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 Sujet :

[Guide] Démoniste : les templates dans TBC

 
n°164619
Straw Hat
TITAN , Il était temps !
Posté le 27-02-2007 à 17:58:25  profilanswer
 

Bonjour, puisque la faq n'est plus vraiment a jour, refait un topic pour énumérer tous les templates possibles et viables du démoniste a Burning Crusade.
 
Ces templates peuvent comporter des erreures, pour une raison toute simple : j'ai arrêter WoW 3 mois avant la sortie de TBC :ack:. Cependant je pense connaître assez bien le démoniste pour élaborer des templates, même si je n'ai pas tester certains talents.
 
Si vous avez d'autre template a proposer postez les je les ajouterais :), idem pour les erreures.
 
Sommaire :
 
I - Les 3 spécialisations
La branche affliction
La branche démonologie
La branche destruction


II - Les templates

Template a base de la branche affliction
Template a base de la branche démonologie
Template a base de la branche destruction

 
III - Quelle spé choisir?
 
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I - Les 3 spécialisations :

 
La branche Affliction :
 
La branche affliction n'est plus ce qu'elle était, aujourd'hui ca peut être une très grosse source de DPS, a cause notamment du fait que maintenant, il y a jusqu'a 40 slot de debuff par mob.
 
Voila comment je ferais ma branche d'affliction :  
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
On peut varier un peu et la faire ainsi, dans une optique plus PvP :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Dans cette deuxième configuration on gagne hurlement de terreur en instant, utile pour le PVP, ainsi que une meilleures concentration corrompu, encore une fois, plus utile en PvP qu'en PvE.
La première, en revanche est beaucoup plus PvE, le talent suppression (on aime ou on aime pas) sert énormément en instance. Après c'est un choix à faire.
 
 
La branche Démonologie :
 
La branche démonologie permet maintenant, en plus d'une plus grande résistance, d'avoir un DPS honorable voir conséquent. Elle est extrêmement polyvalente et est a privilégier pour l'xp.
Cependant la branche démonologie présente de nombreuse variantes, aucune d'entre elle n'est mieu ou moins bien que l'autre. LA différence réside dans l'utilisation que vous en ferez :
 
Voici une branche démonologie par défaut, tel que je l'aurais faites :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Cette branche pose plusieurs problèmes :
 
Le premier se recontre a ce stade :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Dans quoi mettre pour continuer? Ici c'est question de choix personnel entre endurance démoniaque et Diablotin améliorer.
Si vous utilisez beaucoup le gangregarde ou le marcheur éthéré, c'est a dire pour le PvP et PvE solo, privilégiez Endurance démoniaque.
Pour le PvE de groupe et en raid, ou le Diablotin est souvent le bienvenu pour son buff endurance, privilégiez le Diablotin amélioré.
 
Ensuite :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Ici on a le choix entre résilience démoniaque et connaissance démoniaque. A mon avis la question ne se pose pas trop, Connaissance démoniaque est un must have, donc 3 dedant et 1 en résilience. J'aimerais des avis de personne ayant 3 en résilience savoir si ca vaut vraiment le coup ou non.
 
Ensuite on finit tranquilement le template pour obtenir ce qu'on avait au début de la partie Branche démonologie.
 
Le dernier problème est festin de mana. C'est un très bon talent si vous avez pacte noir, pour permettre un regen mana sans fin. Cependant il est inutile de perdre 3 point dedant, un seul suffit, la encore j'aurais besoin d'avis, même si je pense que 1 en résilience démoniaque est plus profitable que 1 en festin de mana, surtout si on a pas pacte noir, en PvP au moins.
 
La branche Destruction :
 
Voici à la base comment on peut faire une branche destruction :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0510531051
 
Bon il reste le problème de suceur d'âme et de Protection du néant.
 
Protection du néant est clairement PvP, et ca peut vraiment sauver la vie contre démoniste, prêtre ombre ou mage feu.
Suceur d'âme est pas mal non plus en PvP, et bien en PvE, sur une base d'un sort qui tape a 1000, on a un petit regen de 200 pv tout les 3 traits de l'ombre. C'est bien.
 
Bon pour conclure la branche destruction, si vous voulez faire du PvE, le mieu reste 41 point en destruction et ni suceur d'âme ni protection du néant.  
En PvP, je préfère largement avoir une chance sur 3 d'éviter un sort ou un DoT qui pourrait me faire 2 k ou plus de dégat après avoir subit une première attaque, que de gagner 200 pv par-ci par la. Mais c'est une question de goût.
 
II - Les Templates :
 
Template a base de la branche Affliction :
 
40/21/0 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
 
Avis : La même chose, avec sacrifice démoniaque et on perd affliction instable. Peut faire de gros dégats en succube sacrifier, mais il y a mieu.
Template PvE/PvP (PvP que pour ceux qui joue sans pet, le PvE également)
 
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41/5/15 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Sur ce template, possibilité de mettre 2 points de dévastation en pierre de soin amélioré et donner 41/7/13
 
Avis : Template pur ombre assez puissant. Il doit fournir un DPS raisonnable, en plus du gros boost de vie a cause de baiser démoniaque.
Template PvE/PvP. Ce template est très polyvalent.
 
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40/0/21 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0010000000
 
Avis : A mon avis, le meilleur template DPS On a ruine pour booster son DPS et on conserve des dégat ombre énorme.
Ce template, surement un des meilleurs en PvE de groupe est aussi très puissant en PvP, en revanche, par rapport au template précédent, vous perdez de la vie pour gagner en dégats, donc vous êtes moins résistant.
 
