... J'ai entendu sur WoW beaucoup de gens qui semblaient dire que le Guerrier était une classe faible, un palouf raté, un tank qui a moins de points de vie qu'un chaman, etc....
Donc j'hésite à supprimer mon perso pour ca. Je m'explique: je suis mage humain level 11 sur Sargeras, et je voudrais, pour rejoindre mon frangin, faire la horde ( orc guerrier). Mais booon j'hésite, car Sargeras étant un serv PVP, je ne peux pas faire horde et alliance... Alors, ca vaut la peine ou pas ?  
 
PS: je suis plutot dans l'optique de faire des dammages, pas uniquement recevoir les coups ( j'aime plutot le palouf pour ca, mais bon, c'est uniquement alliance).  
 
Alors, en attendant vos coneils, ++

Le warrior n'est pas mauvais au contraire  il frappe tres fort et a une bonne def  (moin que le pally mais tres bonne grace au mail) alors arrete d'écouter ce que les autres disent. Moi j'aime le warrior mais il est cher pour les repair . Mais bon un orc warrior c'est tres bon . Ps: le pally est un bon tank parce qui a le divine shield et le heal mais les combat sont plus long depuis quia été nerfé (attack plus faible). C'est tout ce que jai a dire. Bye

J'ai un guerrier nain lv35. 1800pv, 2400armure (avec bouclier), arme à 1main: 26dps, arme à 2mains: 31dps + deg de froid. Je tank tres tres bien. Avec arme à 1main et bouclier je tappe vite et je touche souvent et fort (avec bonne arme bien sur). Avec arme à 2 main je tappe ultra fort mais plus lentement et en touchant bcoup moins souvant (allez savoir pkoi...). Mais le gros problème, c que le guerrier n'a aucun soins à part ca pov' ptite potion de vie... Toutes ces compétences/abilités sont d'un intérêt tres relatif (là je vais me faire tapper dessus   ). "Coup de bouclier" (stop incantation en cours),  "Dernier rampart" (+30% de vie pendant 20sec) et "Execution" (Immense attack qui bouffe toute la rage pour achever le mob qd il ne lui reste que  -20%pv) sont les plus utiles. Tous les coups spéciaux d'attaques sont tres bof (je tue plus vite en lancant juste "Rage Berserker" et execution à la fin, qu'en me cassant le cul avec toutes les compétences...). La plus forte des compétences: "Représaille" (à chaque fois qu'on prend un coup, on en donne un aussi!) est hyper destructrice, mais à un cooldown de 30min !!! Aberrant... Ca sert qd ya un gros add, mais c tout... De plus pas mal de comp sont buggués: "Fracasser armure amélioré" ne fait que la diminution de base à chaque fois.
 
De plus on est tres tres dépendant du matos (pas la seul classe bien sur).
 
Bref où je veux en venir c que le guerrier est tres tres viable, mais qu'il ne PEUT pas tout déchirer car il est vraiment trop limité. Je solote 1, 2 voir 3 mobs à la fois de mon level sans mourrir, mais au dessus faut pas trop réver. Combattre un mob lv4+ du sien, est une utopie sans buff car on le touche 1 fois sur 5 (et encore...). Quand je vois un pote palouf qui peut se faire 5 à 6 mobs de son lv grace à son heal et bouclier ca me dégoute un peu (là aussi ca va raler ^^). Et ne parlons pas du pvp, n'importe kel bon joueur non guerrier (de palouf à magos en passant par pretre) peut vous liquider sans que vous ne puissiez commencer à bien remplir votre barre de rage...  
 
Vala je pense que s'il avait été un peu moins nerfé lors de la béta, il serait une des classes les plus forte du jeu. Pour le moment ya de tres bon guerrier qui sont un EXELLENT atout en team et qui solote tranquilou. Certains font de bons kills en pvp. Mais dans l'absolu, c une classe qui ne peut se démarquer des autres.
 
En résumé: Gros damages, Gros tank mais c tout...
 
Allez y linchez moi    
 
Tyo.

On ne peut pas dire qu'un perso soit plus faible qu'un autre.
 
Je vois bcp de personnes sur ce forum ou ailleurs qui se plaignent que leur warrior est faible, que le paladin fait pas bcp de dégats, que le mage se fait éclater au corps à coprs...
 
Je pense que bcp de personnes n'ont pas compris le butte de WoW. WoW n'est pas un jeu où il faut faire le perso le plus ultime possible qui puisse combattre les mages, les guerriers, et les autres classes.
 
WoW est un jeu de rôle (qui reste faible au niveau rolisme à mon avis), c surtout pour moi un Diablo 2 avancé. Donc je dirais que si vous devez faire un perso "util" faites le dans la compétence auquel il est rattaché.
 
Ce jeu est fait pour être jouer à plusieurs, par conséquent, si vous avez un guerrier, et bien faites un guerrier util pour votre groupe. D'ailleurs les duels sont pour moi inintéressants.
 
Quel est l'interet de savoir si votre guerrier bat le mage de votre voisin ?
Ce qui compte c'est d'avoir un groupe de joueur qui se complètent (mage, guerrier, pretre, voleur, druide).
 
Si vous prenez un perso dans l'esprit de surpasser l'ensemble des autres classes, vous faits une erreur.
 
Prenez un perso en fonction de l'esprit de jeu qu'il incarne  !!!
 
Si vous aimer les mecs bourrins, faites guerrier, si vous voulez qq'un de fort en magie, faites un mage.
Et c'est tout !

