Bonjour à tous, je crée cette topic en suite à une autre que j'ai faite et dont le titre ne colle plus tellement (http://forum.judgehype.com/judgehy [...] 1552_1.htm)
 
Voici donc mon problème
 
En général, je préfère le PvE mais je sais que le PvP est un passage obligé, notamment pour avoir un bon équipement rapidement. Je cherche donc un perso relativement polyvalent et qui ne soit pas prise de tête. Ce qui m'avait fait arrêter wow il y a quelques temps, en plus des kévin et autres noob qui vous lachent en pleins milieu de donjon, c'était la relative galère que j'éprouvais avec mon wawa (lvl 54). En effet, je n'avais pas un équipement super, je me faisais laminer en PvP    , et j'étais quasi totalement dépendant des autres concernant le PvE car impossible pour moi de quêter en solo   . J'étais Mineur/Forgeron (spé armures) et, bien que le fait de pouvoir tout miner était sympa, à côté de cela, mon métier de Forge n'était pas très interessant...En effet, les armes et armures que je craftais n'étaient pas interessantes pour mon perso, et les armures que j'aurais pu créer demandais du matos que je ne pouvais pas avoir sans dépenser une fortune à l'HV (=> donc, aucun interet). Mon expèrience de jeu n'était donc pas des plus joyeuses...      
 
Après de nombreuses consultations de topics et forum divers, j'avoue être encore bcp dans le flou. Pour l'instant, je serais plus tenté pour faire un mage draenei. Draenei car le style ainsi que la zone de départ (pouvoir évoluer jusqu'au niveau 20 sans faire trop d'aller retour) me plaisent beaucoup. Mage car apparemment, d'après ce que j'ai compris, c'est une classe sympa et jouable aussi bien en PvP et PvE sans avoir à respé pour l'un ou pour l'autre.
 
Je me pose donc de multiples questions comme !
 
1) Mage, bon choix ?? Draenei, bon choix ??  Mage + Draenei, bon choix ??
 
2) Quelles spé choisir ?  Feu ?? Glace ?? Arcanes ?? (bcp de choses sont dites sur le forum et je ne sais laquelle choisir rapport à mon type de jeu. Si vous avez des conseils de templates je suis preneur^^
 
3)en terme de métier, Tailleur/dépeceur ??  Mineur/Herboriste ??   Mon objectif est de pouvoir gagner de l'argent sans trop de soucis, d'où la question que je me pose de choisir 2 classes de collecte et ainsi éviter les craft sympa mais qui demandent souvent des ingrédients pas possible et donc, prise de tête...
 
Voilà je crois avoir fait le tour, merci d'avance pour vos réponses éclairées ^^  

1) Gnomes FTW ! Mais bon, si tu aimes les Draeneis, tant pis
2) C'est ton choix. Ce qu'il faut savoir, c'est que globalement...
- Feu = Gros DPS mais un peu moins de survie
- Frost = Moins de DPS mais survie bien plus grande
- Arcane = Complément. Arcane seul ne fera pas grand chose.
3) Tailleur / Dépeceur jusqu'au 70 et après, enlève Dépeceur pour devenir Enchanter. Ça paye bien, toutefois le monter, c'est cher

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Eneth - Balance Danite - Frost
Blizzware.com : Site de news à propos des jeux de Blizzard Entertainment.

Merci pour cette réponse efficace ^^
 
Pour la spé feu ou glace, la différence au niveau survie est-elle vraiment grande ou pas ? Ou bien est-ce que ça veut dire que si je veux faire une spé feu, j'ai intérêt a connaitre la position des cimetière ??  
Eventuellement, est ce qu'il existe une méthode pour atténuer cette lacune tout en restant efficace en PVP et en PvE ?
 
D'ailleurs, quel est le mieux en PvP ??  en PvE ?? et en PvE HL ??
 
Peut on faire progresser longtemps son mage seul, ou faut il rapidement se trouver un groupe pour espérer arriver HL assez vite ??

Ben, j'imagine que la différence n'est pas énorme, mais disons que c'est un peu plus dûr.
 
