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Auteur
 Sujet :

main gauche bourreau ou mangouste ?

 
n°196214
zepokpok
Posté le 26-11-2007 à 14:34:47  profilanswer
 

yop yop !
 
j'ai looté cette main gauche http://www.wowhead.com/?item=33640 hier soir (YEAAHH !! :D) et j'ai déjà la hache V2 forge en main droite sur laquelle j'ai un mangouste.
 
je sais que normalement je devrais poser un bourreau sur ma main droite et plutot mangouste sur main gauche mais j'ai pas trop les moyens de chanegr les deux maintenant. alors je me demandais si c'était une hérésie de mettre un bourreau sur sa main gauche ? ou go mangouste qd meme ?
 
merci !


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n°196239
rastanain
woOt !
Posté le 26-11-2007 à 18:00:42  profilanswer
 

En 2.6 de vitesse je trouve quand meme moyen de mettre un enchant executioner sur une OH.
De plus double mangouste se cumule, et ca te permettra de beneficier du bonus crit/haste qui est assez monstrueux sous double proc :D
 
Garde tes compos pour une bonne 2M en pvp ca te sera bien plus utile je pense...
 
My 2 cents.


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-Rastanain- | War UD 70 @ Arathi. <Last Fury> PvP first !
-Binette- | Mage UD 60 @ Arathi <Last Fury> Leveling...
-Nädilli- | Rogue NE 70 @ Sargeras. <Sapientes Gladio> Au placard...
n°196240
zoreil
Ne plus jamais travailler
Posté le 26-11-2007 à 18:06:11  profilanswer
 

rastanain a écrit :

En 2.6 de vitesse je trouve quand meme moyen de mettre un enchant executioner sur une OH.
De plus double mangouste se cumule, et ca te permettra de beneficier du bonus crit/haste qui est assez monstrueux sous double proc :D
 
Garde tes compos pour une bonne 2M en pvp ca te sera bien plus utile je pense...
 
My 2 cents.


je suis d'accord avec le chat au dessus de moi :jap:
 
guil.

n°196246
StefaNouF
Ouf parmis les Oufs
Posté le 26-11-2007 à 18:44:56  profilanswer
 

Personnelement j'ai mis bourreau sur ma main droite (épée s2) et mangouste sur la main gauche (épée v2). Je l'ai fait parceque ma main droite n'étais pas enchant . Mais j'ai pas bien compris est ce que j'ai fait le meilleur choix?


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Kikoo lol est ma philosophie
n°196282
zepokpok
Posté le 27-11-2007 à 09:20:22  profilanswer
 

apparement bourreau main droite et mangouste est le meilleur choix oui. bourreau proc plus souvent en main droite avec les coups spéciaux. j'aurais du pognon je ferais pareil.
 
maintenant c'est vrai qu'avec une offhand lente c'est p'tete pas une bonne idée oui ce genre d'enchant comme tu dis. mais bon à la limite mangouste ne procera pas moins qu'un bourreau sur cette arme lente non plus donc...
 
(osef du pvp à la 2H vive l'ambi :D)
 


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n°196354
Rabbitman
Posté le 27-11-2007 à 18:31:53  profilanswer
 

Je pense aussi qu'il vaudrait mieux bourreau MH et mangouste OH, mais à tout casser il vaut encore mieux mangouste MH et bourreau OH que double mangouste.
Cependant, si tu envisage d'upgrader ta hache en V3 sous peu, tu peux mettre mangouste en OH et attendre la V3 pour poser bourreau.

n°196362
StefaNouF
Ouf parmis les Oufs
Posté le 27-11-2007 à 19:16:49  profilanswer
 

Et un double boureau? Ca serait bien?


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Kikoo lol est ma philosophie
n°196366
Rabbitman
Posté le 27-11-2007 à 20:02:10  profilanswer
 

Ben non en fait, il ne peut pas y avoir de "double proc", un deuxième proc se contenant de rafraîchir le temps.
Même si au final ce n'est pas si monstrueux que ça (un double proc est rare, et une augmentation des chances de proc est toujours profitable), ça rendrait (j'ai plus ma source sous la main) le double bourreau moins intéressant qu'un bourreau mangouste.

n°196372
StefaNouF
Ouf parmis les Oufs
Posté le 27-11-2007 à 21:35:36  profilanswer
 

Merci bien pour ta réponse.
Mais a moins de dire de la marde en barre il me semblait que le double mangouste te filait deux fois le buff. Ce n'est donc pas le cas du double boureau? C'est bien dommage. Quoi que niveau aggro ca aurait pu faire bobo.