Alors non le warrior n'est pas aussi faible qu'on le dit, non il ne solote pas aussi vite que d'autres classes (rogue par ex), il n'est pas aussi durable que le paladin, mais il reste le meilleur tank en instance, et de loin!, indispensable pour celles-ci (une instance sans warrior c'est comme un plateau de fromage sans...euh je m'égare )
Il tape fort, représailles c'est pas seulement bourrin, c'est surpruissant (je sais de quoi je parle, j'en ai bouffé!)

---------------
Dague qui roule avasse s'émousse
Ou pas vaincra
Turambar, war def lvl 70
à la semi-retraite

 
Sans blague ?    
 

 
Entièrement d'accord avec toi, je suis vraiment pas pvp du tout. Je répondais juste à Sknitch qui voulait jouer sur un serveur pvp...
 

 
Je crois que là c toi qui n'a pas compris. Wow est un MMORPG qui met en avant le pvp (que cela soit en duel ou bientot dans les champs de batailles). De plus une bonne partie de tes adversaires (NPC) sont l'équivalent de ces classes là (qui n'a jamais gueuler contre un pretre NPC qui se healait 3 fois de suite, un rogue qui disparait toute les 5sec ou un magos qui te balance des putains de sorts à faire pleurer un Magos non NPC). Le pvp n'est pas obligatoire mais est ENORMEMENT présent .
 

 
C klr et c bien ce que je dis dans mon post. C LE perso par exellence pour les teams. Mais c bien tout...
 
Tyo.
 
PS: on reparle de tout cela apres le patch

Mirci. Encore une question: est-ce que un grp shaman + warrior est viable ?
 
Encore mirci. Au fait, j'abandonne un magos sur sargeras, si qqun est interressé par 25 pa et des sacs, etc,.. dites le ici.
 
++

chaman + guerrier est un bon binome, enfin disons que tout comme le binôme  prêtre + guerrier ou druide + guerrier, il a ses avantages.
 
Chaman/Guerrier : le chamane cogne pas trop mal, ce qui fait 2 sources de dps correct, de plus le chaman dispose de Windfury pour lui et le guerrier, chose que le guerrier sait apprécier
 
Druide/Guerrier : Très bon buff, source de dps possible sous forme féline, meilleur healer que le chamy.
 
Prêtre/Guerrier : Buff endurance, le love buff du guerrier, meilleur healer du jeu, le bouclier, le mind control, enfin bref, c'est le couteau suisse du heal + le tank du jeu, que du bonheur. Par contre le prêtre n'est pas, a proprement parler, une source de dégats.

Le guerrier peut soloter vite et bien contre des monstres de niveau largement supérieur (3 voire 4, enfin 4 ça demande de se reposer souvent donc c'est lourd) et pour peu qu'il ait une bonne arme et un minimum d'intelligence de jeu, il sera très apprécié de ses compagnons de voyage.
 
Et ceux qui pensent que le guerrier est un perso bourrin et pas technique sont soit des guerriers débutants, soit de mauvais guerriers vétérans, soit des saletés de mages (^^). Passer d'une posture (et éventuellement d'un équipement) à l'autre en s'adaptant à l'ennemi, c'est technique land ! (le guerrier n'a potentiellement pas d'égal pour peu qu'on maîtrise ses différentes facettes (ce qui n'est pas encore mon cas) )
 
Et perso, avec le temps j'ai pas remarqué qu'un duo soit meilleur qu'un autre... Je joue souvent (alternativement) avec un chaman et un autre guerrier, et c'est très différent, un coup on est un poil moins en danger (avec le chaman... et encore), un coup on met plus vite les monstres KO...
 
Bref, tout ça pour dire qu'un bon guerrier sera toujours utile en groupe et pourra LARGEMENT être autonome si la situation l'impose... En plus, Blizzard risque de bien l'améliorer à l'avenir, ce qui ne gâche rien.

Aaaaah tant mieux alors, je suis 9 sur Sargeras ( orc)... Je l'ai fait hier
 
Alors si quelq'un veut grouper, mon nom c'est:
Scottex

@Tyolan
 
Tu ne m'as pas bien compris.
Ce que je voulais dire, ce que WoW est un jeu qui se joue avant tout à plusieurs.
 
Moi au contraire je suis pour le PVP ! C'est fun, il y a une sorte de stress et de plaisir dans le fait de voyager dans des terres neutres ou ennemies.
On ne sait pas qui on va rencontrer.
 
Par contre ce que je déplore, c'est le fait que pas mal de joueurs souhaitent construire le perso ultime de la mort qui tue. Alors que comme je dis c'est un jeu qui se joue en équipe.
Un perso peut être faible tout seul, mais très fort au sein d'une équipe bien préparée.
 
Donc je trouve les duels vraiment inutiles. Et le fait de battre un mage, un druide, ou un rogue avec votre guerrier, chaman ou pretre, on s'en fou !!!
L'intéret n'est pas là.
 
Car quand vous serez lvl 40, vous ne vous balladerez pas seul dans les royaumes en guerres (autrement vous ne ferez pas long feu). C'est bien en équipe que vous vous balladerez, et c'est donc dans l'optique de faire un perso bien spécialisé dans un domaine précis que vous trouverez votre place au sein d'une guilde.