Après, le mieux pour chaque type de jeu, ben y'en a pas vraiment. J'ai testé Fire et Frost en PvP surtout, et j'ai préféré Frost, mais ce n'est que mon avis persnnel
 
Finalement, le mage est l'une des classes qui levellent le plus vite, et aucun problème à être seul. Tu pourrais même être capable de faire certaine quest de groupe seul.

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Eneth - Balance Danite - Frost
Blizzware.com : Site de news à propos des jeux de Blizzard Entertainment.

Ah bon ?? à ce point là ??
C'est presque inimaginable pour un ancien wawa comme moi.
 
Bien, et sinon, dans le cadre d'un perso relativement équilibré (PvP+PvE), quel style de template pouvez vous me conseiller ??

Je suis un ancien mage spé arcane / frost, et je me disais qu'etre spé feu c'était mourrir au moins 5 fois par instance. Et bien j'ai respé arcane/feu 31 30 et je ne suis vraiment pas déçu. Au niveau de la survavibilité il suffit de gérer son aggro, et on gagne un dps vraiment considérable, je suis passé de la deuxieme ou de la troisieme place du dps en premiere place du groupe avec une large avance(meme avec un stuff moyen avec seulement +600 dégat et 30% de crit; donc imagine avec le spellstrike + feu-sorcier ou tu atteind les 900 degats). Personnellement ça me semble être la spé la plus utile en PVE HL. AU niveau du Dranei il me semble que le bonus est de l'ordre de +1% de chance de toucher pour tout le groupe ce qui est interessant, Gnome c'est fun mais assez chiant, le heal ne te verra des fois meme pas, enfin, apres c'est pas non plus une tare.
 
Par rapport au PvP je ne saurais trop t'éclairer, je ne suis pas un spécialiste mais j'avoue que les pyro instant c'est toujours marrant... Apres une bonne survavibilité est très importante et le givre t'offre cette capacité, avec en plus des critique a 50% sur cible gelée (en gros avec les talents + stuff tu atteinds 80-90%).

Cool ^^
 
J'avoue que ça m'enlève quelques peurs pour la survivabilité
 
Sinon tu met arcane/feu 31/30, tu pourrais mettre to template stp que j'ai une idée a peu près de comment monter le perso de manière pas trop désordonnée

Sinon je recherche un bon template arcane/feu qui permettrait d'avoir un bon dps mais qui ne défavoriserait pas trop la survivabilité. Le problème est que n'ayant encore jamais joué de mage, je ne connais pas trop l'importance ou non de tel ou tel talent.
 
J'ai pensé à celui ci : http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Ou bien celui là : http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Qu'en pensez vous ??

perso, pour leveller je reste glace. Parce que la survavibilité, c'est vraiment important quand on quète. Et la différence entre les deux est vraiment ilmportante. Un bon mage froid assure bien niveau dégats, mais meurt moint, et bois moins. Ensuite, ya la spé feu, pour les méchant kktd qui veulent voirent des gros chiffres, et aiment tuer en 3 spells.
 
Et sinon, je choisirai plutot gnome mage, mais c'est personnel.
D'abord car 5% inté, en mage, c'est un panard immense.
Ensuite parce que le background est nickel pour un mage.
Ensuite parce que c'est la classe universelle, surtout si on lui met des petites moustaches.

Merci pour vos réponses ^^
 
Et sinon que pensez vous des templates possibles que j'ai monté ? En avez vous à me conseiller ?

C'est pas mal draéneï pour mage. L'aura +1% de toucher avec les sorts pour le groupe et le Don des Naaru, ça peut être sympa aussi. D'ailleurs, je serai curieux de savoir si ce passif est affecté par les bonus aux dégats des sorts et aux soins.

Joue la spé qui te plait. Grosso modo, froid, c'est la survivabiliité (ralentissement, immobisisation, barrière de glace et parade de glace). Le feu, c'est tuer avant d'être tué... Gros dégats et bon burst... La branche arcane, je la vois plus comme une boite à outil. Pas réellement une branche de DPS. Perso, j'ai fait tout mon leveling en froid... Même si dernièrement je me suis spé en arcane / feu...

Métier : Ouaip, deux collectes, c'est pas mal.

Niveau spé : Les spé 10/48/3 et 33/28/0 sont considérées comme les reines du PvE et le 1x/0/4x doit bien se débrouiller aussi même s'il est légèrement en retrait (pour ça que j'ai changé en fait... =/) A voir avec le prochain patch. la branche givre devrait gagner 5% de dégats en plus.