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Kikoo lol est ma philosophie
n°196381
Rabbitman
Posté le 27-11-2007 à 23:15:55  profilanswer
 

Oui, c'était le cas pour Mangouste.

n°196398
zepokpok
Posté le 28-11-2007 à 09:39:11  profilanswer
 

double mangouste marche très bien oui. mais effectivement le bourreau est rafraichi j'ai lu ça.
 
je vais voir pour le prix d'un bourreau, si c'est accessible je fonce qd meme main gauche sinon ça sera mangouste ;)


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n°196440
Rabbitman
Posté le 28-11-2007 à 12:49:53  profilanswer
 

C'est grosso modo les même compos que mangouste, un poil moins cher, même.

n°196444
zepokpok
Posté le 28-11-2007 à 12:57:17  profilanswer
 

excellent :)
 
edit : faut trouver le crafteur qd meme maintenant ça va etre autre chose :D


Message édité par zepokpok le 28-11-2007 à 12:57:35

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n°196477
zoreil
Ne plus jamais travailler
Posté le 28-11-2007 à 20:04:44  profilanswer
 

tiens je me demande depuis le début, maintenant que je recommence pas mal a arene et que je vais changer d'arme a priori je vais refaire un enchant
 
vous pensez par exemple que pour la hache s3 en 33/28 le mieux ce serait bourreau ?
sur ma hache actuelle (forgeron T1) j'ai sauvagerie
mais bon peut etre que bourreau est mieux
couplé au stuff s3 on doit virer dans les 2k d'armure... en gros un rogue en tissu, un tissu a poile non ?
 
j'attends vos avis avisés :jap:
 
guil.

n°196532
casse
Posté le 29-11-2007 à 14:16:45  profilanswer
 

Merci les coupains !  
 
Se soir j'ai mon boureau MH ! :)


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http://eu.wowarmory.com/character- [...] Cassecrane
n°196534
zepokpok
Posté le 29-11-2007 à 14:29:41  profilanswer
 

moi je cherche toujours quelqu'un sur archimonde pour m'en crafter un...


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n°196540
Rogger
Posté le 29-11-2007 à 15:47:47  profilanswer
 

Si tu es coté Horde, je crois qu'on a looté l'enchant qui va bien.
Mais j'ai un gros doute, donc :
'/who Kiss' ingame
ou
www.guilde-kiss.com
 
Si tu es coté ally :   :p


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"A vaincre sans risque, on triomphe sans gloire"
"On peut citer de mauvais vers, quand ils sont d'un grand poète... "
n°196544
zepokpok
Posté le 29-11-2007 à 16:20:51  profilanswer
 

nan j'suis pas une de ces fiottes d'ally, tout va bien pour moi :D
 
je peux whisper votre enchanteur de ta part ? :)


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n°196548
Rogger
Posté le 29-11-2007 à 16:38:41  profilanswer
 

Euh..comment te dire...
Tu wisp qui tu veux, ou tu post sur le forum, mais je crois pas qu'on est d'enchanteur dédié ;-)
Et je suis même pas certains qu'on l'est looté, enfin on sait jamais vu qu'on farm un peu bcp cette instance, renseigne toi ;-)


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"A vaincre sans risque, on triomphe sans gloire"
"On peut citer de mauvais vers, quand ils sont d'un grand poète... "
n°196550
zepokpok
Posté le 29-11-2007 à 17:15:24  profilanswer
 

ok merci bien en tout cas ;)


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n°196585
Rogger
Posté le 30-11-2007 à 10:02:09  profilanswer
 

Bon, ben comme d'hab, on ne l'a pas looté -_-'
Mais je crois que j'ai vu marianna en proposer un hier, mais fait gaf, je connais pas le type / guilde :p


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"A vaincre sans risque, on triomphe sans gloire"
"On peut citer de mauvais vers, quand ils sont d'un grand poète... "
n°196586
zepokpok
Posté le 30-11-2007 à 10:34:09  profilanswer
 

sinon ya koli et ufrag on m'a dit aussi.


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n°197017
elmariel
war is a way of life
Posté le 05-12-2007 à 10:21:45  profilanswer
 

pour ce qui est des premier retour chiffrés:
mangouste 1ppm
executionner 1.33 ppm (chiffre en cour d'affinage)
 
en raid pour que executionner soit interessant il faut qu'il approche la cible de 0 armor sans la passer en dessous (pas de bonus sur cible en dessous de 0)
donc a priori tres interesseant sur les mob qui ont 6k-8k armor soit un max de boss raid  
 

Citation :

Source : http://elitistjerks.com/f31/t16629 [...] or_values/
 
Serpentshrine Cavern:
Hydross the Unstable: 7700
The Lurker Below: 7700
Leotheras the Blind: 7700
Fathom-Lord Karathress 6200
Morogrim Tidewalker: 7700
Lady Vashj: 6200
 
