de cette première branche par rapport à la troisieme qui dpserait plus et en plus ferait un buff de raid .

oui mais la question porte sur bete et préci.

Bah je reformule, heureusement qu'un spé bête fait plus de dps qu'un précis parce que le spé bête peut porter n'importe quoi et dps alors qu'un précis doit se monter un petit stuff (et le survie lui en suer pour s'équiper ).
 
A stuff adapté je vois pas de différence de dps entre précis spé bêtes si c'est bien joué, le game play et le stuff eux changent. Peut-être un petit plus au précis quand même à très haut niveau.

C'est quelle classe ton lead ?
le spé beast devrait vous torcher au dps ou alors il a no stuff  
 
qd vous serez en raid 25 le lead s'il se renseigne vous refera respé

on est deja en raid 25
le spé beast etait mieux stuff que moi a l'epoque, et une fois repasser en spe preci, il m'est passé devant au dps

un spé bete sans son pet peut etre, j'ai deja vue sisi je vous assure!

 
Je trouve ça stupide. La première question que je poserais c'est "sais-tu jouer en spé précis ou spé survie". Si un joueur ne sait jouer que spé bête, le faire respé en survie le rendra moins efficace, enfin moi je dis ça je dis rien.
C'est valable pour toute les classes DPS... mage givre/feu, démo affli/destru, voleur combat/assassinat.... et j'en passe.
 
Le gameplay est différent, c'est tout. Il n'y a pas  de meilleur ou de naze. La question est : suis-je efficace dans ce que je fais.
 
exemple : Un mage spé givre fera moins de dégats (quoique...) qu'un spé feu, mais il va ralentir, mez une bonne partie des packs. Et ça , ça se quantifie pas au kikimeter.
 
Wow, c'est comme le PMU, on joue comme on aime  

A noter que le gameplay d'un chasseur quelque soit sa spé est identique sur la majorité des boss.
 
Il DOIT utiliser son pet et utiliser ses sorts de distance pour dps au mieux. (On ajoute les spécificités en proc ou buff mais l'essentiel du chasseur c'est le cycle de dps).
 
Un peu comme un mage d'ailleurs... dans votre exemple... la différence de portée peut engendrer un poil d'écart dans le placement mais bon... le jeu reste le même...
 
Un druide je comprendrai qu'on me parle de différence évidente entre les trois spés mais chasseur...
 
Cependant là où je suis d'accord c'est qu'il ne vaut mieux pas forcer les gens à resper... parce que s'ils n'ont pas déjà la spé qu'on veut leur donner c'est qu'ils n'en ont pas compris l'interêt (ni le stuff...) et ne sauront pas en profiter et puis bon le dps... c'est pas vraiment le rôle du chasseur quand les autres classes du raid savent jouer... la finalité c'est juste une affaire de groupage afin de ne pas mettre deux précis sous le même numéro...
 
Et pour qu'on ne me saute pas dessus il est évident qu'en instance groupe, pvp ou solo le gameplay n'est plus le même mais sur un boss de raid c'est le même boulot.  
 
D'ailleurs on essaye encore de me refiler des loots ou pièces de set spé précis ou bêtes, je refuse... pas toujours de façon sympathique ... mais le stuff c'est pas pendant le boss qu'on en parle, sur le boss on utilise nos compétences de classe... qui sont à 99% les mêmes toutes branches confondues... seuls les bêtes lancent parfois le tout rouge pour éviter un effet mais ça ne reste qu'un buff ponctuel... pas tout à fait lié au dps mais aux phases de mouvement du raid que subissent aussi les autres chasseurs.
 
Tout ça pour dire que ne pas faire respé parce que ça oblige à jouer d'une autre façon en raid n'est pas recevable, en revanche c'est différent au dehors et surtout la vraie excuse c'est que le raid ne profite pas d'un chasseur... (attendez il y a quand même une suite même si ça peut suffire ) brimé et forcé d'avoir une spé qui ne l'interesse à priori pas... même si il peut avoir de bonnes surprises.