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Seules deux choses sont infinies, l'univers et la stupidité de l'homme ; et encore, je ne suis pas sûr de la première.
Albert Einstein
 
Je serai curieux de savoir si Blizzard a des actions chez Kleenex  

Spookey : tu ne gagne pas le bonus +1%, juste tes compagnons... Pour Don des Naaru aucune idée, mais j'espére, vu que c'est dispellable et que si mes souvenirs sont bon ca a un temps d'incant.
 
Sinon je suis pas convaincue de l'utilité d'un talent à 5 pts pour monter de 5% les domages, je trouve ca cher, mais c'est tj ca de pris.

Ah désolé Ohlmann mais je crois que spookey a raison => http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] ge=draenei,  
 
"Présence inspirante (Inspiring Presence) - Uniquement pour le Chaman/Mage/Prêtre : Améliore de 1% les chances de toucher avec les sorts pour vous et les membres du groupe présents dans un rayon de 30m."
 
Sinon j'avoue avoir une grosse préférence pour l'instant pour la spé feu qui me sembnle, aux dire de tout le monde, assez sympa et marrante à jouer. C'est pour cela que je me pose des questions sur le template à jouer. Je préfère le PvE mais je ne veux pas être trop désavantagé pour le PvP, d'où le dilemme se savoir si je dois maximiser ma spé feu, en délaissant certains bonus sympa de la branche arcanes, ou tout simplement équilibrer les deux pour être plus polyvalent ???

Ca a peut être changé, mais quand j'avais fait un dranei j'avais pas le bonus. C'est vrai que j'aurait du mettre "dans mes souvenirs" car je ne suis plus ma mage dranei depuis longtemps
 
Maintenant je joue pas Dranei car ils assument pas. On pourrait jouer Eredar je signerait de suite.
 
Sinon, pour moi c'est dommage en pvp de descendre en dessous de 21 points pour pom. Aprés c'est question de gout, mais le 30/31/0 me semble ne pas gagner en arcane grand chose par rapport au 21/40/0. Le 41/20/0 serait celui qui m'attire le plus mais come je l'ai dit j'ai pas assez joué mage, surtotu en pvp, pour donner un avis conclusif.

Non, d'après JH, c'est pour le groupe et le draéneï : http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] ge=draenei

Dans l'optique de rester full givre, c'est toujours ça de pris... =/ Surtout que c'est rajouté à un talent plutôt PvP ~~ Reste à voir l'influence que ça aura sur le dps global d'un mage givre en raid.

Vi, ça s'incante en 1.5s pour un timer de 3 minutes. Grosso modo, c'est l'équivalent d'une potion de vie majeure (sans bonus)

[Edit : Owned.... Pu**** de téléphone ><]

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Euh, c'est quoi pom ??  
 
 
Et vous pourriez me dnner un avis sur les template que j'ai proposé ???
 
1) http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000 => 20/41
 
2) http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000 => 35/26
 
Etant donné que je n'ai jamais joué mage, je ne sais pas quel talents est indispensable et quel talent est dérisoire....

pom = presence du maitre (en anglais) = un sort instantané au lieu de son temps de cast toute les 3 minutes = pyro instant = bien mieux en pvp que souffle du dragon.
 
Dans els deux cas je virerais absorption pour mettre Contresort amélioré et surtout Impact des arcanes, mais ca se discute. Résistance est inutile aussi, mais plutôt dans les talents cité precedemment, ou en absorption, qui reste mieux que Résistance des arcanes. Aussi, je virerait 1 pt en jet de flamme et 1 pt en choc de flamme pour Explosion Pyro et Vague de flamme. Explosion est un excellent sort, un peu lent à lancer mais il y a POM... Enfin, trouve des points pour brulure amélioré 3/3, c'est indispensable... Par exemple met y des points de choc de flamme amélioré, ou des points d'impact. Enfin il est dommage de se passer de trait de feu amélio, mais c'est oins indispensable et je voit plus de point à oter...
 
