Reprise du message précédent :
le 0/21/40 est mixte et peut etre basé soit sur ombre, soit sur feu en fonction de la ou tu mets tes points et de ton stuff.
 
Apres suivant comment tu t'orientes (shadowlock, firelock) tu décides si ton trait amélio est valable ; mais la mode du shadowlock revient en force, si tas un pretre ombre dans le raid ca fait MAL (debuff pretre +15% , COS amélio +13%, débuff SB amélio +20%, sacrifice succube +15%) (+63% -_-)
 
Pour la conflag, elle fait perdre du dps en pve, vaut mieux lacher immo et 5 incinérer, puis relancer la sequence, l'avantage du firelock est qu'elle est moins gourmande en mana.
 

oki je testerais tout ca alors
 
merci d'avoir éclairer ma lanterne ^^ test ce soir a SSc

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La passion domine la raison...
 <- joy

sans oublier misère +5%

bon j'ai d'énormes soucis avec cette spé sur léothéras ...  
 
c'est une misère qqch de rare ... je reprend l'aggro a tout va ..
 
je stop 15 sec avant et apres chaques phases de dps, je ne dot pas. en fait je ne peux rien faire sans reprendre l'aggro ... ca a un coté insupportable ... -.-*
 
je ne sais pas vraiment ce que je peux faire ...

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changer de tank 8°

béné de salut obligatoire

on me met la béné de salut  
 
je suis passée en stuff pvp pour diminuer mes stats ( passer de 1300 degats des sorts 29% de crit et 120 chance de toucher a 800/16/75... j'ai réussi encore  a reprendre l'aggro et en plus j'ai eu un souci avec mon démon -.-* pour le démon j'ai été blonde ...)

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utlise le ranf inferieur de sb ^^

vas ouiouiner sur els fofos officels pour passer le cd du brise âme a 30 sec ^^

Y a un soucis quelque part là, ce template ne génère pas plus d'aggro qu'un autre, l'aggro est proportionnelle aux degats faits. A degats faits égaux je dirais meme que ce template génère moins d'aggro qu'un affli bolt car la partie affli d'un affli/bolt n'est soumise qu'à 10% de reduc d'aggro alors que l'intégralité des degats d'un 0/21/40 est soumise à -20% d'aggro...
 
Ca génère par contre de l'aggro par palier et non aussi constamment qu'un affli, mais sur du long combat pas de soucis particulier

comprend pas l'histoire du 20% d'aggro en moins,    
 

L'allonge en destruction

ben oui l'allonge c 20% de portée et -10% d'aggro  
 
de tte facon on a juste 10% en affli, 10% en destru et apres pour avoir plus c'est maitre démono et le diablo, pour moi ya que ca en reduc d'aggro sur notre template

Oui au temps pour moi, c'est 10% dans tous les cas
 
donc c'est pareil niveau aggro, juste une aggro par pallier au lieu d'une aggro linéaire quoi (plus ou moins linéaire)

bah vi mais ...
 
quand ca crit ca crit ...
 
immo qui monte assez haut, conflag puis la boule d'ombre ... enfin j'attends de voir les logs exactement ...
 
mais je suis d'accord qu'il y a un souci
 
edit : voila les stats ... http://wowwebstats.com/aznxut4sjlwoq <- me = wowotte le tank démo est diablis
 
je ne sais pas si les stats peuvent vous aider a me conseiller pour eviter que je me fasses gronder ^^ la prochaine fois

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change de groupe , car pretre ombre et chami , ca apporte trop de bonus ^^

à priori y avait pas de pretre ombre là

non j'avais que le chaman ... totem + degats des sorts et regen mana (qui m'aide beauocup vu la spé gourmande ) les autres pretres etaient spé heal
 
et mon tit pretrounet ombre n'etait pas la ...
 
deux magots feu avec brulure amélio mais c'est tout

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La passion domine la raison...
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Avec un pretre ombre ça peut meme faire peur des fois cette spé lol
 
j'attends un peu de stuff (un torse arene s3 serti toucher) pour repasser sur ce template ou un 21/0/40 j'hésite encore....

Je vois pas comment vous faites pour raider en 0/21/40 sans être maxé en toucher (202 donc)    
La priorité en stats de cette spé est la même qu'avant : d'abord le toucher, ensuite le +dgts et APRES le crit.
 
Mais c'est pas parce qu'on a Ruine qu'il faut chercher du crit!! C'est un faux ami !
 