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41/0/20 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
 
Avis :Peu de différence par rapport au précédent, mais mieu en PvP a cause d'affliction instable.
 
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42/19/0 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Avis : Mon template actuel pour farmer en solo et faire un peu de PvP. Ce template est très polyvalent et permet de ne jamais avoir a regen tout en ayant un DPS énorme et des facilité pour invoquer le pet, ainsi que quelque boost du pet, notamment vie et mana.
C'est un template ou vous ne verrez jamais un chiffre dépassant 1 000 sortir sauf en SB instant avec crépuscule, mais ou vous verrez la vie de vos ennemi descendre extrêmement rapidement.
 
Parce qu'il y a aucun talent destruction, on ne se sert presque que de malé agonie, corruption, UA, connexion, DP et les drains, c'est un style de jeux totalement différents des template affliction/destruction, il faut aimer, mais j'adore exaspéré les gens qui boive pour regen alors que moi pour regen j'attaque un mob :ack:
 
Template aussi valable en raid pour un DPS monstrueux.
Bon template arène si avec shadowpriest (et encore, arène préférez démono)
Pour les BG, oubliez, ce template tue tout en 1 vs 1, mais en PvP de masse ca vaut rien
Concernant le pve solo, c'est pour moi le meilleur template existant.
Pour les petites instances, c'est un gros template DPS, mais peut être pas le plus adapté puisque dans les petites instances les mob tombe vite, alors qu'il faut un peu de temps a l'affli pour monter au plus haut dans le kikimeter.
 
A noter qu'il y a un point un peu qui sert pas a grand chose et que vous pouvez mettre au choix la ou vous voulez, c'est celui que 'ai choisis de mettre en Suppression, mais c'est pas obligatoire.
 
Template a base de la branche Démonologie :
 
7/41/11(+2)
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Les deux dernier points sont a ajoutés en dévastation, drain d'âme amélioré, siphon d'âme ou suppression.
Je conseille cependant fortement Drain d'âme améliorer.
 
Pour les templates demono/affliction type 2x/4x/0 Je ne les mentionne pas, on loupe trop de talents pour avoir un template valable.
 
Avis : La version BC du template le plus cheaté en PvP de l'histoire de WoW. Après les nerf, il est devenu légèrement moins performant mais pas d'inquiétude, si il est bien utiliser, il doit toujours en faire pleurer plus d'un.
Ce template est aussi excellent en solo.
 
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0/41/20 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
 
Avis : Ce template est similaire au précédent, mais repose d'avantage sur les coups critiques. On a une augmentation des dégats grâce au coup critique, et de la porté des sorts feu. En revanche, plus d'instant corruption ni de connexion amélioré.
Template plutôt PvP se jouant avec le gangregarde de préférance, sinon ca sert a rien de le mettre.
 
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0/40/21 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0010000000
 
 
Avis : Pareil que le précédent, sans gangregarde, mais avec Ruine, encore plus de dégat pour plus de bonheur :p
Template PvP et PvE
 
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44/17/0 (lapalisse) :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Avis :

Citation :

C'est un template dédié à l'XP et le farmage (solo). Il s'avère aussi pour l'instant très bon en instance 70 niveau dps et crowd control avec:
 
possibilité réelle d'offtank avec le bleu
possibilité facile de chain fear avec malé de fatigue
possibilité de drain tank
 
soit trois trashs occupé par UN démo. (par contre niveau heal l'idéal c'est le prêtre ombre à l'étreinte et le palouf).
 
Excellent survivabilité en PVE, bons enchaînements de mobs.
 
le dps est très bon à partir du moment où l'on peut multicibler (dès deux mobs on passe devant). Le dps est continu et sans souci de heal ou de mana sur certains boss (comme marmon par ex).
Typiquement sur monocible instance, il convient de poser UA, corruption, puis au choix: débuff éléments, immolation et spam incinérer avec SB dès le proc crépuscule.
Soit on balance le débuff ombre et on draine avec proc crépuscule. (sur les mobs plus longs)
 
en pvp on a UA, le fear de zone instant (et croyez moi on s'en sert) et la malé de fatigue. Par contre, le template est plus orienté PVE puisqu'on n'a pas Brûlure de l'ombre et que le drain de vie  n'est pas très souvent utilisable en pvp (un bon moyen de se faire contre sort toute sa branche ombre ^^). A noter que le bleu amélioré permet d'obtenir un bouclier très utile également ;)
 
l'aspect négatif:
 
aucun burst DPS ce qui est préjudiciable pour certaines parties du jeu.
en pvp c'est la VH sur pattes quasi assurée si on n'est pas dans un groupe, par contre, un peu en retrait, bien healé, y'a moyen de faire très mal (mais bon, ça se joue pas comme le spé gangregarde qui va  attaquer frontalement et balancer sa bestiole dans le tas). Autre point négatif: on est un VH très facile pour les voleurs. Bref le but du jeu en pvp: vous faire oublier, faire durer le combat une demie minute (c'est de l'exploit ça).
 
 
Pourquoi avoir mis trois points dans endurance corrompue et un seul point en diablotin amélioré?
 
C'est un choix qui permet de gagner 3% d'endu total par rapport à 30% du buff diablo. certes, au lieu de profiter au groupe ca ne profite qu'à nous, mais à côté, on a un bleu encore plus costaud (je rapelle que ce template permet d'offtanker au bleu dans les instances 5 niv 70.) et niveau endu pour nous ça nous pénalise pas .  Maintenant ces 4 points vous pouvez les répartir comme vous voulez suivant votre façon de jouer, le but étant d'obtenir le boost de la gangrarmure.


