Reprise du message précédent :

 
c'est un druide feral un cham heal et un warrior a 21XX cote

Montrer des chiffres c'est bien beau mais ça veut rien dire . Une séquence de dot fait énormément de dégats si la cible n'est ni dispell, ni healé. Etre premier aux dégats en BG ça veut pas dire qu'on a été le plus efficace...
 
Je peux très bien arriver premier au dégat et n'avoir tué personne...
 
Encore une fois ça finit en "nerf démo".... cool ! faut changer de disques les gars ça devient lassant à force.

Et?
Je te dis qu'il n'y a pratiquement pas de druide feral de haute cote, tu m'en montres un... oui, c'est bien, ça vient souligner le "pratiquement pas".  
A part ça, les faits restent identiques: le druide feral sux par rapport à beaucoup de classes en arènes et le druide quelle que soit sa spe est l'exact opposé du démo ou war en 5v5: sous représenté.
 
D'ailleurs, je cite sc4rf qui a magnifiquement résummé la chose:  

par contre je te parlais pas...
je fait juste comprendre que j'en ai vu aussi stop tout prendre mal, et tout sur ta personne... c'est pas le premier topic

tu as osé sous-entendre que tout n'était pas centré sur sa personne ? crains son trolesque courroux

On identifie aisément les vrais trolls par le fait qu'ils se regroupent toujours en bande, criant "au troll" envers toute créature de la création ne possédant ni cornes ni sang épais.
 
*Narfarian, archimage du septentrion majeur*

Juste une constatation suite a ma respe equi d'hier.
J'ai un stuff equi inexistant mais plutot un stuff heal venant de kara que j'optimise doucement.
J'ai elimine en BG plus de demo en une journee d'equi que durant les 6 derniers mois en etant feral ( j'avais 3100 AP, toucher 142 ...., full stuff PVE kara, grull, ZA et G'eras .. )
La sequence : furtif, traquenard, griffe ( ou equivalent) ,dindon, eclats lunaires, si demo stun car critique sinon tambour de panique, treants, eclats lunaires... marche tres tres bien.  
C'est lourd et les CD ne permettent pas d'enchainer les kill comme un demo mais ca passe dans 75% des cas alors que la proportion en feral pure doit etre plus autour de 15%.
 
 

Ton cas particulier ne relève rien d'intéressant
 
Regarde le screen d'Archange, c'est ça la VERITE !!
 
(ne me cherchez pas )

J'imagine que ce dernier post s'adresse a moi: ( sinon mes plus plates excuses )
* le post initial concerne le cas particulier d'un feral face aux demo, meme si ce post a derive sur les demos en general. ( comme d'habitude sur ces sujet )
* des posts généralistes sur le nerf demo: il en a toutes les semaines sur tous les forums, ce sont toujours le même participants et les même arguments.  
* arguments par, pour ou au sujet de 3% des joueurs visant une cote de 2+++ en arène mais pas grand chose d'utile pour le joueur lambda voulant juste résoudre un problème précis
* Quelle est la crédibilité de qq parlant de LA VERITE? ( cf 1er cours de philo classe de première )

Mon post était tout sauf sérieux

C'est une parodie (d'ou le )

Edit juste une illustration de

Donc il y aurait au moins deux druides qui s'en sortent en ayant trouvé des solutions adaptées. Va falloir que certains s'adaptent donc, s'ils en ont la souplesse. Mais si t'as pas une cote à 2k, ta solution perd toute sa valeur bien sûr (/taunt).

Aucunne Je suis d'accord avec toi, même sans avoir fait de philo. C'était aussi une référence à un autre topic polémique.

Desole d'avoir pris la mouche
Druidiquement  
Solmir

Il te parle d'un druide équi.

Exact. C'est tout le problème des gens qui ne jouent pas leur féral à fond, c'est à dire en morphant en cours de combat pour les coups qu'offrent les formes d'ours et de chat (alors que le morph direct qu'on a depuis quelques temps a été fait pour ça)  
 
Si tu commences en chat et que tu continues en chat, tu finis mort en chat. La plupart des druide féral que je vois combattre ne se mettent en ours que parce qu'ils commencent à prendre beaucoup de dégats. mais comme sous forme d'ours, on n'en fait quasiment pas, ça leur permet juste de retarder leur mort...
 