Le guerrier devient ultime en groupe. Pas besoin de groupe complet, déjà rien qu'en duo il change tout en permettant aux damages dealers de damage dealer, aux casters de caster et aux healers de healer sans encombre ni ralentissements.
 
Un bon guerrier change énormément la donne d'un groupe en instance (j'entends par bon guerrier un guerrier qui tank et gere l'aggro des mobs et non pas le bourrin de base qui fait un charge dès qu'il voit un mob). Il change la donne également en duo : des zones où on a passé son temps à se faire éclater en solo deviennent étrangement faciles en duo guerrier/autre classe.

euh je suis rogue 54 et je me suis defoncer par un war, il m as touché  3 fois....
j ai 2 500hp, donc si tu qu un warrior ca fait pas mal, explique moi.
ou alors revois ton equipement

 
c'est normal , rogue n'a quasiment aucune chance contre le warrior...
 
warrior = tres grosse armure ( plate ) compliqué de passer avec des dague  
et tres gros degats  
 
rogue = pas resistant  
tres bon damage  
 
conclusion :
même si le rogue ( lvl 50+ ) arrive aisement a enlever 2000+ en un temp record a n'importe quel classe , il use la majorité de ses skill et ce n'est malheuresement pas assez pour defoncer un warrior. les skill du rogue ayant un colldown assez élevé ( contraste avec la rapidité de la classe ) tu te retrouve vite dans l'impasse...  
 
le warrior peut atteindre les 2500+ en 3 / 4 coups , peut tres bien resister tes coups et si il joue bien tu ne peut pas fuir ( brise genou je croi le sort pour slow la cible ) .
 
warrior 50+ = 3500/4000 hp  
voleur 50+ = 2000/2500+ hp  
 
cqfd
 
rogue n'a aucune chance contre warrior ( en regle general )
 
Sinon warrior en solo / pvp est vraiment pourri (j'ai testé ) , contre mob caster de lvl egal c'est tres compliqué de s'en sortir avec warrior,  les degat ne sont pas si enorme que ca ( le warrior se demarque pour ses degats a haut lvl contrairement aux autres classes de corp a corp qui stagnent ) , mais le + du warrior c'est bien sa defense et ca capacité a prendre l'aggro .
Bref le warrior c'est un gros steak dans une boite de conserve , a prendre si vous etes sur d'etre bien entouré .
 
sinon pour le " warrior indispensable en instance " , je dis non un chaman lvl 40+ remplace tres bien un warrior , il est plus efficace et garde mieu l'aggro mais aura besoin de plus de soin ( normal    )

Je vois assez mal comment un shaman pourrait être plus efficace qu'un guerrier là dessus, tant pour encaisser que pour gerer l'aggro (les deux restant très fortement liés).
 
D'une part, si le healer passe son temps à healer le shaman, ça va être difficile pour le shaman de garder l'aggro des mobs. L'armure du guerrier est un premier élément critique sur ce point : en healant moins, les healers vont déjà être moins la cible des mobs. Qui plus est je vois pas comment un shaman peut bien gerer l'aggro d'un paquet de monstres, contrairement au guerrier qui a toute une panoplie de techniques qui lui permettent de le faire.
 
Maintenant, c'est sur qu'en instance avec des mobs lvl 20, un shaman lvl 40+ peut remplacer un guerrier

Les prêtres ont fade, pour gérer l'aggro c'est utile. Si ce n'est pas un prêtre qui guérit, alors aucun blème (les autres healers sont des classes de CAC).  
 
Je préfère réellement avoir un paladin à un guerrier dans mon groupe, mais c'est simplement parce que c'est un perso plus polyvalent. Le meilleur tank étant à mon sens le druide méta ours, qui peut puller à distance avec les sorts de la branche Equilibre. En plus de ça il peut servir de healer temporaire donc c'est bon à prendre.
 
Pour moi le groupe idéal c'est un druide, un paladin, un prêtre et deux mages. Ca sheepe, ça tape, ça tanke, ça soigne et 3 persos sur 5 peuvent res
 
Les rares instances que j'ai faites avec un guerrier ont été pénibles, avec druide / pala c'était très bien (mais c'est sûrement les joueurs).
 
Sinon toutes les classes se valent, c'est simplement une question d'affinité

Je ne vais pas parler du paladin, je connais assez peu n'ayant joué exclusivement que horde jusque là.
 
Coté horde, la plupart des healers avec qui j'ai joué étaient druides ou shaman. S'ils ont certaines aptitudes au corps à corps, ils sont mal s'ils se chopent l'aggro de plusieurs mobs sans guerrier pour la récupérer rapidement. Le druide peut bien alors se transformer en ours, mais voilà, pendant ce temps là, il ne heal plus. Quant au shaman, il se retrouve assez rapidement sans mana après quelques soins et/ou horions, ce qui limite sa capacité à healer ainsi qu'à gérer l'aggro dans les passages *vraiment* tendus. Des pretres, je trouve qu'on en rencontre assez peu du coté de la horde (peut-être un peu plus chez les morts vivants), mais il est bien possible que son fade échoue si un tank n'a pas au préalable bien accroché les monstres.
 
Concernant le pull, c'est assez facile au guerrier de puller, avec des armes de jet, par exemple.
 
Par contre, au quotidien, il n'y a bien entendu pas un seul type de groupe qui soit viable. Je joue beaucoup guerrier et shaman. Un type de groupe qui est completement différent et un vrai régal à jouer, c'est le groupe formé presque exclusivement de classes polyvalentes (par exemple que druides et shaman). Là, tout le monde adapte son role de seconde en seconde selon la tournure des évènements et c'est agréable de ne pas se contraindre à un seul role.
 