Tempest Keep:
Void Reaver: 8800
High Astromancer Solarian: 6200
Al'ar: 7700
Kael'thas Sunstrider: 6200
 
Hyjal Summit:
Rage Winterchill: 6200
Anetheron: 6200
Kaz'rogal: 6200
Azgalor: 6200
Archimonde: 6200
 
Black Temple:
High Warlord Naj'entus: 7700
Supremus: 7700
Shade of Akama: 7700
Teron Gorefiend: 6200
Gurtogg Bloodboil: 7700
Reliquary of Souls:
- Essence of Suffering: 0
- Essence of Desire: 7700
- Essence of Anger: 7700
Mother Shahraz: 6200
Illidari Council:
- Gathios the Shatterer: 6200
Illidan Stormrage: 7700


 
plus l'armure est haute moin le gain dps est important:
http://img259.imageshack.us/img259/5470/graff3gw0.jpg
(chiffre du mangouste pr rogue ca leur fait +120 ap dc moin impactant pour nous).
 
Pour ce qui est du pvp executionner sera donc interessant sur tissu et tres peu impactant sur armure consequente.


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mareva guerriere 70
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n°197018
zepokpok
Posté le 05-12-2007 à 10:27:56  profilanswer
 

ça va de soir :)
840 armure en moins ça nous arrangera plus sur un mage que sur un war def :D
 
merci pour ces précisions :)


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n°197022
Achile
Posté le 05-12-2007 à 10:41:02  profilanswer
 

Tiens dommage qu'il ne mette pas l'armure du bouclier de KT, me suis toujours demandé combien il en avait.


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La vie est la première cause de mortalité dans le monde...
Torgnole - Ars Necis - Dalaran
n°197025
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 05-12-2007 à 10:51:07  profilanswer
 

Une chose m'étonne énromément : vous dite que plus l'armure est faible, plus Bourreau vaut le coup (en supposant que l'armure reste positive).
 
Or il a été montré que indépendamment du niveau de l'armure, en rajouter 840 sur un tank augmente la survivabilité de même façon. Pourquoi en oter 840 sur un punching ball modifierait sa suvabilité différemment alors ?


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Je ne connaîtrai pas le sommeil car le sommeil tue le gamage. Le sommeil est la petite mort qui conduit à l'absence de JdR. J'affronterai mon sommeil. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'il sera passé, je tournerai mon œil intérieur sur son chemin. Et là où il sera passé, il n'y aura plus rien. Rien que du jeu de plateau.
All of that makes me anxious.
The times are very near, Sir.
n°197034
zepokpok
Posté le 05-12-2007 à 11:57:03  profilanswer
 

je suis pas sur d'avoir compris ce que tu veux dire mais :
 
840 sur 2500 d'armure c'est un gain de 33%
840 sur 14500 c'est seulement 5% de gain de réduction d'armure


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n°197035
grobeu
I reroll again, again....
Posté le 05-12-2007 à 12:00:02  profilanswer
 

Ce que veut dire Ohlmann, c'est que le gain en survavibilité est censé etre le meme sur la longueur (voir les calculs de theorycraft, un peu la flemme de chercher).
En pratique, ca fait plus de burst sur un tissu donc une meilleur utilisation.
 
(gain d'armure /= gain en dps)


Message édité par grobeu le 05-12-2007 à 12:00:24

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Lôôna (Chamy Draeini 70), Tankera (War Elfe 70), Lööna (Drood Elfe 70), Løøna (Mage Gnome 70), Òmbre (Pretresse Humaine 70) Eitrigg -> Hyjal
Donotor (Pala EdS 70) @ Hyjal
Calindra (Hunt Elfe 70), Darkgnomette (Demo Gnomette 70) @ Eitrigg
n°197042
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 05-12-2007 à 12:32:59  profilanswer
 

zepokpok a écrit :

je suis pas sur d'avoir compris ce que tu veux dire mais :
 
840 sur 2500 d'armure c'est un gain de 33%
840 sur 14500 c'est seulement 5% de gain de réduction d'armure


 
Oui, mais passet de 90% à  85% d'absorption c'est exactement la même que passer de 33% à 0%. Je ne connais aps les chiffres pour 2500 et 14500, mais je sais qu'ne proportion ce sera exactement la même augmentation.


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Je ne connaîtrai pas le sommeil car le sommeil tue le gamage. Le sommeil est la petite mort qui conduit à l'absence de JdR. J'affronterai mon sommeil. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'il sera passé, je tournerai mon œil intérieur sur son chemin. Et là où il sera passé, il n'y aura plus rien. Rien que du jeu de plateau.
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n°197048
zepokpok
Posté le 05-12-2007 à 13:09:58  profilanswer
 

je comprends pas ce que tu veux dire là..
 
justement c'est pas une proportion, c'est un chiffre fixe ! donc plus intéressant sur un mage que sur un war...
 
toi tu veux dire que 840 armure en moins (c'est le debuff si je ne me trompe pas) ça reste tant de dégats en plus quelque soit la cible ?