Si vous voulez la démonstration mathématique, je me ferai un plaisir, sinon croyez moi sur parole (je dis ça en toute humilité hein, moi aussi au début je sous-estimais le rôle VITAL du toucher, et puis les calculs mathématique visant a montrer que la possession de Ruine ne justifie pas de privilégier le crit par rapprot au toucher est quand même plutôt longue )
 
Le 21/40 est la spé qui souffre le plus d'un resist. Quand j'ai commencé cette spé javais 1300 +dgts, 190 toucher et 14% de crit (car comme les autres j'avais encore mon stuff spé affli avec des gemmes +9 dgts).  
 
Ce manque flagrant de crit ne m'a pas empêché de squatter le haut du kiki sans aucun souci.
 
Et pour Lapalisse qui apparement a du mal a retrouver des sensations de farm efficace depuis sa respé en 0/21/40.
C'est une question d'habitude : au début j'étais comme toi àvraiment galérer pour faire un pauvre shard quand avant je les faisais 3 par 3 avec mon affli.
 
Au bout d'un moment t'as un bon feeling du nombre de bolts pour tuer un mob 64 (le choix idéla pour faire des shrads). En général c'est 2bolts et 3 au max. c'est un coup à prendre.
 
Pour le farming : et bien avec l'habitude j'ai appris à être efficace avec cette spé mais il a fallu un temps pour s'adapter. Mais une fois habitué, c'est un bonheur!! Je farme 10 primos par heure en moyenne (quel que soit le primo) avec un sacrifice du chien tu regarde jamais ton mana , les mobs meurent en 2-3 bolts + brulure de l'ombre si souci, donc tu perds jamais de vie tu t'arrête jamais de bolt. Certes c'est monotone comparé au spectre des sorts disponibles pour le démo, cependant cafait 3 mois que je suis sur cette spé, je suis pas prêt de faire marche arrière pour PvE HL!
 

On n'a pas dit qu'il fallait mettre de coté le toucher (surtout moi qui clame haut et fort que le critique n'est pas la compo primaire meme en destru)

j'irais presque jusqu'à dire qu'en recherchant l'efficacité optimale en pve HL, le critique est la DERNIERE stat à rechercher.
 
Hit>+Dgts>+Dgts Ombre>Crit
 
Je ne parle pas de la Hâte encore, car je n'ai pas eu l'occasion de tester. Mais je devine que c'est très interessant pour un destru, mais en ordre d'importance je ne saurais encore trop où le placer.
 
Jvous dirai ca dans 6 mois quand je mettrai les pieds à BT

 
étrange le 20% de miss sur incinérer alors que les SB passent bien

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démo ~ pala

Guilde Decadence * JH toupic photo * jh desk custo

je n'ai jamais dis que le crit etait la compo primaire de ce genre de spé ... mais venir me dire que les dmgs ombre en sont une compo principale c'est un peu fort, je n'ai pas non plus totalement mi le +hit sur le coté  
 
une spé destru est une spé burts qui demande un certain nombre de stat a un niveau +- avancé pour debuter +- 1000 dmg +-25% de crit et +- 100-150 toucher sont selon moi un minimum  
 
@qlex je ne me l'eplique pas vraiment non plus ... et avec 3% de missed sur mes SB qui sont quand meme mon dps principal je me demande si ca vaut réellement le coup d'atteindre le pallier +200 toucher ...
 
enfin je vais me faire craft la ceinture ssc avec les deux vortex ce qui me permettra d'augmenter un peu mon score de toucher on verra apres ce qe ca donnera
actuellement la seule stat que je soit prete a sacrifier ce sont mes +dmgs  

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La passion domine la raison...
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t'en as casté que 20 aussi c'est pas assez représentatif je pense
 
si tu as souvent un dranei dans ton groupe tu peux viser 1% de toucher de moins

bon bon ce soir lurker va se manger du dmg pure feu tss comme ca on aura differentes stats peut etre plus représentatives ...
 
mais en toute honeteté au vue des stats ... upper mon Sc de toucher serait réellement utile ?

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sur les boss t'as 5% de miss ça peut toujours etre utile, les trashs pondèrent le stats mais il faut bien regarder  sur les boss si l'augmentation du toucher ne se fait pas trop au détriment du reste vas y, sinon ça va encore

Moi je te dirais : max ton toucher autant que faire se peut.
 
