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Que m'arrive-t-il?

 
n°187728
Minayora
I love lolcats
Posté le 05-09-2007 à 11:50:11  profilanswer
 

Bonjour à tous.
 
Sur le Gruul d'hier, j'ai eu un problème de dps. Alors que d'habitude je fanfaronne en tête du kiki, hier j'étais bon 10ème sur gruul (soit avant avant dernier). Avec un petit 575 DPS effectif (pet compris). C'est archi nul sachant que en tir auto la feuille de perso affiche 300+ dps et que le pet en fait 200+ buffé. Pourtant je prenais le cycle le plus gourmant en mana (que j'utilise pour burst en principe) qui était possible grace à une très grosse MP5 + jugement mana. Donc soit je suis devenu une brelasse sans m'en rendre compte, soit mes camarades ont incroyablement monté leur niveau de jeu.
Ce qui me rassure c'est que:
1 - J'étais dans un groupe poubelle.
2 - j'avais une latence de cochon (+ d'une seconde)
3 - J'avais pas mes maccros de bot hunter :)
 
Cependant, et c'est là où je veux en venir, j'aimerais, si le coeur vous en dit, une critique de mon template et de mon stuff. Car on ne sait jamais il y a peut-être des trucs à optimiser bien que je pense connaitre le hunt.
Le lien armu:[url] http://eu.wowarmory.com/character- [...] C3%B1ayora[/url] Mais je suis en stuff pvp, donc pour l'instant juste une critique template.

n°187740
Fleep
Soul Breaker
Posté le 05-09-2007 à 13:38:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'avoue que ton template est pas des plus communs.
 
C'est à toi de voir hein, mais je ne vois pas vraiment la raison de booster ton pet alors que tu es précision. Soit tu te lances dans la spé bête, soit pas du tout. Le fait d'y aller qu'a moitier te fait perdre des points qui pourront maximiser tes dps en tant que hunter précision.
 
Comme je dis souvent, mieux vaut augmenter une grande source de dégats de 5% que d'augmenter une petite source de dégats de 20%.
 
Je m'explique, soit toi qui fait un coup à 2500 dégats et ton pet qui lui fait un coup de 600 dégats.
Que préfères-tu faire ?  
1/ augmenter de 5% tes dégats ?
2/ augmenter les dégats de ton pet de 20% ?
 
La bonne réponse est 1/ bien sur, parceque dans le 1er cas tu gagnes 125 points de dégats alors que dans le 2ieme tu n'en gagnes que 120.
 
Donc le mieux je pense serait pour toi d'enlever tes points dans Entrainement à l'endurance, fureur libérée, flèche dentelée et férocité, et de les répartir dans tueur de monstre, tueur d'humanoide, visée minutieuse, expérience du combat et à la limite tir des arcanes amélio.
 
Bon c'est juste mon point de vue, mais de toute facon, saches qu'un spé précision actuellement ne fait plus autant de dps qu'a une certaine époque, et que maintenant la spé bête est bcp plus interessante de ce coté.
 
En espérant t'avoir aidé ^^, ++ et bon jeu.


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Fleep "La Flibuste" Hunter 70
Ingénieur/Mineur ... et tueur de Gnomes
Serveur pvp Ysondre
n°187753
Minayora
I love lolcats
Posté le 05-09-2007 à 14:49:47  profilanswer
 

Citation :

Bonjour,
 
J'avoue que ton template est pas des plus communs.
 
[...]
 
Donc le mieux je pense serait pour toi d'enlever tes points dans Entrainement à l'endurance, fureur libérée, flèche dentelée et férocité, et de les répartir dans tueur de monstre, tueur d'humanoide, visée minutieuse, expérience du combat et à la limite tir des arcanes amélio.


 
Oui, c'est vrai que j'ai pas un template répandu :) L'idée de ce template m'est venue car depuis bc je n'aime plus la spe bête et les gros points à dps sont assez loin dans la branche survie (impossible à atteindre en étant 41 préci.). Donc autant aller chercher des points dps là où ils sont disponibles, c'est à dire dans la branche bête.
 
Les points dans l'entrainement à l'endurance c'est pour pouvoir accéder au 3ème palier bête sans dépenser dans des talents moins utiles (à mon sens) du 2ème palier.  
 
