Salut a tous,
 
Je ne joue pas depuis très longtemps a WoW (juillet 2007), je n'avais jamais joué a un MMORPG avant cela et le perso dont je vais vous parler est mon premier et main.
 
J'ai commencé par un mago et j'ai fait mon leveling en spé givre sans JAMAIS respé une seule fois. En fait, sans le savoir à l'époque, j'ai choisi un spé PvP (17/0/44).
Durant tout el leveling, je n'ai fait quasi aucune instance, donc je n'ai pas tellement remarqué de problème, mais cela devient le cas actuellement.
 
Je m'explique: je me rend compte que finalement, le PvP, ca me branche pas tellement. Tourner en rond sur les BG pour avoir le même stuff que les autres, je l'ai fait (4/5 saison 1, quelques autres epiques pvp), je dois etre dans les 230 de rési bref c pas la panacée mais c'est pas nul non plus, sauf que maintenant que j'ai farmé les BG j'en ai un peu marre de toujours faire alté, arathi ou autres..
Je me suis donc tourné vers l'arêne, en voyant ca ou là que ma classe est TROP CHEATAY §§§ en arene. Là cela a été différent: malgré le fait que c'est soit disant une spé excellente, je panique je fais nimp et finalement je gagne pas souvent, simplement parce que je m'emmele les pinceaux. Bref je crois que l'arene, avec son caractère très "nerveux" me convient pas des masses.
 
Donc je cherche à découvrir le coté PvE, voir PvE HL du jeu (soyons fous), car il faut avouer que je me débrouille quand même un peu mieux.
Jusqu'à maintenant, je n'ai pas fait partie de grosses guildes, donc mis à part mon accès Kara, je n'ai rien fait (quelques hero et beaucoup de "normales" ). J'ai quand même pris mon temps pour me fabriquer un plus ou moins bon stuff.
Problème: stuff tisse ombre gelé, donc givre. J'arrive a 600 et des poussières en +spell damage et +780 en dmg frost.
 
J'ai parcouru les forums et peu s'accorde a trouver la spé givre viable en PvE HL. Sauf quelques réticents en 0/0/61 (je viens de respé pour tester) ou 40/0/21 si je me trompe pas. Seulement j'ai l'impression que pour ces spé, je n'ai pas un assez bon taux de critique pour que cela vaille la peine.
 
En gros, tout ce blabla pour dire: que puis-je (dois-je) faire pour au mieux progresser ?  
 
-Jeter mon stuff tisse ombre gelé, respé tisse sorcier (je sais même pas si l'on peut), refarmer des semaines pour me refaire le stuff et surtout, repartir a 0 avec ma classe (car je n'ai JAMAIS joué feu)
 
- persévérer en 0/0/61 parce-que-finalement-cette-spé-elle-est-bien-en-pvp-hl
 
- respé en 40/0/21 ?
 
J'avoue très honnètement que cela me parait un peu lourd de devoir me refaire un set couture et respé. Mais je vois aussi que je ne maitrise pas des masses ma spé actuelle, alors du coup, je sais pas quoi faire !
 
Merci d'avance d'avoir pris le temps de me lire, et de peut être prendre un moment pour m'aider

Plop,
 
Un petit point sur les spés givres en pve. Les 17 points en arcanes seront pas très utiles, à la rigueur monter jusqu'à idées claires peut se comprendre mais la spé givre consomme moins que la spé feu, et avec le récent up des gemmes, c'est franchement ama assez peu utile. Donc, soit tout en givre (0/0/61), soir arc/givre (40/0/21)
 
0/0/61 : tu y gagnes l'elem, l'eclair de givre amélio et froid hivernal. Donc un burst dps, et 15% de critique avec ton sort principal, valeur qui n'est pas indiquées sur ta feuille de personnage. Ca compense largement le manque de critique sur le tisse-ombre. Sur les trashs dps très honorable via fracasser. Et en plus tu restes potable en pvp. Que demande le peuple ?
 
40/0/21 : tu y gagnes des critiques tout à fait honorables, une gestion du mana vraiment plus que facile, un vrai burst (AP + POM), de l'inté et du bonus dégâts. Ce que tu perds par rapport au deep frost : 9% de critique (en moyenne) sur ton éclair de glace, et l'elem.
 
