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Template faisant le plus de DPS sur le "long" terme.

 
n°177370
deepfunk
Posté le 10-06-2007 à 21:46:00  profilanswer
 

Plop à tous! J'aimerais savoir, quel est des trois templates suivant (feu uniquement, étant orienté pve hl, imposible de tenir tete aux démos en tant que spé givre, surtout sur des combats de type burst dps comme gruul)celui qui fait le plus de DPS sur le long terme (dans des combats de type raids kara/raids a 25).
 
Template arcane feu 33/28 (celle que j'utilise actuellement)(avec +50% de critique non négligeable quand on a un cc rate à 30% et plus et le burst +30% de dégats et +6% de dégats en feu (3/5 pusisance de feu), sachant qu'on a aussi 15% d'inté et de la regen mana ce qui permet de caster plus longtemps pendant que les autres font des evocations/baguettes)
 
Templafe deep fire 10/48/3 (avec +10% de puissance de feu et +15% de dégats de la bdf mais par contre on perd de l'inté)
 
Template arcane fire 40/21/0 avec 25% de spell damage en plus et les +50% de crit en plus mais moins de critique (6% en moins)
 
En fait ma difficulté et de savoir quel est la spé qui va m'offrir le plus de dps sur un combat assez long, je suis actuellement en 33/28, et j'avoue que je n'utilise évocation que pour des combats du type attumen/nightbane/gruul, cependant je me tourne vers le pve hl only, cad raid a 10 ou 25, donc je pense que je ne vais rencontrer que des combats long donc j'ai peur que ma mana soit insuffisante et de devoir finir à la baguette. J'ai aussi peur si je prend 40/21/0 de perdre 6% de critique, certe je gagnerais 25% de spell power mais je ne sais pas si ça compense.
 
Merci de me donner vos avis.


Message édité par deepfunk le 10-06-2007 à 22:16:18

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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°177399
lerklio
Posté le 11-06-2007 à 09:18:22  profilanswer
 

Salut,
 
Je dit peut-etre une connerie, mais il me semble qu'en jouant 40/21 ou 33/28 tu te fais griller en terme de dps par rapport à un 10/48/3 lorsque le boss arrive à 20%.
Je joue 10/48/3 et ne rencontre que rarement des pbs de mana, les 2 pierres + evoc + popo me permettent de gerer tout au long des combats (maintenant nigthbane et gruul je connais pas encore, on est sur try Prince là).
En tout cas les avis des mages m'interressent, j'ecarte d'office le 40/21 mais reste perplexe sur le 33/28 (qui je pense peut s'averer tres bien, si le % de toucher est à la hauteur)
 
a++

n°177418
cthulu
Mab Al Loar
Posté le 11-06-2007 à 11:15:46  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je ne veux pas encore relancer une polémique "kiki c'est le plus fort" mais étant spé givre à Karazhan je suis juste derrière le démo spé affli de très peu  ;)  
 
Sachant qu'il est peu mieux stuffé que moi j'ai bon espoir.


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Il semble que ce qui existe ne puisse jamais cesser d'être...
n°177435
iklash
Posté le 11-06-2007 à 13:55:40  profilanswer
 

La spé avec lequel on dps le + est celle avec laquelle on aime jouer. Celà dit sur le papier la spé feu l'emporte, mais mieux vaut jouer ce qu'on aime ça évite de devenir aigri ou frustré.

n°177440
lerklio
Posté le 11-06-2007 à 14:07:04  profilanswer
 

Vi en meme temps c'est pas le propos du sujet initial ;)
 
j'ai joué 40/0/21 jusqu'a y'a deux semaines, ca roxxait bien (premier à kara)
j'ai voulu testé 10/48/3 pour voir, bah j'ai pas changé depuis (je passe de 19% dmg du raid à 21%)
 
j'attends toujours des feedback sur le 33/28 ;)


Message édité par lerklio le 11-06-2007 à 14:07:35
n°177444
deepfunk
Posté le 11-06-2007 à 14:29:15  profilanswer
 

Okey merci, je viens de respé 10/48/3 je teste ca en instance là et ce soir à gruul.
 