 
Template a base de la branche Destrution :
 
*Note : Tous les template destruction sont PvP et PvE, mais tous repose sur des dommage énorme. Ce qui implique qu'un template destruction ne peut être vraiment performant sans un équipement +dmg qui suit.
 
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12/5/44 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0513531051
 
Avis : Template destruction classique, très polyvalent PvP/PvE
 
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7/10/44 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0513531051
 
 
Avis : Template destruction PvE. Utilisez en version level 60 pendant longtemp et toujours satisfait :p
 
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7/7/47 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0513531351
 
 
Avis : La version BC du template de Drakedog pour ceux qui connaissent. Un gros gros template destruction vraiment axé PvP qui fait très très mal, on peu même enlever 2 points de pierres de soins et les ajoutés dans pyroclasme pour obtenir un 7/5/49, full destruction.
 
Concernant les template a 41 point en destruction, je les trouve un peu moin bien a part un 13/7/41  pour la malé amplifié? Et encore c'est pas top top.
 
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0/21/40 (Zgait)
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0510531050
 
Avis :

Citation :

Démoniste pur feu : Cela consistee à jouer avec le diablotin sacrifié pour avoir les 15% de feu. Une immolation, puis des incineré. Template où on optimise le plus les dégats de l'inscinéré et immolation et conflag à mon goût pour le pve .
En pvp sauvage, on a toujours la possibilité d'invoc très rapide du pet au choix suivant le joueur adverse. ( Par exemple pendant un voile mortel )
On pers l'ultime destru, et la protection du néant mais on le compenses par la puissance de frape.


 
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Les template hybrides :
 
Les templates hybrides ne chercher que les talent a 31 points, permettant de faire des combiaisons de type 31/30
 
31/30/0 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Avis : Template PvE, plutôt PvE solo. Une bonne résistance, des dégats moyen, et énormément de regen mana! C'est le seul template ou vous pouvez même enlever 3 points en maître démonologue pour les mettre en festin de mana, afin d'être en mode mana illimité ! Cumulez drain de vie, connexion, pacte noir et les dot avec le gangregarde qui cogne ou le marcheur qui tank pour farmer.
 
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30/31/0 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Avis : Template a essayer quoi que un peu bancale, car pas tout a fait PvP, car il manque pour ça des point en destruction (a mon avis), et moyen en PvE, car malgrès de bon dégats et une meilleure résistance que le précédant, on a pas pacte noir. Un template d'instance qui se joue principalement avec DoT, connexion et drain de vie.
 
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30/0/31 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0510401000
 
Avis :  Template PvP; Grâce a conflagration, Crépuscule et SM vous avez la possibilité si la chance est avec vous, de faire un maximum de dégat en un minimum de temps. (DoT + immolation + petit drains espérant que crépuscule proc + SB (crépuscule) + conflagration... ca fait très mal, si en plus ca critique... votre adversaire est foutu.)
Très moyen en PvE car ce template est un gouffre a mana.
 
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31/0/30 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0510400000
 
Avis : Même chose que 30/0/31, a part que vous gagner du regen mais vous perdez conflagration. Donc beaucoup plus PvE que PvP.
 
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0/30/31 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0510401000
 
Avis : Donnez moi votre avis, car que ce soit le 0/30/31 ou 0/31/30, j'ai beaucoup de mal a saisir l'intérêt... Ils me paraîssent totalement viable sur la forme, mais sur le fond on se demande un peu l'utilité. Ne pas mettre de points en affliction me semble un peu une abération mais bon.
 
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5/34/22 (Tranmarco)
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0010000000
 
Avis :

Citation :

On remplace ici le gangregarde par le chien, permettant d'avoir intensité, douleur brulante et ruine (c'est le rival du 9/41/11)


 
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42/2/17 (tf007)
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Avis :

Citation :

Le mechanisme de jeu est assez simple : avoir 2 instant fear, et une pierre de soin optimisée et balancée des DOT de partout. Bien sur qq trait de l'ombre surtout qd transe proc et brulure pr finir. Donc en résumer un template pour optimisée fear, pierre de soin et dot (surtout il permet une portée améliorée en aff et en destruction )  
Template Arène.


 
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19/41/0 (Aevali$) :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Avis :

Citation :

-> Il est orienté : quetage en solo / petites instances a 5 / pvp
 
Les avantages : une branche demono solide, endu boosté au max + SL. Maitre demoniaque, tactique demoniaque et lien spirituel pour une bonne augmentation des degats, ainsique que les armures ameliorées.
 
La branche affli pour booster le drain de vie, en upant son heal et concentration corrompue.
 
Pour son game play : Il fait des bons degats sur les dots / et son drain de vie est tres efficace, couplé a un pet qui a lui aussi un dps tres honorable. Les procs de crepuscule (meme si ses SB ne sont pas monstrueuses), est un boost des degats non negligeable
Son avantage pour du solotage de quetes permet d'en faire certaines qui demandent a etre en groupe avec un peu de savoir faire, et sortir le void permet de gerer de gros packs en gardant une vie/mana stable
 
En petites instances :Son dps multicible est tres avantageux, avec la possibilité d'off tank avec un gg un mob, et avec les dots, ce mob mourra avant la fin des autres mobs du pack qui sont focus : rien a dire la dessus, c'est top. Le dps du pet est tout aussi interessant sur les boss, et les mobs qu'ils font pop.
 
Pour le pvp : une bonne endurance, de bons degats et un stun : c'est tout a fait jouable : le tanking au drain de vie avec le dps du pet + dot fonctionne tres honorablement en 1vs1.