Faudrait quand même garder à l'esprit que nous n'avons que deux moyens de casser un kitting en forme animale : le sprint du chat et la charge de l'ours. Vu le cd du sprint, reste donc la charge. Et le seul stun qui permette de continuer à taper est celui de l'ours. Si vous n'utilisez pas tout ça, mieux vaut se cantonner au pve, ce truc pour noobs...  
 
Faut voir le druide féral comme un guerrier : le guerrier a ses postures et va de l'une à l'autre en fonction des coups qu'il veut porter (enfin, un bon guerrier, là encore, pas le rigolo qui se colle en posture fury et n'en bouge plus, et qui placera pas par exemple une seule fulgu d'un combat...), et de la même manière, le druide morphe d'une forme à l'autre lui aussi en fonction des coups à porter.
 
D'où un corollaire : quand je lis que le matos voleur est celui qui convient à un féral, je suis sûr que le gars qui a écrit ça est un pvenoob, qui passe ses instances quasiment monoforme : combattre en féral demande un paquet de mana pour les morphing et les HOT, et le matos voleur est pas réputé pour ses bonus d'intelligence (Tout comme les voleurs !   )

On pourra quand même remarquer que même si le GCD des morphs a été supprimé, lorsqu'on se morph en ours, il faut attendre que le talent nous donne de la rage au moins une seconde, ce qui empêche quand même la réactivité pour la charge férale, par exemple.
 
Par contre, je trouve généralement que se démorph pour healer est une perte de temps, tellement les heals sont insignifiants en spe feral. Ou alors pour soutenir mon copain war quand il ne reste qu'un seul ennemi qui est loin de moi (mais le combat est déja gagné alors).

Ca taunt pas mal le PvE ici
D'accord avec Archange-demon à propos cette petite attente d'une seconde avant de pouvoir charger, c'est pour cette raison qu'en tant que bon PvEnoob je casse le death coil avec mon insigne pour ne pas me retrouver à 20m et à attendre 1 sec pour charger pendant que le démo me pose tous ses dot. Et oui, je reste donc en chat un bon moment.

Pourquoi j'estime qu'un bon féral se voit en pvp ? parce que le féral est ultra facile à jouer en pve.    
 
Cela dit, vous devez être très forts, parce qu'il faut être d'une rapidité hallucinante pour pouvoir, en combat tournoyant, morpher en ours et se retrouver pile poil dans l'axe pour ressentir tout le temps qui s'écoule avant de pouvoir charger. la plupart du temps, je suis orienté vers tout sauf vers ma cible quand je décide de lui rentrer dedans, parce que sinon, je ferais autre chose...
 
C'est vraiment n'importe quoi. Et s'agissant de CD, que je sache, celui de l'insigne est un poil (!) supérieur à celui d'un fear de démo, ce qui veut dire qu'une fois cassé le premier, le problème reste entier. Quand bien sur, le trinket est dispo au début du combat (A moins qu'on n'attende en fufu, entre chaque combat, que le trinket soit prêt, dans le genre des kikoovoleurs qui n'attaquent qu'une fois leur cd up et les cibles à mi-vie ?) Marrant comme le trinket est toujours utilisé comme ressource par les gens qui manquent d'arguments, que ce soit dans le forum des voleurs, dans celui des guerriers ou dans celui des druides...  
 