- 202 en toucher sans aide exterieure
- 190 avec un Draenei caster
- 164 avec un Draenei Chaman spé élémentaire
 
Les objets à choper pour un 0/21/40 quand on a pas encore accès au stuff SSC/TK à outrance :  
- Bijou clairvoyant (+32 ! une valeur sûre)
- Broche de la fureur inextinguible (Collier qui se chope au début de KZ : +15)
- Sceau de l'exorciste (bague +12 en toucher je crois, se chopse avec les eclats d'esprit Auchindoun)
- Don d'Ashyen : (Exalté Expédition Cénarienne : +21 toucher)
- Epée arène saison 1 ou 2 en fonction de tes points disponibles (chacune d'elle rajoute environ +10 toucher)
 
Après si t'as le set Frappe Sort c'est idéal : il rajoute environ +50 en toucher avec les deux pièces (j'ai pas les stats exactes je suis au bureau :s)
 
Ensuite pour un démo destru toujours tu sertis ton stuff exclusivement avec des topaze noble voilée (+4 toucher +5 dgts des sorts) sauf si vraiment tu souhaites avoir des bonus de sertissage, dans ce cas tu voudras mixer cela avec d'autres gemmes.
 
Rien qu'avec ça t'as juste besoin de looter un boss facile à KZ, le reste tu peux le choper par toi même.
 
Sans compter les gemmes et les autres pièces de stuff ca te fait déjà 140. Tu rajoutes un +15 toucher sur gants = 155.
Si tu mets les mains sur épau T4 tu gagnes encore du toucher...
 
Apparement tu as Lurker à portée de loot, ca veut donc dire que tu peux aussi choper la ceinture qui tombe sur lui (Corde des terreurs Hurlantes, une beauté!) ou encore attendre pour les patrons explosion en trash loot.
 
Enfin bref le toucher est LA statistique qui influera le plus sur ton DPS tant que tu n'es pas au seuil fatidique des 202.
En plus de ça même pas besoin d'être raideur hardcore pour monter cette stat c'est ultra facile!
 
C'est vraiment du gagnant gagnant!
 
Le 0/21/40 est une spé difficile à satisfaire en terme de stuff quand on commence à peine les instances T5, mais par la suite c'est LA spé qui progressera le mieux avec ton stuff, principalement au talent Ombre et Flamme (et non Ruine!) qui octroie le bonus de dgts de sorts le plus important qui soit jamais donné à un sort, toutes classes confondues dans WoW.
 
En effet avec cette spé le SB profite de 105% du bonus dégats, et donc sera le sort qui profitera le plus des up du stuff.
 
PS : Destru feu en sacrifice diablo est certes fun, mais moins optimal que spam SB en sacri succube.
PPS : Conflagration est génial en pvp mais dans la plupart des cas PvE il vaut mieux garder le dernier tick d'immolation. Au final tu perds en dps à utiliser conflag a chaque fois (notamment à cause de gachis de GCD mais également parce que le fait que ce sort soit instant fait qu'il prend très peu de ton bonus dégats)

Hello, je suis en pleine recherche de templates feu et ombre en 0/21/40.
J'attaque Karazhan (oui, reroll d'un main mago, donc j'aime bien quand ça incante).
La spé affli me gave...
 
Je suis plutôt firelock, mais bon difficile avec le stuff d'avoir un truc potable pour démarrer.
 
 
Au final, question conne : sacrifice Felhunter ou Diablo?
Diablo va me bosster mes SP comme un porc (quoique vu mon stuff xD), mais FH me permettrait de ne pas regen ma mana d'autant...
 
Vos avis?

Pour choisir entre feu ou ombre en destru, la réponse seul du dps ne suffit d'après moi. Cela dépend aussi de ton raid, de ton groupe, de ton gameplay.
 
- Si tu es attentif à ta régen mana, ombre sera mieux pour toi. Si ce n'est pas le cas, le firelock te facilitera la vie
- Est-tu souvent dans un groupe avec un prêtre shadow/un chaman ?  
Si oui ombre sera mieux. Si non, feu sera mieux selon moi, oom moins vite + bonus chaman moins intéressant de toute façon
- Tes mages sont-il spé feu ? Très très important pour choisir !!!! (attention: le vent tourne de ce côté là, le feu est moins à la mode)
- Quel type de gameplay souhaites-tu avoir au final ? burst ou pas ? Si oui, feu surpasse largement ombre

un bon mage raid est spé arcanes, car avec notre debuff ombre, on augmente leur dps, le dps des prêtres ombres et des démos.

1) Je suis attentif à ma regen mana mais je suis loin d'être inexpérimenté en raid...
Ce qui signifie que je suis capable de m'autogérer et si jamais un problème survient, une réno ou une fleur de vie suffira.
 
2) Shadow carrément pas, c'est la Misère (haha...) de ce côté-là. Chaman ça revient peu à peu mais un de nos chamans va sûrement respé Amélio avec la 2.3, donc mouais bof.
 
3) Deux mages spé feu, un arcane/froid et moi-même arcanes avec un autre reroll (mais cela ne compte pas ^^). Donc oui, le feu sera prédominant. Ce qui fait que Brûlure améliorée sera dispo. (ouïe l'aggro!)
 
