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 Sujet :

Spé destruction = Spé masochisme ?

 
n°210867
Namphar
Anti BC
Posté le 22-04-2008 à 14:40:49  profilanswer
 

Après avoir upper (60) et fais pas mal de champs de bataille en spé affliction, j'ai voulu tester la spé destruction pour changer un peu...
 
Pour être efficace, y'a pas de souci, tu atomise un mob en 3,56s ou un joueur en 4,12s (si tu as l'initiave). Sauf que tu viens de perdre 1/3 de ta vie (pas d'aggro du pet pour le mob, pas de fear instant pour le joueur) et 50% de ta mana (pourtant avec plus de 5000 point de mana au level 60, je pensai avoir de la réserve).  
 
A partir de la si jamais un ou deux mob vienne à passer dans le coin, bah t'es mort, et si l'autre joueur à l'intiative (je parle même pas de voleur), bah... t'es mort.
 
Je pense que je joue la spé destru comme une quiche, mais la quand même c'est un peu dur. Il vrai que c'est fort drôle de ballancer des galettes dans un gros paquet d'ally et de voir plein de gros chiffre partout, t'es premier au dégat à alterac, mais 1,5s plus tard t'es mort. C'est moi ou c'est la spé qui veux ca ?


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Mornahs (Démoniste lvling), Oreliah (Druide 60), Krashen (Guerrier 60)
n°210871
gomork
Be E-sport !
Posté le 22-04-2008 à 15:35:54  profilanswer
 

C'est la spé qui veut ca, la spé destruction est une spé déstiné généralement au pve hl, et non adaptée au pvp.


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"Je gank le lundi, je ganke le mardi, je gank le mercredi, et tout les autres jours aussi" Evangile selon St Ganka
n°210874
corentin
Posté le 22-04-2008 à 15:39:46  profilanswer
 

C'est la spé qui veut ça.
En spé destru pour un champ de bataille, y a qu'une chose à faire: se mettre à max portée et pilonner en regardant les gros chiffres. Perso j'ai fait quelques alté en spé destru, j'essayais même plus d'équiper mon matos pvp, un mec qui arrive sur toi c'est la mort et puis c'est tout (enfin j'étais 0/21/40, j'imagine qu'avec une destru pvp y a des choses à faire).
Pour ce qui est des mobs, c'est un peu plus gérable si tu joues avec le gros bleu sacrifié, autrement c'est pause régen tous les 3 mobs je pense.


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fear dot afk loot
n°210878
Namphar
Anti BC
Posté le 22-04-2008 à 16:09:00  profilanswer
 

Ok merci. J'ai testé avec un 5 (corruption instant)/5(buff endu)/41(gallette et full degat feu).
Mais bon après avoir creuvé je sais plus combien de fois dans des alterac 60 et trois fois dans la même quête basique de mon niveau sur les orques de zerg'thor (ou un truc du genre) a cause de pat passant dans le coin, j'ai respé avec mon bon vieux 41/10 ou tu t'occupe des mobs par paquet de 4 et ou regarde les joueur adverse courir dans tous les sens pendant que tu te régénes au drain ^^. Je retenterai peut être à 70 avec un stuff critique / touche (pour l'instant c'est 0 des deux coté, j'ai tout mis dans le dégat des sorts), mais coté pvp, peu d'espoir.


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Mornahs (Démoniste lvling), Oreliah (Druide 60), Krashen (Guerrier 60)
n°211030
waarl
Posté le 24-04-2008 à 12:55:47  profilanswer
 

gomork a écrit :

C'est la spé qui veut ca, la spé destruction est une spé déstiné généralement au pve hl, et non adaptée au pvp.


 
La spé destruction de style  0/21/40 est clairement orientée pve mais la spé destruction 7/7/47 (A quelques variantes près) est clairement orientée pvp. Des talents comme contrecoup, furie de l'ombre, conflagration sont des talents pvp.
 
Le problème de la spé destru, c'est qu'elle est complètement annihilée par la résilience et le fait que tout le monde peut casser le charme de la succube via le bijou pvp (Ce qui n'était pas le cas avant).
 