Je passe la moitié de mon temps en pvp, et je n'ai que très rarement été gêné par cet immeeeeense temps d 'attente avant de pouvoir charger (ce qui impliquerait donc que je sois dans l'axe de l'adversaire quand je morphe, ce qui arrive effectivement tout le temps... en PVE. A moins qu'en PVP, vous jouiez contre des bouts de bois inertes ?) N'étant pas le meilleur joueur de WOW, si j'y arrive, n'importe qui doit pouvoir le faire. parce que si j'en parle, c'est que je le fais et que ça marche : je dois gagner grosso modo un combat sur deux contre un démo. Et je rappelle que la forme d'ours nous ouvre le seul stun qui permet de cogner sans être cassé, ce qui est en fait la raison principale de morpher en ours. Evidemment, si vous préférer courir vers la cible au risque de ne jamais la rattraper pour morpher en ours une fois au contact et lui balancer le stun, libre à vous... il me semblait que la charge allait plus vite...
 
Etonnant que quelqu'un qui se réclame lui-même du pve vienne en même temps me dire que j'ai tort, dans ce que moi, je fais tous les jours... J'en profite au passage pour te féliciter de la masse de boulot que représente tes excellents guides stickés sur le forum : je ne me risquerais pas, moi, à te contredire sur un sujet que tu connais aussi bien.  
 
Pour ce qui est des HOT, je ne m'en sers en effet pas toujours, ça dépend du combat. mais leur utilité contre une classe à DOT est bien plus grande que contre un kikoomage, par exemple : ca peut permettre de finir le démo. Parce que, donc, contrairement au PVE, où on se contente d'appliquer la recette mise au point contre tel ou tel mob/boss (aaaah, l'ennui des combats contre les boss des vieux raid 40...) en PVP, on s'adapte au combat qu'on livre. En particulier les druides féral, qui moyen dans tout, doivent se lever le c... pour espérer vaincre.  
 
Si vous aimez les chiffres pour les chiffres, calculez donc la différence, au cours d'un combat, entre prendre une méga-pêche de kikoomage sous forme d'ours et prendre la même sous forme de chat. Vous comprendrez alors peut être pourquoi quand Antagonist me dit que le gars d'en face incante, je passe en ours... Quitte à revenir en chat après.  
 
Tout cela me rappelle quelque chose :  je prônais il y a quelques temps la suppression du GCD des morphs, sur ce même forum. Déjà, à l'époque, des spécialistes de la classe m'expliquaient à quel point j'avais tort. Et puis il y a eu la mise à jour, qui de manière aberrante, m'a donné raison...  
 
Je croyais que ce forum était fait pour s'aider à améliorer notre jeu. je constate qu'il reste un endroit où le but est d'avoir raison sur l'autre. C'est navrant.

Heuh pivoter, c'est instantanné: un coup de souris et hop, je suis dans l'axe...
Et quand tu vois un heal que tu as envie de casser (souvent heal de 2.00 secondes), tu sais que c'est rapé parce que tu morph, tu attends en spammant la touche de charge ferale et tu arrives sur le healer quand il est passé... Ce cooldown rend inutile la disparition du GCD de la morph pour le cas précis de la charge farouche, et c'est un peu frustrant.
 
Quand aux démonistes, le problème n'est pas cette latence en attente de rage, puisque toutes facons, leurs sorts sont instants à 90% mais bien la foultitude de dots qu'ils mettent à leurs ennemis, leur capacité "insane" à regen, leur nombre de HP et le fear qui reste quelque chose de complètement abusé en PvP sans oublier le pet.
 
Au dela de ça, je suis d'accord avec toi: il faut pouvoir morpher pour utiliser au mieux toutes les compétences des druides, mais je déplore cette histoire de latence qui m'empêche justement de profiter de 100% des possibilités du druide feral, et qui font que quand c'est pour interrompre un healer plus loin, je ne morph pas en ours, je reste en félin pour garder mon énergie et ma mana puisque de toutes facons, quand je chargerai le heal sera parti.
J'ai d'ailleurs toujours été demandeur de la suppression du GCD, et la j'espère que ce sera parachevé en mettant à jour le talent fureur.

 
Ah oui... et quelle différence ? A part ton nombre de point de vie...

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MixDarion 70 - MixDaria 70 - MixElune 39 sur confrérie du thorium (alliance).