Mon avis sur la spé givre en pve. Si un mage qui dispose de froid hivernal vient dans ton raid régulièrement, le 40/0/21 va en profiter et devenir parfaitement viable, voire très efficace (selon les rencontres). Sans ça, c'est léger niveau critique pour un template basé sur les dégâts critiques, et il va falloir compenser via gemmes/stuff, et perdre du dégât/toucher. A toi de voir ce que tu peux te permettre, mais je pense qu'un 35% crit est un départ pour rentabiliser le template (froid hivernal compris, pas 35% bruts ). Sans cela, un deep frost s'en sortira mieux. Burst à l'elem/IV, critique assez haut de façon constante (donc bosst degats des sorts sur le stuff, le tisse-ombre est parfait pour ça).  
 
Par contre je pense que cette spé est limitée à terme. Dans les deux cas, le givre est viable jusqu'à kara inclus, et après il s'efface peu à peu devant la spé deep fire. Kara est d'ailleurs un bon début pour tester tes spés.
 
780 en +dmg, full consos pour te donner un boost ça te monte à 900, ce qui est franchement correct, après il faut voir tes valeurs de toucher/critique.
 
Concernant la spé feu : un mage spé feu qui ne se touche pas (et stuff équivalent au tien) sera toujours devant toi au dps. Mais le dps d'un mage spé feu bien monté et maîtrisé, c'est plus qu'il ne faut à Kara. Pour ma part, je pense que t'as pas besoin de te respé pour découvrir Kara. Pour les raids 25, il faudra voir en terme d'optimisation du raid, mais tu auras accès à des pièces Kara/en insigne, donc pas la peine de t'embêter à farmer un feu sorcier, t'auras de quoi te stuffer
 
En valeurs de base (jetées comme ça), je dirais que tu peux compter (full buff/consos/debuffs sur la cible) :
 
pour 40/0/21 : 950 +dmg/30% de crit/100-120 score de toucher/9-10k de mana  
pour 0/0/61 : 900 +dmg/40% de crit/100-120 score de toucher/9-10k de mana
 
Si t'as au moins ça, ta spé est efficace, même s'il y a plus efficace. Tout à fait viable pour Kara, tu seras pas à la traîne (et a fortiori pour héro)
Pour Gruul/Maghté, passe à 164 en toucher, essaie d'avoir 1k de +dmg et 10-12k de mana, et c'est toujours efficace. Par contre, les mages feu vont prendre (un peu) d'avance.
Pour la suite, il faut voir en terme d'optimisation du raid, mais je connais des mages frost qui vont à TK. Par contre, ils ne suivent plus trop le rythme des mages deep fire. Ils n'en restent pas moins efficaces.
Pour ZA je sais pas trop.
Pour la suite aucune idée, je sais qu'ils sont largués par rapport à bcp 'autres classes/spés, mais indispensables/appréciables pour tel ou tel event. Je peux pas te renseigner là-dessus

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Purée, je n'en espérait pas tant dès la première réponse
 
Merci d'avoir pris le temps, je vois déjà un peu plus où je vais. Cela me rassure un peu car j'ai quand même farmé un sacré moment pour me faire le tisse-ombre/ceinturon de saccage/pantalon frappe-sort.. je suis d'ailleurs sur le farm du chaperon frappe sort qui devrait booster un peu mon dps encore.
 
Je crois que pour l'instant je vais rester sur cette nouvelle spé 0/0/61 que je teste depuis hier. Cela me parait pas mal à première vue.
 
Merci pour tes informations, toute autre expérience est la bienvenue

J'ai use 40/00/21 jusqu'a maghté.  
 
Je préfère de loin face à la 10/00/51, malgré winters chill en moins, de plus avec icy veins maintenant tu peut le couplé à ap et trinket, une frost bolt a 2 secondes qui fait, selon tes stats, 1850 et 4000 critique c'est sympa
 
Essaye de grimper à 25% de crit self buffed ( armu fournaise comprise, celle de mage useless vu gemmes + up intel + cast regen ).
 
Tu voit des chiffres assez kikoos en raid aprés, et le dps est plus qu'honorable. Te trompe pas dans tes gemmes, mélange des +9 spell avec +4 score de crit et +5 sp ( ne respecte pas la couleure des chasses, un up endu avec frappe sort useless ). si tu raid beaucoup kara + met des +4 hit + 5 spell a la place du crit, si tu fait que des héroweaks, instances normales et un peu de kara up ton crit.  
 
Enfin voila mon avis
 
En tout les cas, évite 00/00/61 en instances etc ... parce que blizzard amélio ou gel prolongé completement inutile face au up plus grand que te procure idées claires ^^  
 
A toi de voir !

D'ailleurs en parlant de gemmes, j'ai toujours fait un peu "au bol", est-ce que celles que j'ai sont bonnes dans l'ensemblées, ou j'ai tout faux ? (lien dans la signature)