Ceci allié au fait que c'est une spé de merde pour farmer (Regen minable), on peut effectivement dire qu'elle n'a que très peu d'intêret actuellement, tu as encore quelques putistes (Maso) qui l'utilisent encore mais c'est tout.


Message édité par waarl le 24-04-2008 à 12:58:15
n°211047
Glaegan
Posté le 24-04-2008 à 14:00:48  profilanswer
 

pour la rési si tu montes à fond pénétration des sort la rési diminue vachement ? non?

n°211061
waarl
Posté le 24-04-2008 à 15:53:26  profilanswer
 

non non, la pénétration des sorts diminue la résistance aux diverses écoles de magie, mais en aucun cas la résilience :)

n°211075
whitesoul
Posté le 24-04-2008 à 17:37:41  profilanswer
 

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ce qui ce dis ici.
 
Même si la spé destruction est plus " compliquée" à gérer elle n'en reste pas moins une tres bonne spé pour pvp. Apres il est claires qu'en 0/20/41 c pas gagné mais en x/x/41 elle rox du poney... Un burst de folie, des ennemies, s'il ne sont pas 3-4, qui tombent assez rapidement.
 
Le seul problème reste la regen mais en même temps on peut pas tout avoir...
 
Il s'agit d'un gameplay totalement différent mais qui est jouissif une fois maitrisé :) ...
 
@ bon entendeur!

n°211084
qlex
PinkFloyd addict N°1
Posté le 24-04-2008 à 19:47:28  profilanswer
 

De mon expérience, perso donc, la destru est agréable en pvp, mais il faut savoir garder son calme face à un rogue qui a 95% de chances de te démouler.


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démo ~ pala
[:nouse:4][:nouse:1][:nouse:2][:nouse:3]
Guilde Decadence * JH toupic photo * jh desk custo
n°211093
corentin
Posté le 25-04-2008 à 00:53:23  profilanswer
 

Ou un pretre discipline qui va regarder tes (non)-coups critiques en baillant...


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fear dot afk loot
n°211097
sorcerus
Posté le 25-04-2008 à 01:28:00  profilanswer
 

Le spe destru est une daube en pvp.
En bg c'est viable seulement si on arrive a se planquer et à kikooshadowbolt tout ce qui passe sans se faire reperer.
 
En pve c'est pas mal pour farm je trouve quand on sacrifie le bleu.

n°211198
sublimesub
Posté le 25-04-2008 à 18:04:00  profilanswer
 

perso je trouves qu'on ne juge pas la spé destru en 21/40 pour pvp qui est quand meme une "déviance pve". Bouh xD
 
Cela dis, j'ai joué un bye demono et affli en pvp, et je preferais largement la spé destru. Beaucoup plus dynamique et un gameplay assez varié.
Franchement ca se defendais plutot bien, c'est assez kite ou double et tres fun.
 
Je conseille si vous en avez marre de dot/run
 
Edit : c'est clair que c'est une spé mazo, mais c'est si bon ^^


Message édité par sublimesub le 25-04-2008 à 18:04:44
n°211214
wizzer
Posté le 25-04-2008 à 19:57:28  profilanswer
 

en bg en stuff pve , en sacrifiant le diablo tu as un burst de fou :D


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Linelle Démoniste humaine spé Respéïte
n°211330
rati
Paire de deux
Posté le 27-04-2008 à 17:49:05  profilanswer
 

hmm j'ai beaucoup joué destru (80% du temps) et surtout en pvp
 
La spé est viable, trés efficace et dynamique en Sauvage / BG. mais beaucoup plus faible en arene qu'un sl/sl.  
 
Un template style 7/7/47 est pas mal. le 0/21/40 est un template de pve.
 
les combats sont trés nerveux et en général assez courts et tu es trés fragile et tu as beaucoup de classes/ spé qui te ruinent en un instant  
 
 
Donc c'est la classe qui fait ça :)  mais peut être aussi que tu n'assures pas. ça je ne t'ai pas vu jouer :p


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Archange-d​emon (druide frustré) : Je monte un démo, et faut franchement être de mauvaise foi pour dire que c'est pas 100% cheat:
n°211454
Archange-d​emon
Divine engeance
Posté le 28-04-2008 à 20:04:30  profilanswer
 

En gros, la destru, c'est un peu comme le mage feu, et ça souffre des mêmes défauts: fragilité, le cc est moins bon et importance du critique qui est nerfé depuis l'introduction de la résilience.