Je ne comprend pas très bien jarrod, tu lances un petit taunt sur les "pvenoob" qui me fait sourire, j'y répond donc pour expliquer pourquoi personnellement dans certain cas je ne morph pas, bref je donne mon avis quoi, puis toi tu viens en rajouter. Détend toi...
 

Non mais là vraiment... OUI je suis un joueur PvE, mais je fais une quinzaine d'heures de PvP par semaine avec mon druide, et depuis plus de 2 ans. Et j'ai eu des périodes ou je ne faisais plus de PvE, donc tout mon temps était consacré au PvP. De plus, c'est pas parce que tu fais plus de PvP que quelqu'un que tu es meilleurs que lui, j'en connais qui font que ça à longueur de journée et qui ne savent pas bouger. (ils ont des problème avec l'axe et les rotations...)

Va ptet falloir se remettre en question là... si t'es pas capable d'être dans l'axe de ta cible pour la charger de manière instantanée en permanence, faudra penser à utiliser la souris.
 
Si tu avais lu ma première explication sur la manière d'appréhender un démoniste, tu verrais qu'il y a une technique (rahhhh oui ya l'insigne dedans ça compte pas) qui te permet de rester au cac de manière certaine pendant un bon bout de temps.  
Mais je vais faire simple : dès que tu sors du traquenard, le démo death coil, ce qui t'emmène à 15m environ, et ça lui laisse le temps de fear. Une fois fear toi en 2 secondes environ tu vas claquer insigne, morph ours et charge. Lui aura en 2 second posé au moins 2 DoT, et sera en train d'en poser un 3eme.
Ma technique c'est : dès que tu sors du traquenard, le démo death coil, tu le pète avec l'insigne et tu restes au cac.
Alors VOILA, que ma technique soit bien ou non je m'en fiche, je faisais juste part de mon expèrience contre les démo, je n'essayais de contredire personne parceque j'en ai rien à faire des techniques des autres, c'est pas moi qui demande conseil.
 

Je ne pense pas que tu connaisse mieux que moi le PvP, en tout cas avec ton druide je suis sur que non (ça fait quoi, 4 mois que tu es 70 avec ?). Et puis je me répète... je ne contredisais personne, je répondais gentillement à ton taunt (qui disais pvenoob monoforme, et comme ma technique propose peu de morph, ça m'a fait sourire).
 

Parce que j'aime me répéter, personne n'a contredis personne, tu t'enflamme tout seul. Probablement une overdose de PvP, il parait que ça rend aigris et parano.
 
Si tu veux me répondre de manière aussi agréable que tes derniers messages, fais le en MP. Parce que quand je vois sur quel ton tu écris sans que personne ne t'ai attaqué, là j'imagine pas trop ce que ça va donner avec mes petites attaques.

Druid
 
    * 4-piece bonus on Restoration-spec Arena and PvP sets has been changed to "The casting time on your Healing Touch spell is reduced by 0.25 sec." (Was a 15% increase to the outdoor movement speed before)
    * 4-piece bonus on Balance-spec Arena and PvP sets has been changed to "Your Wrath casts have a chance to reduce the cast time on your next Starfire by 1.5 sec." (Was a 15% increase to the outdoor movement speed before)
 
 
 
 
Après le bonus des gants le plus nul du jeu, le bonus set le plus useless possible

Pour resto, oui, pour boomkins, c'est le truc le plus op qui pouvait nous arriver ^^
 
Quelqu'un a le taux de proc ?

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Eneth - Balance Danite - Frost
Blizzware.com : Site de news à propos des jeux de Blizzard Entertainment.

Aucune idée.  
 
Pour le set restau paraît que ce serait -0.2s sur Retablissement. Enfin toujours aussi nul xD

Il paraît qu'ils ont remis le bonus pourrave -0.15 sec sur entangling roots... meh...

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Eneth - Balance Danite - Frost
Blizzware.com : Site de news à propos des jeux de Blizzard Entertainment.