Mais dans les instances les plus dures, un bon guerrier fait vraiment toute la différence (je ne parle pas du paladin, je le répète, que je ne connais pas).
 
Egalement, on peut relativiser le role du guerrier en fonction de la taille de l'équipe. Des classes polyvalentes peuvent s'y substituer éventuellement dans un groupe complet (sauf dans les quetes ou passages les plus durs, selon moi), mais nettement moins en groupe réduit (et particulièrement en duo).
 
La dificulté est à relativiser, en fait, en fonction de la taille de l'équipe, mais aussi du niveau relatif des monstres en face, de leur nombre, de la maitrise des équipiers de leur personnage, de leur éventuelle connaissance du terrain et aptitudes à jouer en groupe de manière coordonnée.
 
Pour autant, si tout celà est relativisable dans une large mesure (en fonction des critères que je viens d'énoncer), en aucun cas un shaman ne peut mieux tanker ou gérer l'aggro qu'un guerrier, selon moi.

En toute logique, un paladin, un druide ou un shaman devraient moins bien tanker, puisque justement, ils ont des avantages (le heal, par exemple) sur le côté.
 
Maintenant, la logique, elle vaut ce qu'elle vaut ... ^^ (mais je reste convaincu qu'à équipement et qualité du joueur équivalents, un guerrier reprendra et conservera mieux l'aggro )

Je pense aussi que la spécificité et l'excellence du guerrier restent la gestion de l'aggro (même si c'est tout le groupe qui devrait, avec lui, gérer l'aggro).
 
Cette dimension passe souvent inapperçue car pas mal de guerriers choisissent cette classe en pensant qu'il s'agit d'un pur bourrin, et que c'est pour cette même raison que certains lui trouvent plein d'attaques ou sorts inutiles.
 
Comme je l'ai déjà dit, je joue principalement guerrier et shaman. A l'usage, je trouve que le guerrier est de loin le plus tactique des deux à jouer en groupe (j'en ai été le premier surpris, ma motivation initiale ayant été d'en avoir marre de looter des trucs avec mon shaman que je ne pouvais pas porter).

t'inquiete pas le chaman possede une panoplie de sort qui genere de la haine chez les mobs et ce n'est pas difficile de garder l'aggro avec shaman , et contrairement a ce que tu peut penser le pretre n'est pas constamment en train de heal chaman , juste un heal par ci par la , mais pas suffisament pour reprendre l'aggro ...
 
etant chaman il m'est arrivé plusieurs foit de me faire engueuler par le warrior parce que je lui reprenai toute l'aggro et lui n'avait plus rien a faire , alors va savoir ....
 
 
PS : en maille + bouclier le chaman ca resist tres bien ne t'inquiete pas

C'est une chose que de prendre l'aggro d'un monstre. N'importe quelle classe peut y arriver. C'en est une autre que de gérer un groupe de monstres.
 
Deux monstres, je dis pas. Tu en frappes un et un horion sur l'autre. Si tes coequipiers ne sont pas trop agressifs, c'est largement jouable. Mais la panoplie n'est pas comparable à celle du guerrier.
 
Avec un éventail plus limité en matière de gestion de l'aggro (en particulier les cris du guerrier qui vont toucher tous les mobs à la fois), la possibilité de porter la maille quand le shaman n'en est qu'au cuir, puis de la plate versus de la maille, avec des aptitudes et talents permettant en plus de réduire les dommages, je trouve aberrant qu'on puisse affirmer qu'un shaman peut tanker aussi bien qu'un guerrier, et encore plus qu'il soit meilleur que lui dans ce rôle.

@Bull : ta comparaison rogue/warrior ne tient pas debout :  

Dégats moyens, et avec masse/épée la plate ça se passe
 

  tu sors ça d'ou? à part un mage et un rogue bien stuffés au lvl 60 je doute que ça soit possible    
 

oui, si le warrior active représailles, sinon j'ai déjà fait bouffer leurs dents à pas mal de warriors    

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Dague qui roule avasse s'émousse
Ou pas vaincra
Turambar, war def lvl 70
à la semi-retraite

Halala gros bilisme quand tu nous tiens

Franchement, y a pas débat : un bon guerrier, bien équipé et bien géré, est forcément très fort (mais VRAIMENT très très fort) en solo et évidemment en groupe.
 
S'il est mal équipé et dirigé par un peintre (désolé ^^), c'est tout de suite plus difficile parce que l'équilibre me semble plus précaire que pour les autres classes. A priori, d'après ce que j'ai vu, le guerrier est la classe qui semble la plus bourrine de prime abord (durant les 30 premiers niveaux, c'est vrai cela dit) mais qui s'avère en fait la plus technique à jouer.
 