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“You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking.”
“Perseverance does not equal worthiness. Next time you want to get my attention, wear something fun. Low-riding jeans are hot.”
n°211760
dragonndes​oto
It's a joke ...
Posté le 03-05-2008 à 04:21:48  profilanswer
 

destru = spé super dynamique et super efficace en pve ... mais depuis les derniers patch sera moins bonne qu'un affli ou qu'un démono ...
 
Mais vraiment trop gourmande a mon gout ...


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Mort-vivants, il ne faut pas oublier que nous étions des humains avant !!! pauvres de nous ....
 
Mon démoniste :
 
n°211948
whitesoul
Posté le 06-05-2008 à 12:03:21  profilanswer
 

dragonndesoto a écrit :

destru = spé super dynamique et super efficace en pve ... mais depuis les derniers patch sera moins bonne qu'un affli ou qu'un démono ...
 
Mais vraiment trop gourmande a mon gout ...


 
 
Heu c'est quand même l'inverse non? Depuis les derniers patch on voit des mini up de la spé destruction... notament le firelock ^^ Beaucoup plus en pve qu'en pvp certes mais quand meme :)

n°212001
dragonndes​oto
It's a joke ...
Posté le 06-05-2008 à 20:43:28  profilanswer
 

désolé j'ai oublié de préciser en pvp ^^ avec la résilience etc ...


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Mort-vivants, il ne faut pas oublier que nous étions des humains avant !!! pauvres de nous ....
 
Mon démoniste :
 
n°212168
Jean-Jean ​Panette
Prince de la Langouste
Posté le 10-05-2008 à 01:04:41  profilanswer
 

Hé bien je joue démoniste spé destruction (6/0/44 pour l'instant... 7/7/47 en préparation) depuis un bon moment maintenant (niveau 0->59), j'hésitais un peu à poster ici mais maintenant que j'ai un niveau un peu élevé, je me dis que mon avis peut peser un peu.
Parce que globalement ce que je lis ici me semble tout à fait couillon et faux.
 
Parlons du PvE.
Oui, il y a un problème de regen et de consommation mana qui est notable.
Oui, il y a un problème d'aggro assez chiant (euphémisme), surtout avec la (possible) nerf de l'aggro du Gros Bleu.
Non, ce n'est pas être masochiste que de jouer avec cette spécialisation.
 
La consommation mana est certes problématique, parce qu'elle ralentit pas mal le farming et rend parfois très dure la gestion de plusieurs monstres. Mais, enfin, on n'en reste pas moins Démoniste. Donc une classe naturellement à l'aise de ce côté là, entre Fear, DoT, Bannir, Pet, Drains divers et autre DPS sympathique.
L'aggro est gérable, n'exagérons rien. Présenter cette spé comme un réservoir à emmerde c'est exagérer. Bien sûr, si tu veux défoncer un mob en 0,8sec., c'est possible mais au prix d'une prise d'aggro qui peut être assez néfaste. Bien sûr. Maintenant il suffit de peu de pratique pour maîtriser tout ça (et si même moi j'y suis arrivé, quiconque en est capable), un peu de patience peut-être.
Corruption, une malédiction, un peu d'attente pour que Tourment soit effectif, puis une Immolation (bien boostée la bougresse). Tranquille et efficace, le combat se clôture par une Conflagration. C'est assez rare qu'en suivant ce schéma je me retrouve dans la merde.
 