4) Gameplay mi-dot/mi-burst qui apporte un avantage telle que la pierre 2,5k.
 
 
Enfin même si je suis sur un serveur PvP (snif... j'ai vraiment mal roll) qui est Kael'Thas, je dois avouer que mon personnage est tiré d'un JDR qu'un ami a fait, et donc que le feu est carrément dans le roleplay. xD
Et pour coller avec la couleur de cheveux (redhead ftw), ben feu aussi.
 
J'ai compris, feu c'est ça?

Si tu optes pour feu, vérifies principalement que les mages de ta guilde vont dps feu durablement.
 
Passé Kael'Thas (le boss) la spé feu est plus incertaine.

Je connais étant mage moi-même pour "qui fait quoi".
Certains mages, je les ai tentés avec ma spé arcanes, mais d'autres restent convaincus que le feu a un meilleur avenir.
 
 
Par contre, en terme de FULL PvEHL (pas de pvp), quel serait un template vraiment sympa, en optant pour un stuff Kara/Gruul max (et encore, on va se baser sur Kara pour le moment puisque je prends mon main pour le reste)? Je veux dire un template qui dps vraiment sympathiquement.
J'ai entendu parler du 6/44/11, mais je ne saurai trop comment jouer avec...
 
De même pour le 0/21/40 en firelock, je me demande : si notre groupe n'a pas de regen mana (shadow priest, chamy...), et que l'on me demande de laisser le diablo dehors (amélioré, je pense qu'on me le demandera), vais-je y perdre énormément avec un tel template?
-> regen mana difficile : DP je l'ai pas, pas de drain life amélioré pour la connexion elle-même non améliorée... Dois-je dépendre quand même pas mal des healers? Dois-je vraiment insister pour sacrifier mon felhunter?
Des démos peuvent-ils m'expliquer exactement comment gêrer ceci svp?
Merci!

Déjà si ton raid leader n'est pas trop bête, il essayera de maximiser le potentiel de chacun, donc un 0/21/40 n'aura pas à sortir son pet, sauf cas extrême. Et tu auras de forte chance de te trouver dans le groupe des mages avec chaman et/ou prêtre ombre.
 
Quand à la régen, c'est le point faible mais ce n'est pas non plus un réel souci. Une régen de prêtre ou de druide de temps en temps permet très largement de se débrouiller. Et si par malheur tu n'en reçois pas, c'est que survie>dps tout simplement. En dehors de ça, oui tu dépendras des healers mais tu seras vraiment très loin d'être un boulet pour eux.
 
Sacrifice du felhunter en raid ? non (mis à part peut-être le boss 3 d'hyjal, et encore)

juste pour que le poste ne parte pas dans l'oublie car il est vraiment complet ^^
dsl du flood mdr mais je suis en cours de prog et jai plus rien a faire alors je m'en merde grave

Pensant reprendre WOW, j'aurai aimé avoir vos conseils sur un template sympa pour leveler en solo (je suis le seul de ma guilde à ne pas avoir encore mis les pieds en OT et pas un chat pour m'aider à faire des instances ).
 
Bref voici mon template actuel: http://eu.wowarmory.com/character- [...] us&n=Shale
Template complètement bancal, plein d'erreurs... Et je passe sur le stuff qui en bon casual se résumé à prendre ce qui tombe.
 
J'aime bien la destruction car ça provoque beaucoup de dégâts, mais bon sur un boss (par exemple le dragon au temple englouti), suffit de faire un critique pour que je reprenne l'aggro. De plus en solo la destruction c'est 2 mobs (voir 3 avec un peu de chance) et regen. Autant dire que ça n'avance pas
 
Merci d'avance pour vos réponses

Ce topic n'est pas du tou fait pour ça.  je te pris d'aller demander ça dehors.

Rati veille au grain
au passage, bancal et plein d'erreurs c'est assez faible pour décrire le truc !
 
je vais t'aider un peu plus.
Un peu de lecture ici: http://forum.judgehype.com/judgehy [...] 0904_1.htm
et après pkoi pas des questions ici: http://forum.judgehype.com/judgehy [...] 1730_1.htm

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démo ~ pala

Guilde Decadence * JH toupic photo * jh desk custo

Ouais d'ailleurs à quand ce thread en postit ?
 
Lapa ! le postit ! Lapa ! le postit ! Lapa ! le postit !
 
 

 
Je suis navré de cette erreur. Je ne voulais pas surcharger le travail des modérateurs.
 

 
lol. Au moins j'ai conscience d'avoir fait des erreurs^^ Du coup quand je poutrais des +4 en BG je me dis qu'en fait ils devaient bien être nuls en face.
 
Merci pour les liens qlex, je vais y jetter un coup d'oeil pour corriger mon template