Quant à la gestion de l'aggro, un truc commence à m'énerver de plus en plus : je tombe régulièrement sur des groupes de mages (eux ils m'énervent), démonistes, chasseurs et compagnie pour qui le rôle de guerrier est ultra-simple et la gestion de l'aggro tout à fait naturelle. Désolé mais quand des imprudents attirent sans prévenir des monstres, que le ou les guerriers récupèrent l'aggro tant bien que mal, que ces mêmes petits malins lancent un sort de zone (??!!!), que ça part en live et qu'on s'en prend au guerrier parce qu'il n'a pas su retenir l'ensemble des monstres présents dans le secteur... Le guerrier n'est pas une nourrice, il n'est pas là pour récupérer les bourdes du groupe mais plus pour maintenir un équilibre et permettre aux moins résistants physiquement de développer tout leur potentiel. Il s'avèrera réellement indispensable dans un groupe de bons joueurs (qui savent se gérer et se mettre au service du groupe) mais deviendra à mon avis tout à fait inutile dans un pseudo-groupement de joueurs tous plus individualistes, impatients et ignorants les uns que les autres. Franchement, il m'est arrivé, dans des cas perdus d'avance, de laisser crever un mage ou un démoniste pour qu'il comprenne que sans le guerrier et un savant travail d'équipe, ils n'étaient rien (je parle des groupes d'instance, où tout devient plus difficile et où il ne s'agit pas seulement de bourriner sur les boutons de lancement de sorts en se vantant de faire des méga-dégats). Je trouve un bien meilleur écho auprès des chamans, tellement plus sages et connaisseurs Je les adore ces chamans, ils ont tout compris ^^
 
PS : sinon pour Agarwaen3 --> si, le guerrier peut aligner 2500 de dégats en 3/4 coups avec un bon équipement et des circonstances (très) favorables (surtout contre un autre perso peu "couvert" ). Personnellement il m'arrive parfois de sortir (au niveau 46 et avec une arme correcte sans plus) des séquences de plusieurs coups à 600-700 à la suite contre des monstres qui a priori sont beaucoup plus solides que des rogues. Donc j'ai pas de mal à croire qu'un guerrier de niveau plus élevé fasse encore beaucoup mieux. Par contre, comme il est vrai que le guerrier est le plus difficile à jouer, c'est aussi celui dont les dégats varient le plus d'un joueur à l'autre... Pour les autres classes, ça dépend plus du perso que du joueur il me semble mais bon là je parle sans savoir ^^

 
 
le chaman meilleur tank que le warrior, plus efficace ?
 
heu...
 
Le warrior a de multiples competences pour toucher 2-4 mobs en meme temps à répétition, quand le warrior prend des coups de bcp de mobs sa rage monte très vite , ce qui permet des les executer tant que le combat se poursuit, tu peu donc executer toubillon et enchainement sans arret, et la le chaman, je sais j'en ai un ne rivalise pas du tout.
Pour recuperer un aggro au cas par cas je ne vois pas mieux que taunt.
Ensuite il aura besoin de plus de soin c'est très peu dire, car entre la maille et la plate heu, enfin voila.
Enfin en solo je doit avoir un serieux problème avec mon warrior car il s'en tire... attention, mieux que mon chaman !
 
j'ai chaman 49; warrior 37, et au lvl 37 avec mon chamy je devait sans arret boire si je voulais executer les mobs rapidement, avec le warrior, contre des mobs de mon lvl qui attaquent physiquement, je perd en  general moins de 10% de vie. Je tue du +4 sans avoir recour a une potion. Et je chain kill comme c'est pas possible, seule contrainte, je doit souvent attendre 1-2 sec quand j'ai tuée un mob que le cooldown de charge soit revenu.
En fait j'aime tellement le warrior que j'ai cessée de jouer ma chaman qui me saoulait. Elle est toujours la en panneau de log , mais je n'utilise plus. J'ai adorée le chaman ,mais j'aime le warrior encore plus, car il est bine plus technique, et c'est assez marrant de tuer un mobs lvl 41 quand tu es 37 en perdant 30% de vie car tu l'a disarm, et que tu sais manier les stances.  
Sinon en tant que chaman j'avais ma place dans les instances, c'est clair et je ne dirait pas le contraire, mais mon heal pitoyable commençais a s'essoufler très serieusement.
En tant que warrior , il est plus simple de dire que je suis la clef du goupe dans l'instance, car je sauve les casters constament, je prend plus d'aggro que n'importe qui ,et je continent les boss sur moi.
Avec le temps et les essais successif de toutes ces races : Paladin (alors ça je deteste, je n'ai jamais vu un gameplay aussi minable, une vraie honte) , le rogue (sympa a jouer ) , le chaman (sympa mais dont la force s'epuise avec les lvl, et la mana divient trop rare) et le warrior (très technique , aucune contrainte de mana) , tous au dela du lvl 35 , je n'ai retenue que le warrior bien plus technique. Le paladin , je suis un peu confuse, j'ai presque de l'admiration pour ceux qui le joue, je n'ai jamais vu un gameplay aussi pourri, incensé.

Bon pour ceux qui connaissent pas le guerrier.
(beaucoup ici en fait)
 
Les points forts :
peut se transformer plus ou moins en damage dealer selon la stance (rafale)
à quasi réservoir de vie sur patte avec la stance defensive,
ou rester polyvalent sur la stance de combat.
 
c'est aussi l'une des classes qui peut poser des buffs négatifs en mass et très facilement sur les enemies qui l'entourent :
réduction de la puissance d'attaque, de la vitesse d'attaque, étourdissement (pour les buff antigroupe)
reduction de l'armure, désarmement, stun et j'en passe (pour les buff anti mob solo)
 
sans oublier 3 compétences pour récupérer l'aggro en toutes circonstance... 1 pour récuperer les groupes, 2 pour récupérer un monstre particulier et surtout les boss.
 