 
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26/35/0 (fabuleux) :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
 
Avis :

Citation :

Pour kara, pvp en bg et farming solo pendant longtemps, et SANS regen.
Se joue au felhunter en PVP, a l'imp en PvE.


 
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III : Quelle spé choisir?
 
1 - Vous voulez faire du pve solo, farmer, normal comme élite, la spé la plus indiquer est affliction qui permet de ne jamais regen et de tuer les mob vite, et plusieurs a la fois.
La spé démono est aussi bonne en pve solo, mais moins que affliction.
 
2 - Vous voulez faire du PvE HL type instance a 5, ici les mob tombe vite, trop vite pour qu'un spé affliction soit vraiment efficace, préférez la spé destruction. La spé démono est une alternative, mais vous ferez surement moins de dégats qu'en destruction, bien que vous y gagnez en résistance.
 
3 - Vous voulez faire du PvE HL raid, ici pas de secret, la spé affliction est la meilleure en terme de DPS.
Alternative : Vous avez un matos de bourrin (+ de 25% de critique, beaucoup de dégats de sort en plus), vous pouvez prendre la spé destruction
Enfin la spé démono qui DPS aussi très bien en raid, mais le must du must pour mettre au tapis tous les magos, c'est l'affli !
 
4 -Vous voulez faire du PvP arène, prenez spé démono, il y a pas mieu.
Alternative : En arène, la spé affliction est excellente avec un prêtre ombre avec vous, mais sinon non.
Quand a la spé destruction, même avec un stuff de brute elle reste beaucoup plus dur a gérer que les autres spé en arènes, fortement déconseiller.
 
5 - Vous voulez faire du PvP Champs de bataille, ici est la destruction est vraiment fun a jouer, et très puissante, ainsi que la spé démono qui reste un peu moins fun a jouer même si on meurt moins souvent et que au final, l'efficacité est la même voir plus grande a stuff moyen..
Quand a la spé affliction, elle est beaucoup plus difficilement gérable, car elle est vraiment nul en PvP de masse, alors a part si votre passion c'est de farmer les ennemi égaré et sans amis pour les aider, prenez une des deux autres spé.
 
6- Vous voulez être polyvalent, faire un peu de tout : spé démonologie.


Message édité par Straw Hat le 17-05-2007 à 04:21:11

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Undead Warrior 70 : Warcrime (Main char)
Human Warlock 70 : Mellody (pre-bc char)
WoW arrêté le 18/02/08.  
n°164622
Dios
Posté le 27-02-2007 à 18:15:44  profilanswer
 

Une suggestion déjà: faire la distinction entre template pve, pvp et mixte. Surtout que ce n'est pas forcément simple de faire la distinction pour certains templates, et encore plus si on est un démoniste fraichement né. :)
Ca sera plus clair et permettra à chacun de fouiller plus rapidement dans le post en fonction de son orientation de jeu.


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Dios
n°164627
Straw Hat
TITAN , Il était temps !
Posté le 27-02-2007 à 18:24:22  profilanswer
 

En fait je suis en plein édit je met dans les avis dans quoi ils sont bien les templates


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Undead Warrior 70 : Warcrime (Main char)
Human Warlock 70 : Mellody (pre-bc char)
WoW arrêté le 18/02/08.  
n°165297
tranmarco
Posté le 03-03-2007 à 22:10:04  profilanswer
 

Il y a un nouveau template hybride qui monte, spécialisé dans les arènes:
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0010000000
5/34/22
 
On remplace ici le gangregarde par le chien, permettant d'avoir intensité, douleur brulante et ruine (c'est le rival du 9/41/11)


Message édité par tranmarco le 03-03-2007 à 22:10:44
n°165351
tf007
Posté le 04-03-2007 à 16:13:58  profilanswer
 

Personelement j'envisage d'utiliser ce template pour Pvp une fois arrivé lvl 70 :  
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Le mechanisme de jeu est assez simple : avoir 2 instant fear, et une pierre de soin optimisée et balancée des DOT de partout. Bien sur qq trait de l'ombre surtout qd transe proc et brulure pr finir. Donc en résumer un template pour optimisée fear, pierre de soin et dot (surtout il permet une portée améliorée en aff et en destruction )
 
Voila j'attends vos remarques  :D

n°165429
Aevali$
Posté le 04-03-2007 à 22:44:01  profilanswer
 

Voici un autre template que j'utilise qui est pas trop mal :  
 
le 19/41/0
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
-> Il est orienté : quetage en solo / petites instances a 5 / pvp
 
Les avantages : une branche demono solide, endu boosté au max + SL. Maitre demoniaque, tactique demoniaque et lien spirituel pour une bonne augmentation des degats, ainsique que les armures ameliorées.
 
La branche affli pour booster le drain de vie, en upant son heal et concentration corrompue.
 
Pour son game play : Il fait des bons degats sur les dots / et son drain de vie est tres efficace, couplé a un pet qui a lui aussi un dps tres honorable. Les procs de crepuscule (meme si ses SB ne sont pas monstrueuses), est un boost des degats non negligeable
Son avantage pour du solotage de quetes permet d'en faire certaines qui demandent a etre en groupe avec un peu de savoir faire, et sortir le void permet de gerer de gros packs en gardant une vie/mana stable
 
En petites instances :Son dps multicible est tres avantageux, avec la possibilité d'off tank avec un gg un mob, et avec les dots, ce mob mourra avant la fin des autres mobs du pack qui sont focus : rien a dire la dessus, c'est top. Le dps du pet est tout aussi interessant sur les boss, et les mobs qu'ils font pop.
 