Pour tueur de monstres et d'humanoïdes: je n'aime pas ces talents, ils coûtent cher car ils ne sont pas absolus (pas de bonus contre les mécaniques, morts-vivants, insectes, élémentaires etc.)
Visée minutieuse: là j'avoue j'hésite à respec. J'attends de trouver une deuxième bonne arme 1M pour faire un combo 2*+30 intel.
Expérience du combat: cela n'affecte que les stats de base, sans les bonus de l'équipement, pour moi c'est à oublier. (gain d'une 10 aine de points je crois).
Tir arcanes amélio: à la limite pour pvp mais pour pve, ça se cale pas bien dans les cycles.

n°187810
tribaleur
Tricher n'est pas jouer!!!
Posté le 06-09-2007 à 01:29:50  profilanswer
 

bon bin étant 70 depuis peu je ne  peu guère être sur de ma réponse  ;) . Cependant je pense que les 3 points en Entrainement à l'endurance seront mieux dans Peau épaisse. Enfin c'est mon avis et j'ai émis aucuns calculs donc...

n°187829
Minayora
I love lolcats
Posté le 06-09-2007 à 09:58:46  profilanswer
 

Merci tribaleur pour ton avis :)
 
Cependant, je preferre gagner quelques pv que donner un peu plus d'armure à mon pet (et moi) qui se fera os s'il est focus et qui est largement suffisant pour le tanking que je lui demande.  
 
Sinon, re gruul hier et 3 ème au kiki, 715 dps, c'est déjà mieux mais il y a encore une marge de progression, (macro, habitude des fight à reprendre).
Donc je pense que les résultats de la dernière session étaient plutôt dûs à un kiki biaisé et a un groupe pourrave.

n°187839
Fleep
Soul Breaker
Posté le 06-09-2007 à 10:15:03  profilanswer
 

C'est toi qui vois, mais saches que ton template est mal réparti pour maximiser tes dps en tant que hunter précision.
 
Pour les talents tueur de... ils sont pas plus mauvais que la specialisation d'arme à distance : 1 point = 1% de dégat en plus, c'est pareil. Certes ca ne marche que sur certains types de mobs, mais bon les humanoides et monstres sont qd meme très représentés.
 
Sinon, Tir des arcanes amélio est bcp plus interessant et s'insert bien mieux dans un cycle que multi-shot, hors tu as bien maximier multi-shot, pas très cohérent tout ca ^^.
 
Enfin les 3 talents Expérience du combat, visée minutieuse et Maître tireur sont fait pour fonctionner ensemble, il faut pas les voir comme des talents unique, car ils se boostent mutuellement (comme une combo). Si tu regardes bien visée minutieuse et que tu calcul combien il t'apporte en PA grace aux autres talents, tu verras que ce n'est pas si ridicule que ca. Ils te font monter ta PA qui est la caractéristique principale du hunt spé précision.
 
Petite parenthèse pour tribaleur, et bien je dirais qu'en général non, entrainement à l'endurance est plus interessant. L'armure te sert uniquement quand tu prends des dégats physique donc quand tu tank. Or, un chasseur ne tank jamais. C'est interessant uniquement dans le cas ou ton pet tankera. Voila.
 
Bon jeu.


Message édité par Fleep le 06-09-2007 à 10:29:38

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Fleep "La Flibuste" Hunter 70
Ingénieur/Mineur ... et tueur de Gnomes
Serveur pvp Ysondre
n°187849
Minayora
I love lolcats
Posté le 06-09-2007 à 11:26:58  profilanswer
 

Citation :

Pour les talents tueur de... ils sont pas plus mauvais que la specialisation d'arme à distance : 1 point = 1% de dégat en plus, c'est pareil. Certes ca ne marche que sur certains types de mobs, mais bon les humanoides et monstres sont qd meme très représentés.


Oui mais non. D'une part même avec les 2 à fond, le talent n'est pas absolu, d'autre part spécialisation c'est 1 point --> 1%, tueur de... ça équivaut à 1 point --> 0,5% (car il faut dépenser 2 fois). Et encore une fois c'est pas absolu. (A kara, bcp bcp de mobs sont undeads par exemple)
 

Citation :

Sinon, Tir des arcanes amélio est bcp plus interessant et s'insert bien mieux dans un cycle que multi-shot, hors tu as bien maximier multi-shot, pas très cohérent tout ca ^^.

Ce n'est pas ce que j'ai constaté, j'ai plus de mal à gérer mon cycle avec TDA amélioré. Et sinon, Multi devient plus rentable si tu l'opti via les talents (j'ai plus la source de l'info par contre)
 

Citation :

Enfin les 3 talents Expérience du combat, visée minutieuse et Maître tireur sont fait pour fonctionner ensemble, il faut pas les voir comme des talents unique, car ils se boostent mutuellement (comme une combo). Si tu regardes bien visée minutieuse et que tu calcul combien il t'apporte en PA grace aux autres talents, tu verras que ce n'est pas si ridicule que ca. Ils te font monter ta PA qui est la caractéristique principale du hunt spé précision.