 
point faible
il peut pas se healer, ne peut pas faire durer un combat sans astuce (potion, stun+bandage, brisegenoux+fuite+bandage+charge) etc...
 
il ne peut quasiment pas se buffer naturellement
(a par le monstrueux cri de guerre + puissance d'attaque)
(mais la aussi quelque astuce : achat de potion à effet de 1 heure, utilisation de pierre sur les armes etc...)
 
il est plutot vulnérable a tous ce qui affecte son déplacement, mais pas toujours
(rien de plus chiant qu'un druide, si vous n'arrivez pas à l'intercepter)
 
 
 
 
PVP
 
concernant les compétances de bourrins
je vois qu'Agarwaen3 a une dent contre "représaille"
oui bof, sur le même timer il y en a deux autres beaucoup plus puissante :
mur de bouclier (75% de réduction des dégats pendant 10 à 15 seconde)
et témérité (coup critique automatique pendant 15 seconde, quelque soit la compétance utilisé, genre frappe héroique, execution etc..)
 
Bref la première a utiliser quand vous etes sur le boss, et que le pretre cri OOM
 
La seconde fait le cauchemard de tous ceux qui vous ont laisser approché au Cac (ouaip, + de 500 dps seconde ça fait mal.)
 
Représaille n'est valable que contre un groupe, les contres attaques étant multiplié par le nombre d'adversaire
(ça reste bof en 1 vs 1)
 
 
bon techniquement, je suis sur un template rafale
(spécial farming de mob à la chaine)
ben j'ai constaté que les prêtres, démoniste, chasseur n'ont que 5 a 10 secondes a vivre en Pvp
(faut qu'ils réagissent vite et uniquement en instant cast )
 
oui le template rafale est anti fear (domaaaaaage) et assez anti caster (redommmmaaaage) et anti fuite/ralentissement des mouvements (intercept, un chasseur au cac vaut rien.)
 
les voleurs me pose quelque probleme (c'est une course au plus gros dégat, et ils sont assez fort, template rafale = +10 voir +30% de dégat en prime dans votre tronche)
 
les pala sont des tarlouzes
(c'est de l'anti PVP : il ne sait pas me tuer, et moi non plus >__<, quand y a de l'anti PVP je me barre.)
 
Les mages, c'est une question de chance
Techniquement si je case un intercept c'est mort pour lui.
 
Les druides faut fuir
(j'ai bien quelque potion de libre action... faudrais toujours avoir les bottes "anti entrave" dans son sac aussi
 
Les shamans sont abused >___<
(faudra que je tente de calculer une tech, mais bon c'est de ma faction, donc flemme)
 
Pretre et démo, sans leur fear, tiennent vraiment pas beaucoup. Allez va le pretre résiste quelque coup de plus grace au bouclier mais bon...
 
Noirecorne, guerrier lvl 57 sur sargeras.
 
J'ai constater que quand on change de template.. ben on change de classe victime/classe à problème.
(je pouvais m'amuser a m'escrimer sur les pala assez longtemp avec un template combat...)
je suis currieux de voir ce que va donner le défensif dans quelques jours (je commence à ne faire principalement que des instances...)

Contre les voleurs, c'est là que représailles devient utile avec une épée 2H bien puissante (j'en ai une 53dps depuis hier) ça fait très très TRES très mal à un perso qui tape vite. Et sinon, deux armes une main pour provoquer les esquives à foison, et fulgurance à deux mains...
 
Par contre, comme tu l'as dit, les druides quelle plaie réellement insupportables lorsqu'on n'arrive pas à les intercepter.
 
Sinon pour répondre au sujet initial : non seulement le guerrier n'est pas faible (je peux te l'assurer... en pve, il va très vite et en pvp, bah... comme tout le monde, il a ses bêtes noires, ou plutôt des situations qui ne lui conviennent guère) mais en plus il est le perso qui offre, et de loin, le plus de variété à haut niveau, car en changeant d'arbre et d'équipement, on modifie radicalement le gameplay... Alors qu'autour de moi, les chamans passent leur temps à se plaindre de faire tout le temps la même chose.
 
Le gros point faible du guerrier, ce sont les 30 premiers niveaux, chiants à souhait :-/ Mais après, franchement, c'est total bonheur !

+1 Atomi_Akh
+1 Yeepikae

 
ben je préfère les coup critique automatique pendant 15 sec
techniquement, avec une bonne arme le voleur commence a ramasser ses dents.
(a mon avis)
 
 
bref le mieux c'est quand mem de débuter par un désarmement, thunderclap contre le furtif, puis bourrage/témérité.
 
ça reste serré quand même, font vraiment mal.

Plop juste pour rajouter ma petite graine
 
Alors je viens tout juste de tester un nouveau template, le fury/armes (31/18 pour le moment). Et alors la je suis on ne peut plus d'accord avec Atomi. Bien que mes armes soient de belles daubes je place des critiques assez allucinant ( dont un a 2052 avec frappe heroique sur un mob -1, j'ai fait qu'une fois mieux avec execution -_-'' )
 
Bref tout ca pour dire que le guerrier ya bon. Pour ce qui est du Pvp, je pense que engager le combat est assez primordial (charge = rage = bien au cac ) sinon ce n'est pas aussi simple que le dit Atomi si on a de bon joueur en face.
 