@archange : tu cherches des noises où il n'y a pas lieu d'être, j'ai pas dit que ce n'est pas cheat, puisque ça  a été nerf plusieurs fois, pré bc j'avoue se faire n'importe quelle classe en 1v1 stuff équivalent c'est pas équilibré,
 
Actuellement ceux qui savent jouer peuvent battre les démos, sauf druide excuse moi

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† Fan Du ROI HEENOK † Garlyc & Prik
Ne fais JAMAIS aujourd'hui ce que tu peux faire demain
Wartflesh -> Futur Cultiste WAR ! OU PAS
J'ai choisi d'être aigri, t'entends jeune pédéraste

quand j'vois les bonus 4 pièces j'suis content d'être un warr

"Actuellement ceux qui savent jouer peuvent battre les démos, sauf druide excuse moi"
 
 
Faut m'expliquer comment un mage bat un Démo. Faut m'expliquer comment un Chaman bat un Démo.

bah les spés jouent à fond je te dirait qu'un spé destru défonce un spé affli donc bat en mage encore plus facilement, bon je suis en instance là

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† Fan Du ROI HEENOK † Garlyc & Prik
Ne fais JAMAIS aujourd'hui ce que tu peux faire demain
Wartflesh -> Futur Cultiste WAR ! OU PAS
J'ai choisi d'être aigri, t'entends jeune pédéraste

La bonne blague.
Druide feral, avec un coup de moule monumental (et encore, quand le démo se remet prèsque full life en drainant alors qu'on, fuit; on a la haine).
En mage? Je me marre. Les spe destruction sont tuables. Les spe SL, affli, pet: même pas la peine. Ban l'élémentaire, silence, dispell l'armure de glace, et dot/fear @++

Bah Les destruct, ce sont des mages sans certains atouts des mages (certes les démos destru ont le pet, ça aide) ...
 
Et voilà, sans le pet (Drakedog l'utilise très bien, mais lui c'est stuff de oufzor et charm charm avec succube) ça redevient le ptit truc fragile tissu ...

J'ai tué un spé destruction alors que je suis un Druide spé heal ... Normal ?
 
Enfin bon là on parle plutôt du Démo spé affliction ou SL. Et je suis désolé, mais une classe qui dps énormément, sur autant de cibles qu'elle veut en même temps, et qui résiste si bien, je trouve pas ça normal.
 
Pour moi le Démo affli devrait avoir une place de "classe chiante" en maximisant les malédiction comme Fatigue, Faiblesse, Langage. Et ne pas en faire la classe la plus abusée du pvp qui peut dps en courant et sur plusieurs cibles XD

C'est marrant les démos SL.
Non seulement ils sont premiers du kiki en dégats infligés, mais ils sont aussi premiers du kiki en soins prodigués.

'fin bref, tout le monde sait à quel point ils sont cheatés, et même les démos eux-mêmes doivent le savoir (ou alors ils sont sacrément stupides et ont une mauvaise foi qui dépasse l'entendement ) mais ils ne sont que de simples moutons qui exploitent ce template hors normes pour faire les kikitoudurs en PvP et compenser leur manque de maitrise et leur frustration... en quelque sorte, on pourrait dire que ce n'est pas de leur faute mais que c'est, une fois encore, Blibli qui fait de la merde...

Soit dit en passant, depuis que le druide heal est devenu "le soigneur ultime" en arène, beaucoups de druides ont respé heal pour chopper du stuff arène et faire les kikitoudurs devant la banque... à mes yeux, c'est exactement le même combat, un complexe d'infériorité, de la jalousie mêlée à de la frustration et des gens qui choisissent la spé restau pour se toucher avec leur set immonde à la skin de corbeau empaillé...

Bref, c'était quoi déja le but de ce topic ?

PS : Y a un démoniste spé affli en T4 qui m'a défié en duel, juste avant de partir pour Gruul. Je l'ai perfect deux fois de suite. Niark niark

 
L'aigri de base quoi  

le t4 suxx pour affli, et on sait pertinement que la spé sl own tout spour ça que tout les démos arenes ont ça ...