 Pour visée minutieuse je suis d'accord, mais seulement car il s'applique à ton total d'intel et non pas ton intel de base. Maitre tireur je l'ai à fond et je reste sur ma position concernant expérience du combat! ça va m'apporter à tout péter 30 PA (soit environ 2-3 dps). Je preferre booster mon pet. Parenthèse sur le pet des spe precis, ils tapent relativement forts du au scaling de la PA. (Hier 1950 PA le pet sur Gruul).
 
On aura du mal à être d'accord car notre philosophie est différente dans son concept même. Tu préferres optimiser à mort une branche rentable tandis que je preferre aller chercher de grosses améliorations dans une autre branche. Là où je pense avoir raison (bah oui quand même^^) c'est sur expérience du combat... Vais sans doute respe pour perdre 4 % de crit du pet et gagner 30% d'intel transférés en PA.
 
Merci beaucoup pour ta contribution :)

n°187877
Fleep
Soul Breaker
Posté le 06-09-2007 à 13:08:15  profilanswer
 

Citation :

ça équivaut à 1 point --> 0,5% (car il faut dépenser 2 fois)

Là j'ai pas compris ce que tu voulais dire. Tu mets 1 point tu gagnes 1% de dégat, d'ailleurs ca augmente tous les dégats (poison, magique, etc ...) et lors d'un coup critique c'est 2% de dégats. J'arrive pas à comprendre ton raisonnement de 0.5%. C'est sur qu'a kara ca sert peu, mais je pense c'est le seul endroit où ce soit vraiment useless
 

Citation :

Et sinon, Multi devient plus rentable si tu l'opti via les talents (j'ai plus la source de l'info par contre)

bizarre j'ai lu l'inverse ^^, mais bon en meme temps, je préfère également multi shot qui permet de burst dps bcp plus c'est sur, par contre ca bouffe plus la mana.
 
Après pour Expérience du combat, certe on est pas d'accord, mais je pense tout de meme que tu gagnes plus que simplement 30 PA.
Disons que ca va pas mal dépendre de ton stuff en meme temps.
 

Citation :

Merci beaucoup pour ta contribution :)

de rien ^^


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Fleep "La Flibuste" Hunter 70
Ingénieur/Mineur ... et tueur de Gnomes
Serveur pvp Ysondre
n°187882
lechimp
Posté le 06-09-2007 à 13:32:15  profilanswer
 

Je lis pas tout je propose directement ( j'ai vraiment plus le temps de lire les fofos  :s )
 
Pour reste quand même dans ton optique je te propose ca:
 
http://www.wowhead.com/?talent=cgbZVVdRVzhestIh
 
Edit: J'ai pris 2 sec pour relire quelques trucs mais perso, étant spé beast, je suis obliger de jouer au multi plus que a l'arcane qui me casse mon cycle (2.0) ,car il n'a pas de recharge de l'arc (faut compter 0,5 sec de cast pour multi et 0 pour arca)
 
Spé beast c'est vraiment marrant un moment, avec le stuff qui va bien en full PA :D mais a part ca, c'est parfois chiant a jouer car tu a des cycles ultra rapide et tu ne peux rien faire (désolé HS!)
 
Je préfère la regen a la marque amélio mais ca dépends des raid et de qui viens jouer, en tout cas, avec vipere + trinket Zangar + Ca...difficile d'etre oom, limite je regen :s


Message édité par lechimp le 06-09-2007 à 13:37:42
n°187887
Minayora
I love lolcats
Posté le 06-09-2007 à 14:19:11  profilanswer
 

@Fleep:

Citation :

Là j'ai pas compris ce que tu voulais dire. Tu mets 1 point tu gagnes 1% de dégat, d'ailleurs ca augmente tous les dégats (poison, magique, etc ...) et lors d'un coup critique c'est 2% de dégats.

Ce que je veux dire: Tu combat un humanoïde, les 3 points que tu as placé dans tueur de monstre ne servent strictement à rien. Donc tu dépenses deux fois plus de points de talent pour, au mieux, le même résultat (ce qui est faux car même avec 6 points, le talent n'est pas absolu.
Pour le reste on est pas d'accord mais bon, on arrivera pas à se faire changer d'avis ou à faire voir à l'autre quelque chose qu'il n'aurait pas vu. :)
 
@ lechimp:  

Citation :

Edit: J'ai pris 2 sec pour relire quelques trucs mais perso, étant spé beast, je suis obliger de jouer au multi plus que a l'arcane qui me casse mon cycle (2.0) ,car il n'a pas de recharge de l'arc (faut compter 0,5 sec de cast pour multi et 0 pour arca)  
 
Spé beast c'est vraiment marrant un moment, avec le stuff qui va bien en full PA :D mais a part ca, c'est parfois chiant a jouer car tu a des cycles ultra rapide et tu ne peux rien faire (désolé HS!)  
 