Contre les voleurs le template defensif doit etre assez redoutable je pense, mais j'ai aps encore test je garde ca pour les instance hl ( et puis j'aime bien tapper fort ).

clair et net
 
 
Atomi, en toute honnetteté, je n'ne crois pas un mot, lire que le paladin n'arrive  pas a tuer, c'est une plaisanterie ? sur mon serveur je ne connais pas un seul warrior 60 qui osent pretendre une chose pareil, on a un cador, full epique, qui arrive a win de mages, des rogues, et il me dit que contre le pal le seul et unique moyen de gagner, c'est davoir une chance de cocu et de ne placer presque que des critiques, mais comme il le dit lui même , on ne gage pas un duel comme ça.
 
A te lire ou croirait presque que le warrior est une bete de duel !
 
Ca n'est pas vrai du tout, ou alors personne et je dis bien personne, meme ceux qui font 50 duels par jour, comme orionfire, je nsavent aps jouer, car il a beau avoir me meilleur stuff possible, (entièrement epique, full set et j'en apsse), il se fait ramasser regulièrement sauf.. contre les rogues et les chasseurs.  
 
Le warrior est defavorisé en duel . Point barre.

Moi je crois juste que le désavantage du guerrier est sa diversité (curieusement), et qu'un seul et même template ne convient pas à TOUTES  les situations PvP (enfin ça c’est normal mais c’est particulièrement vrai pour le guerrier, qui est condamné à ne pas atteindre l’excellence ^^ à cause de sa polyvalence).
 
Un guerrier fury ne peut PAS perdre contre un démoniste (car possédant nombre de compétents d’insensibilité à la peur) mais aura beaucoup de mal contre un paladin qui passe son temps à se soigner alors que lui doit se contenter des 8 secondes de cri d’intimidation (à sa décharge, il peut stopper certains incantations, alors que le paladin ne peut pas empêcher le guerrier d’utiliser des bandages). Par contre, même si je n’ai jamais joué ce template, je suis convaincu qu’un guerrier ultra blindé et orienté protection à 100%, peut largement faire des dégâts et dans le même temps tenir les 3 minutes de cooldown entre chaque cri d’intimidation pour profiter des 8 secondes d’immobilisation de l’ennemi afin d’utiliser de lourds bandages (surtout si on ajoute à ça les 5 secondes de bourrasque). A la longue, le guerrier protection bat le paladin, j’en suis convaincu (mais je ne le saurai probablement jamais vu que j’suis pas prêt de me faire un template pvp anti-paladin et que de toute façon, mon taux de victoires contre des paladins me satisfait suffisamment pour ne pas justifier un revirement total).
 
D’après mes expériences, le guerrier se ballade clairement contre chasseur, démoniste et rogue. Le premier parce qu’il est tout simplement pas fait pour le pvp (individuel j’entends, sinon dans les batailles rangées il déboîte), le second parce que la peur est son principal atout (et que le guerrier a tout ce qu’il faut pour ne pas en être victime, en plus de pouvoir sans problème « rattraper » les fuyards et autres persos à pets avec interception), et le dernier parce qu’il a le malheur d’être trop fort… en esquive…
 
Ensuite, le guerrier doit faire un choix pour savoir s’il va galérer contre le mage ou le paladin (qui sont à l’opposé l’un de l’autre, le guerrier ne peut selon moi pas être au top contre les deux), sachant que le guerrier offensif sera à mon avis toujours perdant contre le guerrier défensif (de la même manière que le paladin battra le guerrier offensif) à niveau de jeu égal.
 
Mais je trouve que le guerrier est dans la moyenne niveau pvp (même sûrement au-dessus), il a beaucoup de vie, une grosse armure, il frappe assez fort et possède quelques atouts spécifiques assez sympas. Par contre non il n’est pas ultime, mais je ne connais pas de classe qui le soit… Le voleur est surpuissant, et pourtant le guerrier lui met sa misère 9 fois sur 10 (sauf situation particulière). Comme quoi !
 
Je trouve ton pote guerrier un peu catégorique, et à mon avis, aussi bon soit-il, il  y a encore beaucoup de situations auxquelles il n’a pas été confrontées (surtout qu'il est obligé de changer totalement d'orientation pour toutes les explorer et que c'est pas gratuit, aussi riche soit-il).
 
Mais bon tout ça n’engage que moi, peut-être que mon point de vue aura changé dans quelques semaines !

ben le paladin, il ne me tue que si j'ai envie de continuer le duel.
 
or de base, je ne duel pas les paladins, c'est eux qui vienne, comme j'aime pas les dueller je me casse.
 
tu me relira bien : je ne vois pas comment un pala peut me descendre mes 4000 point de vie tout en m'empéchant de me casser.
 
bref pala = antijeu d'un point de vue warrior, ça tombe bien moi aussi j'ai envie de faire dans l'antijeu : je me casse.
du coup je ne me suis plus jamais fait tuer par un pala...
 
(si en plus tu lui met un disarm+brisegenoux avant de partir, ça deviens risible. même pas besoin de potion)
 
(a par en raid, evidement ou je ne regarde pas forcement qui me tape dessus )
 
@Shae = pour l'instant tout les prêtres/démonistes que je croise et que je duel se font défoncer la tronche
 
et pour l'instant je ne suis pas un dieux du duel loin de la.
 
bref quand une bestiolle cornue te fonce dessus en atant anti-fear et ayant intercept, tu m'expliquera comment ton pretre peut esquiver les dégats massifs et réguliers ?
le bouclier, il est beau, mais ils ne tient que 3 coups,et je dispose de plusieurs antisorts, etc.
 
je craint beaucoup plus les rogues que les pretres/demoniste
 
 

je crains que tu ne sache pas lire.
 
allez... réessaye :

 
et mes meilleurs objets sont bleus et j'ai encore beaucoup de vert.