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† Fan Du ROI HEENOK † Garlyc & Prik
Ne fais JAMAIS aujourd'hui ce que tu peux faire demain
Wartflesh -> Futur Cultiste WAR ! OU PAS
J'ai choisi d'être aigri, t'entends jeune pédéraste

C'est tout à fait ça !
Le mec rageux de se faire péter la rondelle qui décide de passer à la spé la plus cheatée du moment pour prendre sa revanche sur le monde qui fait que lui enfoncer la tête dans le sol en PvP.

Fabuleux, j'en sais rien si ça sux ou pas le T4, et je sais même pas s'il était tout en T4 ce p'tit démo. Tout ce que je sais c'est qu'à partir du moment où tu enlève sa rési à un démo et qu'il se mange les lambeaux à 3k qu'il devrait normalement prendre si ce foutu système d'arène et ce stuff moisie n'avait pas pourrit le jeu, tu peux n'en faire qu'une bouchée.

Oui, moi aussi je suis jaloux. Je n'ai pas de stuff arène car je suis une bille en arène, je ne sais pas si ça vient de moi ou de cette classe que je joue qui n'est adaptée... Je ne me considère pas comme un mauvais joueur en PvP et je prend plaisir à tomber des grosses bêtes qui se pavanent en S2/S3 devant Orgri. Cependant, quand je vois le s4 qui arrive avec du +75 endu sur chaque pièce et des illètrés de 11 ans qui atteignent des cotes à 2000+ rien que parce qu'ils ont la chance d'avoir "LA compo" qui explose n'importe quoi, quel que soit le talent du joueur qui joue derrière (Je pense par exemple au démo SL, au war arme ou à la 3c3 RPM), je me rend compte à quel point ce système des arènes a pourrie jusqu'à la moelle le peu d'interet que WoW offrait au niveau du PvP, à la base...
Et non, je n'ai aucunement envie de respé heal, malgré toutes les personnes qui me poussent dans cette direction, même si cela peut m'ouvrir les portes vers des cotes à 2000+, du stuff de kikiroxxor et une foule d'ahuris qui viendraient baver devant mon stuff à skin de hiboux empaillé. J'ai trouvé ma place en PvE en tant que tank et je m'amuse comme un petit fou en BG avec cette spé féral que je joue depuis le premier niveau (Eh oui, ça remonte ! ^^), c'est le principal.
/vote pour un retour aux sources. Pré-BC > WoW actuel.

PS : J'ai un kikoo palouf spé heal qui va bientôt tout pouner dans sa super team 5c5, à moi le stuff, à moi les filles, à moi la gloire, à moi drake du néant d'arène que je ne pourrai pas utiliser car j'ai pas envie de gacher 5000po dans un truc inutile !

 
il y a aussi le fait que les autres spé ne valent plus rien a arène
 
la seul spé qui ne se fait pas défoncer en moins de 10 secs par un war par exemple.

Et qui est la spé qui défonce tout le monde aussi  

On était parti sur une compo 2 demos affli/SL (2 instants fears ça reste méchant et permet de désengager son partenaire), ça turbinait pas trop mal. Mais mon pote a arrêté , bouh !!! Ah la la

Ca doit être trop drôle pour les gens en face. 2 coruptions, 2 malé, 2 siphon. Et ils regardent leur écran pendant qu'ils sont chain fear sans pouvoir jouer.  
 
 
C'est pas une victoire. En face ils jouent pas.

Gmm, En spé sl il n'y a pas de fear instant il me semble. .

J'avoue, obligé de faire Voile mortel + fear. Oulà deux touches. Blizzard va passer par là pour régler ce problème.
 
/taunt
 
/Hs
 
Avec mon Hunt, je colle un Visée a 3k5 sur un démo mal stuff ( comme moi quoi xD ) avec pas mal de critiques derrière ( spé survie oblige ), et il me bat. Fear + drain de vie et il fini full life    
 
 
/Hs off

donc lui a utilisé un CD de 2minute pour passer le fear. pourquoi tu n'as pas répondu a son fear avec un trinket pvp ?
 
les 2 ont un cd de 10 minutes