Pour le pvp : une bonne endurance, de bons degats et un stun : c'est tout a fait jouable : le tanking au drain de vie avec le dps du pet + dot fonctionne tres honorablement en 1vs1

n°165438
Straw Hat
TITAN , Il était temps !
Posté le 05-03-2007 à 01:00:45  profilanswer
 

MAJ .
 
@Aveali$ : Il manque un point dans ton template.


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Undead Warrior 70 : Warcrime (Main char)
Human Warlock 70 : Mellody (pre-bc char)
WoW arrêté le 18/02/08.  
n°165443
Aevali$
Posté le 05-03-2007 à 04:35:47  profilanswer
 

Oui, j'ai du poster a l'arrache alors que je n'avais pas tout a fait fini.
 
Pour ce dernier point restant : resilience demoniaque 2/3 ou festin de mana 1/3 sont pas mal en demono.
 
Sinon, il est aussi possible de l'utiliser en affli Soit en suppression, soit en drain d'ame amelioré Et surtout : en malediction amplifiée.
Le point placé en suppression peu etre discuté aussi, mais il faut 10 pts en affli pour avoir acces a concentration corompue, donc au choix entre suppression et drain d'ame amelioré.
 
@tf007 : je ne comprend pas trop l'interet de fouet de la douleur amelioré, pour un template 42pts en affli.
Il y a aussi des trucs qui ne vont pas en affli a mon gout : pas de drain de vie amelio, pas de concentration corrompue : difficile de faire proc crepuscule juste avec corruption. 5/5 suppression un peu too much, et j'ai pas encore trop trouvé l'utilité d'imprecation, mis a part en pve HL (et a ce moment la, drain d'ame amelio est bien plus utile qu'imprecation)

n°165530
malkom72
________________________
Posté le 05-03-2007 à 13:39:50  profilanswer
 

Je me posais la question sur Festin de Mana : quand tu fais une connexion (et si tu as le talents à 3/3), le pet prend 100% de la mana et le démon rein ou chacun prend 100 % ??

n°165545
Yorek
Posté le 05-03-2007 à 14:36:42  profilanswer
 

chacun prend 100%

n°165547
Zgait
Posté le 05-03-2007 à 14:43:00  profilanswer
 

Démoniste pur feu : Cela consistee à jouer avec le diablotin sacrifié pour avoir les 15% de feu. Une immolation, puis des incineré. Template où on optimise le plus les dégats de l'inscinéré et immolation et conflag à mon goût pour le pve .
En pvp sauvage, on a toujours la possibilité d'invoc très rapide du pet au choix suivant le joueur adverse. ( Par exemple pendant un voile mortel )
On pers l'ultime destru, et la protection du néant mais on le compenses par la puissance de frape.
 
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0510531050


Message édité par Zgait le 05-03-2007 à 14:46:48

---------------
" La mort est ton allié tant que tu lui procure ses fidèles "
 
MiniZgait, Démoniste DPS ! :c)
n°165599
Straw Hat
TITAN , Il était temps !
Posté le 05-03-2007 à 17:34:07  profilanswer
 

Yorek a écrit :

chacun prend 100%


 
Ce qui par ailleurs est presque totalement inutile puisque aucun pet n'a un réel besoin de mana autre que pour nous servir quand tu fais pacte noir.
 
Et comme tu peux pas avoir un template avec pacte noir et festin de mana, bah ca sert a rien.


---------------
Undead Warrior 70 : Warcrime (Main char)
Human Warlock 70 : Mellody (pre-bc char)
WoW arrêté le 18/02/08.  
n°165601
Aevali$
Posté le 05-03-2007 à 17:38:29  profilanswer
 

Hum festin de mana est pas mal pour le farming au gg et en instance a 5, ca augmente quand meme pas mal le dps du pet qui est oom souvent avant la fin des boss, enfin c'est un talent surtout reservé aux demonos pur je pense

n°165602
Yorek
Posté le 05-03-2007 à 17:43:31  profilanswer
 

tres utile pour le GG , les autres je sais pas !

n°165615
lapalisse
Profil : Modérateur
Posté le 05-03-2007 à 18:06:35  profilanswer
 

Straw Hat a écrit :

Ce qui par ailleurs est presque totalement inutile puisque aucun pet n'a un réel besoin de mana autre que pour nous servir quand tu fais pacte noir.
 
Et comme tu peux pas avoir un template avec pacte noir et festin de mana, bah ca sert a rien.


 
euh le GG a pas besoin de mana? :o  :whistle:  


---------------
Le Seigneur des Nazgûls pénétra à cheval dans la ville. Grande forme noire détachée sur les feux qui brillaient derrière elle, sa stature devenait immense menace de désespoir. Le Seigneur des Nazgûls passa ainsi sous la voûte que nul ennemi n'avait jamais franchie, et tous fuirent devant sa face.  
 
Google est le seul endroit où tu puisses taper Chuck Norris
n°165715
REDONKEY
Posté le 06-03-2007 à 10:33:46  profilanswer
 

tu te trompe pour suceur d'ame en PVE,du moins en PVE HL ce talent est assez baleze sachant que cela soulagera quelque peu les healer(meme si ce n'est que 300 ou 400pv rendu)sachant que ce talent proc assez souvent en spé destruction
 
Exemple:sur aran a kharazan par exemple:avec  les proc suceur/sur les bolt jme remettais 2K de vie par pop blizzard

n°165809
tf007
Posté le 06-03-2007 à 18:32:27  profilanswer
 

J'ai revu mon template suite aux remarques de Aevali$ qui étaient très pertinentes, ça donne ça :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Pour le fouet de la douleur amélioré comme en pvp on utilise souvent la succube pour le charme autant qu'elle soit un peu up quand elle charme plus et ça me sert à améliorer la portée des sorts de destructions sinon j'ai pas assez de points
 
Voila d'autre remarques sur ce template bizarre ^^ ?