Donc de ce deux côtés là, je conçois que ça en dégoûte quelques uns, je conçois même que les autres spé soient plus rentables, ou plus sympas pour certains... mais ça reste quand même largement jouable, faut pas déconner. Et ce qu'on peut perdre en efficacité, je le gagne en fun personnellement. Parce que j'ai un perso dynamique, capable de pulvériser l'adversaire avec des dégâts instantanés (Brûlure de l'Ombre, Conflagration, Trait de l'Ombre Instant) en très peu de temps, mais qui, quand il faut jouer "tranquille", en est capable aussi.
Maintenant là dessus chacun ses goûts \o/
 
Parlons un peu du PvP.
Je fais actuellement une série de BGs histoire de tester un peu tout ça (et surtout histoire de me faire de l'honneur, c'est rigolo).
Hé bien au niveau 59, c'est une tuerie. Il n'y a pas d'autre mot. Succube, 10% de crit, un stuff pas terrible (j'ai fait peu d'instances) mais petit séjour en Outreterre.
Si je ne suis pas intuable (très loin de là, 3000 HP et Tissu for the win !), il n'y a qu'une seule chose dont j'ai vraiment peur, c'est le Druide spé feral. Les voleurs et compagnie, ça se charme, ça se fear, ça se dot, et ça se fini au Trait de l'ombre. Jusque là, Twink compris, j'ai jamais eut trop de problème.
Shadowfury est devenu pour moi un must-have, dès que je l'utilise je chiale parce qu'il va falloir que j'attende 30 secondes pour le relancer. Lancé sur un petit train d'ennemi (une défense compacte par exemple), les crits à 900+ volent un peu partout, et l'étourdissement est bien pratique (decast, temps de délai supplémentaires, etc.) ; même quand je me retrouve face à une classe corps à corps, ça me sauve la vie (en permettant de caster derrière un Charme ou un Voile Mortel) ; Et quand un type s'enfuit (comme dans les Chanteguerres avec le drapeau) c'est toujours pratique.
Et surtout... Ça surprend tout le monde !
 
Sans avoir un gros stuff, il m'est arrivé de plus très souvent de faire des dégâts monstrueux (et, de ce fait, je ne suis jamais en dessous du Top5 des DPS quand je prends le BG du début). Feu de l'âme à 2300 sur un Voleur (niveau 59) préalablement fearé, un petit Trait de l'Ombre instantané derrière, et hop ! On n'en parle déjà plus.
Bref, il ne s'agit pas pour moi de faire l'étalage d'une compétence ou juste de dire "wow mon perso trop fort", c'est juste que je trouve dommage de descendre à mort une spé qui, à mes yeux, fait preuve de sa qualité tous les jours.
 
Certains m'objecteront que je ne suis pas encore lvl70, et là j'avoue que je ne pourrai rien ajouter ; sinon que j'ai de bonnes raisons (et quelques relations et lectures qui me l'affirment) de croire que la spé reste utile, efficace et amusante même au-delà du niveau 59.
On m'objectera aussi qu'en Arènes... Oui. J'ai entendu partout qu'en Arènes, le démoniste spé destruction chiale.
Pour moi, c'est une contre-partie à l'efficacité du Démoniste dans un BG.
Et ça m'empêchera pas de tester un peu les Arènes d'ici peu !
 
Voilà, juste un petit témoignage de la part d'un joueur de spé destruction. C'est peut-être un peu partisan (quoique je vois pas pourquoi je serai pas objectif sur le coup mais mettons) mais étant donné ce que j'ai lu sur ce thread, je pense que je reste en dessous de la moyenne :3


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Jean-Jean Panette, Prince de la Langouste.
n°212169
philemon
Posté le 10-05-2008 à 01:29:15  profilanswer
 

On en reparlera quand tu seras 70 et que tu voudras toujours arêne en spé destru à haute quote.
 
Là tu te rendras comptes des lacunes de cette spé actuellement en pvp compétitif. ;)
 
Parceque le bg, c'est bien jolie, mais n'importe qui de pas manchot peut s'en sortir en bg, et ce avec n'importe quelle spé
 
 
 
En ce qui concerne le pve (raid j'entends) rien à redire, une des spé les plus puissantes et les plus simples à jouer efficacement (spam is the way).