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n°197050
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 05-12-2007 à 13:24:26  profilanswer
 

Non, mais si -840 armure c'est disont 5% de dégat en plus sur un mage, c'est 5% sur de la plate aussi.


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n°197056
zepokpok
Posté le 05-12-2007 à 14:15:41  profilanswer
 

non...
 
le debuff de bourreau enleve 840 armure à ta cible, quelque soit cette cible (c'est ça que tu zappes je crois)
 
si ta cible à 14500 d'armure, ça fait 5% oui
si ta cibles a 2500 d'armure ça fait 33% !
 


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n°197072
grobeu
I reroll again, again....
Posté le 05-12-2007 à 16:26:26  profilanswer
 

en armure oui...pas en degat, les degats ne sont PAS proportionnel a l'armure, mais logaritmique


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Lôôna (Chamy Draeini 70), Tankera (War Elfe 70), Lööna (Drood Elfe 70), Løøna (Mage Gnome 70), Òmbre (Pretresse Humaine 70) Eitrigg -> Hyjal
Donotor (Pala EdS 70) @ Hyjal
Calindra (Hunt Elfe 70), Darkgnomette (Demo Gnomette 70) @ Eitrigg
n°197075
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 05-12-2007 à 16:41:03  profilanswer
 

zepokpok a écrit :

non...
 
le debuff de bourreau enleve 840 armure à ta cible, quelque soit cette cible (c'est ça que tu zappes je crois)
 
si ta cible à 14500 d'armure, ça fait 5% oui
si ta cibles a 2500 d'armure ça fait 33% !
 


 
Bon je vais reexpliquer.
 
Passer de 90 à 85% d'absorb c'est LA MËME PROPORTION que passer de 66% à 100%. Moitié plus de dégat à chaque fois.
 
(supposons que je fasse 10 sans armure. on passe dans le premier cas de 10 à 15 et dans le second de 66 à 100, donc les 2 fois moitié plus de dommages).
 
Vous auriez pas du mal avec les % ? (beaucoup de gens sont dans ce cas)


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n°197077
zoreil
Ne plus jamais travailler
Posté le 05-12-2007 à 16:44:49  profilanswer
 

pour régler vos problèmes de compréhension
http://ajnag.club.fr/ignorerarmure.bmp
 
vala
ca vient du forum officiel fr partie guerrier (la flemme de rechercher le post)
 
guil.
 
PS : zepok a raison du coup :)

n°197081
zepokpok
Posté le 05-12-2007 à 16:59:54  profilanswer
 

Citation :

PS : zepok a raison du coup :)

mais toujours ouais  :lol:  
 
fallait demander à mon amie elle vous l'aurait dit plus tot ;)  :D  
 
désolé ohlmann mais j'ai beau me creuser la tete pour comprendre ce que tu dis, ça n'a aucun sens pour moi, mais bon j'suis pas un matheux non plus :D

Citation :

Passer de 90 à 85% d'absorb c'est LA MËME PROPORTION que passer de 66% à 100%. Moitié plus de dégat à chaque fois.


je comprends vraiment pas, dans un cas tu perds 0,5/10 et dans l'autre 1/3 ! je veux bien ne rien comprendre aux pourcentages mais là je capte pas comment tu vois les choses :)


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n°197082
zoreil
Ne plus jamais travailler
Posté le 05-12-2007 à 17:03:41  profilanswer
 

il parle de %
toi de quantité c'est pas pareil du tout
c'est d'ailleurs pour ca que c'est toi qui a raison imo

 

guil.

 

edit : il ou elle d'ailleurs, je ne sais pas :jap:


Message édité par zoreil le 05-12-2007 à 17:03:59
n°197083
zepokpok
Posté le 05-12-2007 à 17:09:16  profilanswer
 

bah le plus important c'est que j'ai raison retenez ça  :lol:  
 
(je vais mettre ça en signature ça va bcp m'aider :D)


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n°197085
Jerec
Pro du pull visée
Posté le 05-12-2007 à 17:42:49  profilanswer
 

Allez je contribue au Zepokpokthon  :D


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Zepokpok il a toujours raison ! :D
 
Ae, War Fury : http://eu.wowarmory.com/character- [...] Elune&n=Ae
n°197087
zepokpok
Posté le 05-12-2007 à 18:05:13  profilanswer
 

lol merci coupaing :D


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