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Shadow_blade elfe, voleuse
Vous éviscère plus vite que son ombre !
n°166179
lapalisse
Profil : Modérateur
Posté le 08-03-2007 à 11:13:31  profilanswer
 

tf007 a écrit :

J'ai revu mon template suite aux remarques de Aevali$ qui étaient très pertinentes, ça donne ça :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Pour le fouet de la douleur amélioré comme en pvp on utilise souvent la succube pour le charme autant qu'elle soit un peu up quand elle charme plus et ça me sert à améliorer la portée des sorts de destructions sinon j'ai pas assez de points
 
Voila d'autre remarques sur ce template bizarre ^^ ?


 
pas très bien compris l'orientation du template.
maintenant je persiste à penser que 2 points dans malé d'agonie amélioré c'est pas génial.


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Le Seigneur des Nazgûls pénétra à cheval dans la ville. Grande forme noire détachée sur les feux qui brillaient derrière elle, sa stature devenait immense menace de désespoir. Le Seigneur des Nazgûls passa ainsi sous la voûte que nul ennemi n'avait jamais franchie, et tous fuirent devant sa face.  
 
Google est le seul endroit où tu puisses taper Chuck Norris
n°166308
Straw Hat
TITAN , Il était temps !
Posté le 09-03-2007 à 01:29:24  profilanswer
 

17 points en destruction, je comprends pas très bien?
 
Ca sert a quoi?
 
Cataclysme au lieu de SB amélioré, fouet de la douleur amélioré... utilité?
 
Il y a déja eu de nombreuse expériences sur cataclysme qui ont montrer que on gagnait plus en mettant dans SB amélioré.
Et heu, je veux bien que j'ai jamais jouer a BC, mais je doute que fouet de la douleur amélioré soit très utile même a BC.
Pourquoi?
Déja tu es spé affli, un affli ne joue pas la succube, seul un destruction s'en sert pour séduction... et c'est tout, son DPS influe peu sur un combat surtout pour un spé destruction qui peut finir un ennemi en 3 coups si les critiques suivent.
Ensuite, jouer avec une succube en spé affli est inutile, enfin je trouve, puisque séduction est inutilisable, et que si tu veux du DPS, prend plutôt l'imp qui DPS plus (même si il est un peu moins résistant) et qui t'apporte un buff vie.
 
Bon ensuite affli :
Malé agonie, 1300 et quelque de dégat, plus les dégat des sorts, en admettant même que ca monte a 2k en 24 sec, mettre l'amélioration te fait gagner 200 de dégats... aucune utilité par rapport a Drain d'âme amélioré.
 
En démono, 2 points en pierre de soin... moui si o nveut, un peu inutile pour un tel template.
 
Mais le plus gros problème comme l'a souligné lapalisse, c'est que ton template n'est ni PvP, ni PvE, ni polyvalent... Au final ca me semble pas super viable.
 
EDIT : Bon voila j'ai a peu près finit, mais je tiendrais le topic a jour pour tout nouveau commentaires/templates ect.


Message édité par Straw Hat le 09-03-2007 à 01:50:07

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Undead Warrior 70 : Warcrime (Main char)
Human Warlock 70 : Mellody (pre-bc char)
WoW arrêté le 18/02/08.  
n°166319
doublecont​act
Posté le 09-03-2007 à 08:32:14  profilanswer
 

En spé affli jouer a la succube en monocible est pas mal (bon après un spe affli qui joue en monocible :p )
 
Tu envoies la succubes attend quelle claque un ou deux fouet tu pose les dots et le mobs te reviens en phase final, elle garde pas trop mal l aggro grace a son dps ce que ne pourrait pas faire l imp. Mais bon c'est vrai que j'irai pas claqué des point de talent pour qu'elle tape plus fort

n°166346
vsnake
Posté le 09-03-2007 à 10:55:04  profilanswer
 

Voici un template RAID (même groupe que le MT1)  
 
32/8/21
 
Avantage : aggro réduit tant en affli quand destru, buff endu boosté, très bon dps des DoT et des SB mana inépuisable grace au pacte noir et très bonne regen PV avec drain UP.  
 
Template full ombre (même pas la peine de poser immo)  
 
Pyroclasme permet de jouer en PVE "correctement"

n°166350
fabuleux
x < 0 => bonne attitude
Posté le 09-03-2007 à 11:14:02  profilanswer
 

Voici le template que je joue actuellement :
 
Pour kara, pvp en bg et farming solo pendant longtemps, et SANS regen ;) je joue pvp au chien et pve à l'imp
 
26-35-0


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† Fan Du ROI HEENOK † [:fabuleux:6][:fabuleux:7][:fabuleux:8][:fabuleux:9]  merci à Garlyc & Prik pour la Sign Notre Liste de Trade SCL 4 T'entends ?
Ne fais JAMAIS aujourd'hui ce que tu peux faire demain
Wartflesh -> Futur Cultiste WAR !         /!\ Vite la béta de WAR a repris /!\
n°166394
Straw Hat
TITAN , Il était temps !
Posté le 09-03-2007 à 15:05:16  profilanswer
 

vsnake a écrit :

Voici un template RAID (même groupe que le MT1)

 

32/8/21

 

Avantage : aggro réduit tant en affli quand destru, buff endu boosté, très bon dps des DoT et des SB mana inépuisable grace au pacte noir et très bonne regen PV avec drain UP.