Message édité par philemon le 10-05-2008 à 01:32:37

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[:philemon][:philemon:1][:philemon:2][:philemon:3][:philemon:4]
n°212170
iklash
Posté le 10-05-2008 à 02:02:13  profilanswer
 

Citation :

Parceque le bg, c'est bien jolie, mais n'importe qui de pas manchot peut s'en sortir en bg, et ce avec n'importe quelle spé


 
Je suis bien d'accord, le mage feu excelle en bg par exemple, alors qu'en arènes  :lol:

n°212172
dragonndes​oto
It's a joke ...
Posté le 10-05-2008 à 03:00:20  profilanswer
 

Destruction c'est les raids et basta ... le reste c'est pour les autres ^^
 
Mais bon j'en suis sur que tu t'en rendras compte un jour ...
 
peace  :hello:


Message édité par dragonndesoto le 10-05-2008 à 03:05:27

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Mort-vivants, il ne faut pas oublier que nous étions des humains avant !!! pauvres de nous ....
 
Mon démoniste :
 
n°212220
sublimesub
Posté le 11-05-2008 à 12:03:20  profilanswer
 

Perso, j'aimais bien les arenes en spé destru. Certes il y a des combos contre lesquels on ne peux pas grand chose, mais ca reste tres fun a jouer, et j'ai fait des arenes ou ca depotais grave. Le burst est tout bonnement enorme, et c'est ce qui me fait adorer cette spé

n°212234
Dylfos
Stun ouf, il écoute aux portes
Posté le 11-05-2008 à 15:56:27  profilanswer
 

Du burst avec 400 de rési en face ?


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Chuck Norris : un talent d'acteur inégalable - Y'a plus de rock, y'a plus de rockeurs ! - tRoU dU cULz hiDEoUt : ph34r me !
"OMG des images successives! c'est pompé sur les frères lumières!"
n°212237
Jean-Jean ​Panette
Prince de la Langouste
Posté le 11-05-2008 à 16:38:54  profilanswer
 

J'ai du me faire mal comprendre :P Je ne voulais pas dire "hey destru > all vous êtes des lows", mais simplement faire un petit témoignage sur ce thread qui descendait en flèche une spé que je trouve très sympa à jouer. Je ne reviens pas sur ce que j'ai dit: la spé reste puissante, amusante, et particulière.
Et même si toutes les spé peuvent se jouer très bien BG, reste qu'on ne me l'enlèvera pas qu'il y a peu de classes capable de me mettre hors d'état de nuire très rapidement et sans dommage. Et ça ce n'est pas forcément le cas de toutes les spé.
 
Maintenant je ne doute pas qu'un spé démono ça troue le cul en Arènes au lvl70 ! Loin de là.
Je tenais juste à dire que, pour le moment, so far so new, c'est un choix que je ne regrette nullement.
Donc que malgré tout ce qui se dit ici, ce n'est pas une spé à oublier DIRECT quand on fait un démoniste.
 
Et je ne vois toujours pas de raison de le regretter plus tard, mais ça on verra bien ;P
 
 
Merci !
 
 
PS: Ah ! Dragonndesoto, dommage que tu ais édité ton post, je le trouvais plus drôle avant :D
Tous les ingrédients du troll stérile y étaient, du mépris grossier aux attaques gratuites.
Enfin y'a toujours les mêmes relents nauséabonds qu'avant, mais tu t'es maîtrisé. Tant pis ;_;

Message cité 2 fois
Message édité par Jean-Jean Panette le 11-05-2008 à 16:39:23

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Jean-Jean Panette, Prince de la Langouste.
n°212242
rati
Paire de deux
Posté le 11-05-2008 à 17:14:11  profilanswer
 

sublimesub a écrit :

Perso, j'aimais bien les arenes en spé destru. Certes il y a des combos contre lesquels on ne peux pas grand chose, mais ca reste tres fun a jouer, et j'ai fait des arenes ou ca depotais grave. Le burst est tout bonnement enorme, et c'est ce qui me fait adorer cette spé

 

a la saison 1 c'était trés chouette destru arène.  chaque saison suivante l'a rendu de moins en moins fun et viable.