(l'unique pt en jet de flamme, c'est parce que en pve le second point n'aide pas à pouvoir toucher els monstres sans être à portée vu que c'est en multiple de 10m les portés des mobs ; en pvp le second pet être utile mais honnétement c'est dur à rentabiliser...)
 
Maintenant les remarques spécifiques aux builds :
 
Le premier mérite 1 pts en présence du maitre plutôt qu'en souffle du dragon.
 
Le second mérite un point en pouvoir des arcanes plutôt qu'en bouclier de mana amélioré, ca marchera beaucoup mieux.

Merci beaucoup pour cette réponse ^^
 
Si d'autres personnes ont quelque chose à ajouter....

PoM = Presence of Mind / Présence Spirituelle

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Eneth - Balance Danite - Frost
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Voilà j'ai corrigé un peu les deux builds...
 
1)   http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
 
2)   http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
 
pas d'autres suggestions ??
 
Sinon j'en viens à la question fatidique .........lequel est mieux, lequel me conseillez vous, et pourquoi ?

Pour le premier, je mettrait 2/3 en impact et 3/3 en méditation. QUestion de gouts.
 
Pour le second, j'essayerait de trouver un moyen d'avoir explosion pyrotechnique et Vague explosive, tout les deux trés utiles, par exemple en prenant sur Choc de flamme amélioré, que je trouve moins bon qu'explosion des arcanes et en tout cas qui ne vaut pas le coup de se priver des deux sorts susnommés..
 
Je ne saurait dire si l'un est mieux que l'autre, mais je préfère le second avec des crit d'homme et Pouvoir des arcanes pour le finish.

Merci pour cet éclaircissement ^^

Question toute bête : quel est selon vous le meilleur template en Spé/Feu ??? (template détaillé svp ^^)

En spé feu ?
 
Le classique 10/48/3
 
Arcane (10 points)
 
Subtilité des arcanes - Rang 2/2
Focalisation des arcanes - Rang 3/5
Concentration des arcanes - Rang 5/5
 
 
Feu (48 points)
 
Boule de feu améliorée - Rang 5/5
Enflammer - Rang 5/5
Jet de flammes - Rang 2/2
Trait de feu amélioré - Rang 1/3
Incinération - Rang 2/2
Explosion pyrotechnique - Rang 1/1
Ame ardente - Rang 2/2
Brûlure améliorée - Rang 3/3
Maître des éléments - Rang 3/3
Jouer avec le feu - Rang 3/3
Masse critique - Rang 3/3
Vague explosive - Rang 1/1
Puissance du feu - Rang 5/5
Pyromane - Rang 3/3
Combustion - Rang 1/1
Fureur de lave - Rang 2/2
Boule de feu surpuissante - Rang 5/5
Souffle du dragon - Rang 1/1
 
 
Givre (3 points)
 
Précision élémentaire - Rang 3/3

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Et est ce que ce template offre une bonne survivabilité ???

Bah écoute, je le joue avec ma re-roll en ce moment et ma fois, ça va. En farm et quête, ça roulotte... J'peux pas te dire en donjon, j'en ai pas fait beaucoup.
 
Mais en cas de grosse grosse aggro, je me sens beaucoup plus vulnérable que quand j'étais spé glace avec mon main.

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ok merci ^^
 
Moi, ce qui m'interesse c'est de pouvoir monter un perso qui puisse être assez indépendant, pour queter seul ou farmer seul par exemple.
 
 
Par contre est ce que tu penses pas qu'on pourrait retirer Jouer avec le feu au profit d'absorption de la magie par exemple. Et est ce que Souffle de dragon est vraiment efficace (dps et dpm) ou est il remplaçable ??

Perso... pour faire des dégats feu sans trop léser la survivabilité en pvp... moi je partirai sur un elem... mais j'avoue avoir pas trop fouillé de ce coté là encore...

Jouer avec le feu : tu peux le retirer oui, aucun soucis, tu feras un peu moins de dégats. T'en prendras un peu moins dans la tête aussi...
 
Souffle du Dragon est assez déroutant au début, mais une fois que t'arrives à le placer correctement, ce sort est excellent. Ca désoriente la cible pendant 3s. Niveau survivabilité, ça aide. J'aimais pas trop au début, mais maintenant, j'aurais du mal à m'en passer.
 