 

Template full ombre (même pas la peine de poser immo)

 

Pyroclasme permet de jouer en PVE "correctement"

 

Vi mais a mona vis en affli ya des petits problèmes, moi j'aurais plus fait comme ça pour un template de raid :

 

http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0010000000

 

Ou deux points de contagion en concentration corrompu.


Message édité par Straw Hat le 09-03-2007 à 15:07:26

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Undead Warrior 70 : Warcrime (Main char)
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WoW arrêté le 18/02/08.  
n°166425
Dios
Posté le 09-03-2007 à 17:29:05  profilanswer
 

Avec les raids à 25 maintenant (à moins de n'avoir aucun mage et que des démos) malé d'agonie posée sur le mob est un handicap pour l'efficacité globale du raid. :(
 
Le talent qui va avec n'a plus sa place pour un template raid. D'autres talents sont beaucoup plus intéressants.


---------------
Dios
n°166426
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 09-03-2007 à 17:35:32  profilanswer
 

Peut tu developper pourquoi ? Comme ca je ne voit pas le rapport mais avec une bonne explication...


---------------
Je ne connaîtrai pas le sommeil car le sommeil tue le gamage. Le sommeil est la petite mort qui conduit à l'absence de JdR. J'affronterai mon sommeil. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'il sera passé, je tournerai mon œil intérieur sur son chemin. Et là où il sera passé, il n'y aura plus rien. Rien que du jeu de plateau.
All of that makes me anxious.
The times are very near, Sir.
n°166447
Aevali$
Posté le 09-03-2007 à 19:08:28  profilanswer
 

Dans la mesure ou on ne peux poser qu'une malé par demo, témérité, cos, coe sont plus interessantes pour le raid que le dps d'une malé d'agonie ;)

n°166503
fabuleux
x < 0 => bonne attitude
Posté le 10-03-2007 à 08:36:50  profilanswer
 

+1, à part sur un boss ou la malé des tenebres reste mieux


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n°166515
lapalisse
Profil : Modérateur
Posté le 10-03-2007 à 14:01:19  profilanswer
 

Bon, mon template actuel (drain-tank // dot-run 44/17/0):
 
template
 
C'est un template dédié à l'XP et le farmage (solo). Il s'avère aussi pour l'instant très bon en instance 70 niveau dps et crowd control avec:
 
possibilité réelle d'offtank avec le bleu
possibilité facile de chain fear avec malé de fatigue
possibilité de drain tank
 
soit trois trashs occupé par UN démo. (par contre niveau heal l'idéal c'est le prêtre ombre à l'étreinte et le palouf).
 
Excellent survivabilité en PVE, bons enchaînements de mobs.
 
le dps est très bon à partir du moment où l'on peut multicibler (dès deux mobs on passe devant). Le dps est continu et sans souci de heal ou de mana sur certains boss (comme marmon par ex).
Typiquement sur monocible instance, il convient de poser UA, corruption, puis au choix: débuff éléments, immolation et spam incinérer avec SB dès le proc crépuscule.
Soit on balance le débuff ombre et on draine avec proc crépuscule. (sur les mobs plus longs)
 
en pvp on a UA, le fear de zone instant (et croyez moi on s'en sert) et la malé de fatigue. Par contre, le template est plus orienté PVE puisqu'on n'a pas Brûlure de l'ombre et que le drain de vie  n'est pas très souvent utilisable en pvp (un bon moyen de se faire contre sort toute sa branche ombre ^^). A noter que le bleu amélioré permet d'obtenir un bouclier très utile également ;)
 
l'aspect négatif:
 
aucun burst DPS ce qui est préjudiciable pour certaines parties du jeu.
en pvp c'est la VH sur pattes quasi assurée si on n'est pas dans un groupe, par contre, un peu en retrait, bien healé, y'a moyen de faire très mal (mais bon, ça se joue pas comme le spé gangregarde qui va  attaquer frontalement et balancer sa bestiole dans le tas). Autre point négatif: on est un VH très facile pour les voleurs. Bref le but du jeu en pvp: vous faire oublier, faire durer le combat une demie minute (c'est de l'exploit ça).
 
 
Pourquoi avoir mis trois points dans endurance corrompue et un seul point en diablotin amélioré?
 
C'est un choix qui permet de gagner 3% d'endu total par rapport à 30% du buff diablo. certes, au lieu de profiter au groupe ca ne profite qu'à nous, mais à côté, on a un bleu encore plus costaud (je rapelle que ce template permet d'offtanker au bleu dans les instances 5 niv 70.) et niveau endu pour nous ça nous pénalise pas .  Maintenant ces 4 points vous pouvez les répartir comme vous voulez suivant votre façon de jouer, le but étant d'obtenir le boost de la gangrarmure.


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Le Seigneur des Nazgûls pénétra à cheval dans la ville. Grande forme noire détachée sur les feux qui brillaient derrière elle, sa stature devenait immense menace de désespoir. Le Seigneur des Nazgûls passa ainsi sous la voûte que nul ennemi n'avait jamais franchie, et tous fuirent devant sa face.  
 
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n°166555
Warlocked
Posté le 10-03-2007 à 19:59:46  profilanswer
 

plop!
 
je suis un démo lvl 63 spé destruction, je vais donc bientot avoir le fameux sort Incinérer.
Je me demande s'il vaut mieux arreter le spam sb pour un spam incinérer, et ainsi mettre les 5 premiers points de destruction dans Cataclysme.
 