 


Jean-Jean Panette a écrit :

J'ai du me faire mal comprendre :P Je ne voulais pas dire "hey destru > all vous êtes des lows",

 

le  Parce que globalement ce que je lis ici me semble tout à fait couillon et faux. laisse entendre le contraire pourtant :)

 
Citation :


mais simplement faire un petit témoignage sur ce thread qui descendait en flèche une spé que je trouve très sympa à jouer. Je ne reviens pas sur ce que j'ai dit: la spé reste puissante, amusante, et particulière.
Et même si toutes les spé peuvent se jouer très bien BG, reste qu'on ne me l'enlèvera pas qu'il y a peu de classes capable de me mettre hors d'état de nuire très rapidement et sans dommage. Et ça ce n'est pas forcément le cas de toutes les spé.

 

Maintenant je ne doute pas qu'un spé démono ça troue le cul en Arènes au lvl70 ! Loin de là.
Je tenais juste à dire que, pour le moment, so far so new, c'est un choix que je ne regrette nullement.
Donc que malgré tout ce qui se dit ici, ce n'est pas une spé à oublier DIRECT quand on fait un démoniste.

 

Et je ne vois toujours pas de raison de le regretter plus tard, mais ça on verra bien ;P

 

La spé sl/sl est bien moins faible que tout le reste en arène. perso, je suis défenseur de la destru, mais j'aime les arene, et j'ai finni par respé,  j'ai pas vraiment eu le choix :/ (et j'ai arrété le jeu un mois aprés)

 

Merci !

  


Message édité par rati le 11-05-2008 à 17:14:28

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Archange-d​emon (druide frustré) : Je monte un démo, et faut franchement être de mauvaise foi pour dire que c'est pas 100% cheat:
n°212275
dragonndes​oto
It's a joke ...
Posté le 12-05-2008 à 05:50:24  profilanswer
 

Jean-Jean Panette a écrit :

J'ai du me faire mal comprendre :P Je ne voulais pas dire "hey destru > all vous êtes des lows", mais simplement faire un petit témoignage sur ce thread qui descendait en flèche une spé que je trouve très sympa à jouer. Je ne reviens pas sur ce que j'ai dit: la spé reste puissante, amusante, et particulière.
Et même si toutes les spé peuvent se jouer très bien BG, reste qu'on ne me l'enlèvera pas qu'il y a peu de classes capable de me mettre hors d'état de nuire très rapidement et sans dommage. Et ça ce n'est pas forcément le cas de toutes les spé.
 
Maintenant je ne doute pas qu'un spé démono ça troue le cul en Arènes au lvl70 ! Loin de là.
Je tenais juste à dire que, pour le moment, so far so new, c'est un choix que je ne regrette nullement.
Donc que malgré tout ce qui se dit ici, ce n'est pas une spé à oublier DIRECT quand on fait un démoniste.
 
Et je ne vois toujours pas de raison de le regretter plus tard, mais ça on verra bien ;P
 
 
Merci !
 
 
PS: Ah ! Dragonndesoto, dommage que tu ais édité ton post, je le trouvais plus drôle avant :D
Tous les ingrédients du troll stérile y étaient, du mépris grossier aux attaques gratuites.a
Enfin y'a toujours les mêmes relents nauséabonds qu'avant, mais tu t'es maîtrisé. Tant pis ;_;


 
Oui en effet, j'ai voulu me maitriser ...j'avais eu pitié de toi mais j'aurais ptre pas du en effet ...
 
Des posts comme les tiens, on en lis 5 par mois et je suis gentil ... le problème c'est que toi c'était ton premier ... ca fait vraiment le mec motivé a defendre sa spé coute que coute ...
 
Je ne répondrais meme pas a tes "trolls stériles", ca n'en vaut pas la peine ... retourne ig tu as du boulot !!!
 
 


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Mort-vivants, il ne faut pas oublier que nous étions des humains avant !!! pauvres de nous ....
 
Mon démoniste :
 
n°212283
wizzer
Posté le 12-05-2008 à 10:26:41  profilanswer
 

si j'étais modo j'écrirais:
 
"Avant d'écrire des choses sur un forum:
 
- on s'en imprègne un peu, on lit les posts des gens qui semblent avoir de l'expèrience et qui écrivent rarement des choses fausses ou insensées.
- on monte lvl 70 et apprend à jouer sa classe et à la connaitre
- on teste les différentes spé
 
et après éventuellement on peut écrire des débilités ou contredire les gens "


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Linelle Démoniste humaine spé Respéïte

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