Je préfère la regen a la marque amélio mais ca dépends des raid et de qui viens jouer, en tout cas, avec vipere + trinket Zangar + Ca...difficile d'etre oom, limite je regen :s


/agree. Avant BC j'étais spe beast et je n'ai pas accroché pourtant j'en étais un fidèle défenseur. (Tout MC, une partie de BWL, AQ20, ZG fais en spe beast pre bc et loin d'être ridicule (Sur hakkar, je l'ai descendu de 35% à moi tout seul... vive le pet qui continue à dps pendant le drain)).  
Sinon sur Gruul avec béné sagesse, jugement mana en permanence, huile regen mana, aspec faucon, pas eu besoin de popo mana alors que cycle constant MS, AS, SS + Serpent. La marque amélio c'est un sacrifice que je fais pour le raid, vu que je suis le seul hunt à l'avoir, c'est assez important je pense.

n°187899
Fleep
Soul Breaker
Posté le 06-09-2007 à 16:37:30  profilanswer
 

Citation :

Ce que je veux dire: Tu combat un humanoïde, les 3 points que tu as placé dans tueur de monstre ne servent strictement à rien. Donc tu dépenses deux fois plus de points de talent pour, au mieux, le même résultat (ce qui est faux car même avec 6 points, le talent n'est pas absolu.
Pour le reste on est pas d'accord mais bon, on arrivera pas à se faire changer d'avis ou à faire voir à l'autre quelque chose qu'il n'aurait pas vu. :)


Ok, j'avais mal compris ^^. Ouai de toute facon sur un arbre de talent, tu as l'aspect utile, mais c'est aussi une histoire de choix et de préférences :p


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Fleep "La Flibuste" Hunter 70
Ingénieur/Mineur ... et tueur de Gnomes
Serveur pvp Ysondre
n°187904
gro-wis
Retraité de Wow
Posté le 06-09-2007 à 17:00:43  profilanswer
 

Citation :

Vais sans doute respe pour perdre 4 % de crit du pet et gagner 30% d'intel transférés en PA.  
 


C'est le minimum a faire parce que ca me parait absurde d'avoir 41+ en précision sans 3/3 ds ce talent ...


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Wow c'est fini pour moi je suis libre xD
n°187913
Agarwaen3
...vous observe
Posté le 06-09-2007 à 18:06:30  profilanswer
 

@lechimp : autre chose que du steady dans une rotation de BM? c'est pour burst?


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:what: Dague qui roule avasse s'émousse :what:
Ou pas vaincra :ack:
Turambar, war def lvl 70
à la semi-retraite
n°187956
lechimp
Posté le 07-09-2007 à 10:34:13  profilanswer
 

Avec le lag serveur et le temps de déclencher le SS, je me retrouve sur des cycles ultra court (j'ai l'arme de attument a défaut de looter le prince :s ) 2.8 ca me met à 2.0, tu peux rien faire sauf en jouant sur le lag serveur et croisé les doigts que tu te soit pas chier:
- Trop tôt , tu a rallonger ton premier cycle, autant dire que tu perds un cycle auto/arca -_-
- Trop tard, tu rallonge ton cycle de 0,5 sec
 
Viens alors le "Pil dans les temps":
- Si je place un arca apres: J'ai le CS universel sur le début du nouveau cycle... ton SS est en retard
- Si je multi j'ai moins d'une demi sec de retard, car le MS met presque 0,5 sec à partir et retarde ton nouveau cycle !
 
Tu rajoute a ca le fait que tu dois souvent faire du Kill et lui, il fait parfois bug ton départ de cycle, je sais pas pourquoi, si tu fait juste un SS et tu passe un Kill derriere, aucun soucis. Si tu fait un AS/MS et un kill derriere, ca retarde 2 fois sur 3 le départ et comme tu es "aware" tu lance ton SS et...merde le cycle a pas commencé -_- , 1,5 dans la vue.
 
Voila, ca devrait répondre à la majorité de vos questions ! :D
 
En gros je ne fait que du SS/auto et si je chie quelque part, je fait un mini cycle AS ou MS. j'ai pas souvent le timer PARFAIT pour faire SS+AS/MS+auto, avec un 3.0 je pourrais deja avoir un peu plus de marge.


Message édité par lechimp le 07-09-2007 à 10:36:41

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