Le template que je t'ai donné est purement PvE, je préfère le préciser. C'est d'ailleurs le template typique (à quelques points près utilisé par beaucoup de mages en raid).
 
Pour du quêtage / farm solo, tu peux aussi envisage un full froid, ça marche bien aussi... Et là, niveau survivabilité, c'est le must...

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Ouais mais je sais pas pourquoi le froid......ça m'attire pas énorme...enfin bon après je pense que ça peu aussi être bien de tester un peu les deux. je pense que je vais plutot me spé feu et au pire si j'accroche pas, je respe en froid.

 
Mon template est orienté pve hl et non pas farming néamoins je peux quand même te le poster ici. (Il est plus ou moins basé sur le template adopté par tous les mages de chez Nihilum qui est il me semble du 33/28)
 
(En fait je suis 32/29 pardon)
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Enorme DPS, j'ai meme fini devant un mage 10/48/3 avec un stuff équivalent, puisque les +50% de critique sont monstrueux sachant que mon critic rate est de 30%. Pas de glacon mais très franchement on s'en passe, avec en plus la vague explosive tu peux ralentir si par exemple tu aggro.
 
Je ne te conseille donc pas de monter ton perso comme ça mais plutot en givre, ce qui te permettra je pense de queter plus aisément de même de faire un grand nombre de quête de groupe tout seul.

Alors j'aurais 2 ou trois questions
 
1) Pour résistance des arcanes, est ce que c'est vraiment interessant ou pas ? En gros en terme chiffré ça ramène combien en plus armure. Je m'explique : je n'ai aucune idée du rapport de l'intelligence moyenne des mages HL (100,200,300...???) et de la valeur moyenne de l'armure (1000,2000,3000...). Car c'est vrai que si c'est un rapport de 100/3000 par exemple, bah il n'y a pas de grandes différence (3000+50   ). Par contre si c'est du 300/1000, là ça devient un peu plus interessant (1000+150   ). Et plus largement, à bas et moyen level, est ce que cela se ressent ?
 
 
 
2)Je vois que tu n'as rien mis pour explosion pyrotechnique et vague explosive, pourtant, on m'a dit avant que c'était limite indispensable....ton avis ??
 
 
3) Eventuellement, est ce que tu pense que ça peut être interessant de commencer spé glace et ensuite de respe feu pour faire du PvE HL, ou est ce que je peux quand même tenter spé feu. Plus clairement, est ce que si je fais spé feu, je vais mourir toutes les 5 minutes ??

Autre petite question, j'ai un ami qui est dans la même situation que moi (création d'un nouveau perso mage). Il me soutient que le meilleur perso pour un mage après le gnome, c'est l'elfe de sang. Alors certes au départ, il est un  peu plus boosté que le draenei, mais je me disais qu'à HL, la différence n'était plus si flagrante, notamment suivant l'équipement que l'on possède ou les buffs que l'on peut recevoir. Voilà donc question fatidique : qu'en pensez vous..??

La différence est faible àHL en pve. En pvp difficile de dire qui est le meilleur : les raciaux EdS servent à rien vs guerrier même sont géniaux contrte les classes à heal.

ok^^
 
Par contre j'avoue que vous me foutez le doute concernant la spé feu ou la spé glace.....  
 
Je commençais à vraiment avoir une idée précise de mon future template mais....
 
 
en fait je commence à avoir peur de me prendre la tête en spé feu car tout le monde à l'air de dire que la spé glace c'est pépère....
 
 
    HELP ME      
 
 
 

Prend spé feu si ca t'attire. La différence de peperioté, avant les instances héroique est vraiment aps si grande.

oui mais en quête et farm, tu pense qu'il y a moyen de se débrouiller sans se prendre trop le choux ???

Un indice : je farme sans aucun probléme en démo spé destru, qui est 10 fois moins optimisé que le démo spé affli. Or je suis même pas sur que le feu soit pas mieux pour farm, car au lieu de résister aux mobs tu les tues plus vite. Donc tu te prendra sans aucun doute pas trop l choux, sauf allergie sodaine au feu

^^ouf merci alors, ça me rassure
 
Je me pose juste une question, dans ce cas, la combinaison de pompier c'est une armure tissu ou cuir ??  
 
Pourrais je la porter avec mon mage?