Voilà, j'aimerais vos avis :-)
 
Cordialement, Warlocked sur Ner'Zul

n°166558
Aevali$
Posté le 10-03-2007 à 20:26:16  profilanswer
 

Une fois immolation posée, il a été dis dans un precedent sujet que incinerer est mieux que trait de l'ombre (au 70, au 64 j'en sais trop rien, selon le niveau des aptitudes citées).
 
Pour ce qui est de bouger les 5 premiers pts en destru, je ne suis convaincu : il y a des cas de figure ou l'on va quand meme mettre des SB (-> sur des trucs qui resistent bien au feu par exemple, proc de crepuscule s'il en est), et ca une bonne synergie avec corruption, et brulure, degats succubes, drain de vie etc.

n°166561
Warlocked
Posté le 10-03-2007 à 20:49:37  profilanswer
 

Merci pour ta réponse rapide Aevali$ :)
Je suis preneur de tous vos avis sur les 5 pts placés dans cataclysme...
si ds certaines instances HL on a besoin de sb, dans certains cas pvp... je suis sceptique :-/

n°166641
lapalisse
Profil : Modérateur
Posté le 11-03-2007 à 16:10:43  profilanswer
 

d'un autre côté en pvp le mana est rarement un problème véritable.


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Le Seigneur des Nazgûls pénétra à cheval dans la ville. Grande forme noire détachée sur les feux qui brillaient derrière elle, sa stature devenait immense menace de désespoir. Le Seigneur des Nazgûls passa ainsi sous la voûte que nul ennemi n'avait jamais franchie, et tous fuirent devant sa face.  
 
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n°166647
landais
Posté le 11-03-2007 à 18:18:57  profilanswer
 

je suis novice dans le demoniste (1ans de war spé def c'est bizarre de porter du tissu ^^) et j'ai une question sur un template proposé par Zgait
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0510531050
 
ca sert a quoi d'avoir trait de l'ombre amelio si c'est pour caster des immolation + incineré ? cataclysme ne serait pas plus interessant ?

n°166655
Straw Hat
TITAN , Il était temps !
Posté le 11-03-2007 à 19:55:24  profilanswer
 

landais a écrit :

je suis novice dans le demoniste (1ans de war spé def c'est bizarre de porter du tissu ^^) et j'ai une question sur un template proposé par Zgait
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0510531050
 
ca sert a quoi d'avoir trait de l'ombre amelio si c'est pour caster des immolation + incineré ? cataclysme ne serait pas plus interessant ?


 
 
C'est peut être une erreure de sa part, mais maintenant que tu le soulignes, oui je comprends mal moi aussi.


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WoW arrêté le 18/02/08.  
n°166671
Aevali$
Posté le 11-03-2007 à 21:42:03  profilanswer
 

C'est un template orienté pve hl (pas de pet), donc le probleme de la resistance feu est plus preoccupant que 5%mana a mon avis

n°166717
vsnake
Posté le 12-03-2007 à 10:49:15  profilanswer
 

Pour corriger un peu mon template (32/8/21).  
Les 2 points de CoA up passe en malédiction amplifié et malé de fatigue.  
(j'aime bien l'idée de lapalisse pour le chain fear en instance non raid)  
Pour le pacte noir, je le trouve trop utile pour l'enlever du template (sinon je mettrai pas 31 en affli :D)

n°166931
SMRuine
Posté le 13-03-2007 à 14:24:55  profilanswer
 

Voici le mien http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Template hybride pvp/pve hl, très agréable à jouer, le burst DPS est confié au spam SB et à la brulure ;)
 
Venant d'un 46/15/0, je suis moins quiche en pvp mais je ramasse toujours autant rassurez-vous :D, en instance je me sens tranquille car je peux spammer des SB et des Soul Fire sans attendre "que çà veuille bien sortir", quand à la brulûre perso j'adore, pour finir le trash et passer au suivant, ça le fait ;)

n°166935
No-Zone
Avec, et sans casque ...
Posté le 13-03-2007 à 14:33:09  profilanswer
 

Faudrait voir ce qu'on défini ce qu'est la signification de HL (pour moi ca commence à Kharazan)
 
Spam et fréquence de cast à 3.5 sec y a un truc qui cloche pour moi (j'ai renoncé à ce template pour cette raison).


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Petitpierre sur Elune Petitpierre post BC
Lunesombre, Petithom
Petitptit, Petitjean
n°166939
fabuleux
x < 0 => bonne attitude
Posté le 13-03-2007 à 14:41:33  profilanswer
 

Lapa t'as cb de dégats sorts ? Parceque j'avais la même et j'ai respé 26-35 pour avoir une bonne partie affli et les bonus des pets + connaissance démoniaque + SL :)
 
Je tourne à 8600 pv et 880 degats avec le chien, et 9600 hp et +990 aux sorts avec l'imp


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n°166947
Dios
Posté le 13-03-2007 à 15:09:23  profilanswer
 

No-Zone a écrit :


Spam et fréquence de cast à 3.5 sec y a un truc qui cloche pour moi (j'ai renoncé à ce template pour cette raison).


 
Pareil, je vois pas trop où est le burst là. :(  
 
En dehors d'un heavy destru, je vois pas comment un démo peut avoir du burst dps de toute manière. Parce que c'est pas la brûlure à 600 pour 1.5sec de cast que je qualifierai de burst. Et brûlure de l'ombre n'est pas une base de dps non plus, vu le cd et la shard à fournir.


Message édité par Dios le 13-03-2007 à 15:10:11

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Dios
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