"ben le paladin, il ne me tue que si j'ai envie de continuer le duel."
 
Pareil, en fait j'ai rapidement compris qu'avec mon template, les paladins je pouvais oublier (ou presque), que c'était de trop longs combats avec probabilité forte de perdre (avec regrets et honte).
 
Et puis le guerrier a vraiment tout dans son attirail pour fuir quand il veut contre le paladin, et ne pas se faire tuer, donc au final, le guerrier ne se fera jamais tuer par un paladin ^^ à défaut de le battre.

(ah oui et j'ajoute le prêtre à la catégorie des classes tout à fait à la portée du guerrier... d'après mes expériences, encore une fois)

Ba alors, vous etes tomber sur des quilles, parce que le pretre shadow il ratatine n importe qui, alors le guerrier je vous dis pas, avec un peu d' entrainement on arrive a lui enlever la moitier de sa barre de vie, mais il a vite fais de se heal, et des fois impossible de le toucher, donc allez duel un pretre qui sait jouer et on en reparle, moi aussi j ai tuer des pretre et des pala mais c' etait des Kevin.
 
Ceci dit, j' adore mon guerrier, j' adore ces gros degat pour ma part, je suis une machine a tuer en pvp massif, avec un pala ou un pretre qui heal derriere on est invicible jusqu' au oom du healeur
 
Je suis spe Arme (31/10 pour l instant) et je dois dire que le pala avite fais d avoir peur quand il se vois dans le rouge, avec un critique qui vien de nul par, alors s il a le maleur de prendre un double critique avec Frappe Mortel, je vous dis pas comment il fais dans sont froque.
 
Au passage il aurai du leur mettre plus de bouclier protecteur au pala, je trouve qu il en a pas assez

Ouep, le guerrier paie vraiment pas de mine seul, on le tue vraiment facillement mais dès qu'il a un healer derrière en PvP, c'est une teigne invincible... (a moins qu'on sheep le soigneur, mais c'est une autre histoire!)

C'est stupide d'être aussi catégorique... Il ne paie pas de mine contre certaines classes dans certaines circonstances et en massacre d'autres dans des circonstances différentes, c'est le lot de tous. Par contre, je capte pas le coup du healer... ça vaut pour tous les classes, ça.
 
Mais le fait est qu'en pvp de masse, c'est à dire quand il peut charger (ce qu'il ne fait pas en duel, les autres classes peuvent pas comprendre l'importance de la charge initiale), il fait très mal.
 
Sinon arrêtez de croire que vous détenez tous les vérités du jeu, perso ça fait un moment que je me bats contre des lvl60 de toutes les classes, je commence à savoir contre qui j'ai des difficultés ou non. Cela dit, il est vrai que le niveau du joueur joue beaucoup... La plupart des guerriers ne savent absolument pas jouer leur personnage (pas plus en pve qu'en pvp), tout simplement parce que c'est, et de très loin, la classe la plus technique de toutes. Mais hier, j'ai traîné un long moment dans les arènes de Stranglehorne (en attendant un coffre qui n'est JAMAIS venu, deux fois de suite, c'est une blague ce truc ??) et j'ai pu dueller toutes les classes du jeu de nombreuses fois (j'imagine que c'était des quilles) et croyez-moi que j'étais loin, très loin d'être ridicule. Je commence à connaître mes forces et mes faiblesses, les classes que je crains et celles sur lesquelles je charge les yeux fermés...
 
 
Moi j'vous l'dis, le guerrier a un potentiel énorme à exploiter (il a techniquement TOUT pour tuer TOUTES les classes, mais ça demande beaucoup de rapidité et de maîtrise, beaucoup plus que pour sheeper ou balancer une boule de feu)... J'en suis au stade où je commence à entrevoir ce potentiel et à bénéficier de certains de ses aspects, tout en étant très très loin de tout maîtriser car je reste une quille dans un monde de quilles.

+1 yeepi
 
Le message de mnt-moon est vraiment un ramassis de clichés hautement kevinesque, dans le genre on sort les lieux communs habituels en les exagérant pour ne pas passer pour un noob.
 
En tant que guerrier, mes bêtes noires restent le druide à cause de son root et le paladin du fait de son endurance et de ses heals, que ce soit en duel comme en PvP.
 
Après, les clichés du genre "le pretre shadow own tout le monde", c'est de la routine kevinesque...

En fait, moi, j'ai pour l'instant le plus grand mal à jouer aussi stratégique en PvP qu'en PvE. En PvE, je switch les stances, je change d'armes, bref, je crois que je peux dire que je me débrouille bien, que ce soit en solo ou en groupe
 
En PvP par contre, j'ai beaucoup de mal à tout faire : changer de stance, changer d'armes, placer les bons coups, bouger
 
D'où ma question : comment vous simplifiez-vous la vie ? Macros, déplacements à la souris ? au clavier ? Utilisation de raccourcis supplémentaires ?
 
Parce que je suis tombé récemment sur un guerrier "tête-de-mort" qui a eu le temps de me désarmer et de m'immobiliser 2 fois, tout en changeant d'armes, avant de venir pour m'achever ... mais heureusement, j'ai eu le temps de fuire à l'abri des gardes PNJ