Par contre, pour lerklio, je sais pas comment son stuffés/spécialisés tes coéquipiers mais je joue avec des démos spé trait de l'ombre full escarmouche / tisse ombre et jpeux te dir que pour essayer de les rattraper au DPS c vraiment hard... Donc avec spé givre ça n'aide pas ^^
 
Pour ce qui est de la mana je suis passé de 9.5k à 8.5k donc la différence est pas énorme.


Message édité par deepfunk le 11-06-2007 à 14:30:44

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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°177446
lerklio
Posté le 11-06-2007 à 14:32:28  profilanswer
 

quand j'etais 40/0/21 je tournais à 1050 de dmg et 22% de crit en full tisse-ombre gelé+frappe sort,  
les démos prenaient de l'avance sur les packs aoe avant moroes, mais je finissais par les rattraper sur le reste de l'instance
ils sont full tisse-ombre également, mais spé affli
 
par contre depuis mon 10/48/3 ils ne prennent plus d'avance ;) (ps me suis crafté le tisse feu sorcier au passage, 950 de dmg feu et 30% crit non buffé)
 
ton feedback sur gruul m'interresse, y allant mercredi j'aimerai savoir ce qui m'attends (g le meme mana pool que toi à la louche)


Message édité par lerklio le 11-06-2007 à 14:33:44
n°177467
deepfunk
Posté le 11-06-2007 à 15:58:03  profilanswer
 

Alors mes impressions toute fraiche : super spé, je monte carrément plus vite dans le KTM, le bonus à 20% poutre carrément puisque je crit autant qu'en 33/28, et je ne ressens pas vraiment la perte des 1k de mana. Combustion est aussi assez agréable ^^
 
Par rapport à gruul, je sais pas trop ce que tu veux savoir, j'y vais pour la 3eme ou 4eme fois, c'est pas un fight compliqué sur le papier, faut savoir esquiver des éboulements (ouahh), et faire gaffe à pas etre trop près de maximum 2 mecs (je sais pas si tu connais le fight, en gros il te blance pres de lui, ralentit ta course pdant 6sec et te fige en pierre au bout de 6sec et tu prend 1.5k par personne proche de toi de moins de 6m), donc pour un mago c super simple car on a le TP donc suffit de TP, monter sur les rebords, generalement je ne rpend aucun dommage. La seule chose importante pour nous les casters (il fait un aoe silence aussi mais ca ne nous dérange pas c surtout le tank qui morfle), c'est d'envoyer la sauce. Y'a presque pas d'aggro sur lui (si tu tape pas avant le war bien sur), donc tu epux te permettre de tout claquer. C'est vraiment la clé du combat, un GROS GROS burst dps, car sinon sa puissance croit trop et il explose le mt^^ Au niveau de la mana c'est assez chiant, tu vas claquer pas mal de popo, et etre pas mal de fois à la baguette :( Je veux un shadow dans mon groupe! ^^
 
PS : gg pour ton set moi j'arrive pas à trade mes etoffes d'ombre du coup jpeux pas encore me faires mes gants :/ Avis aux démos/shadow/mage givre sur kael'thas j'ai 3 etoffes d'ombre à échanger lol


Message édité par deepfunk le 11-06-2007 à 16:01:35

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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°177474
lerklio
Posté le 11-06-2007 à 16:32:40  profilanswer
 

re ;)
 
non je ne connais pas gruul, on a maulgar à passer avant ;)
 
les infos que j'aimerais connaitre c'est surtout tes impressions sur la gestion de la mana sur ce fight, donc je te souhaite un bon gruul ce soir ;) et t'attends de pieds fermes ici demain ;)
 
ps : et content que tu aimes ce template, je pense que tu comprends pourquoi je ne le quitte plus ;)

n°177495
Eisenheit
La Lune te regarde
Posté le 11-06-2007 à 20:40:28  profilanswer
 

Je suis en 40/0/21, je claque à 1350 environ non crit sans trinket ni rien. Je suis assez souvent dans les premiers au KTM. :)
Gestion mana? 11,2k avec buff/marque du fauve. Y'a mieux, mais pas de tellement tellement...
 
Ma guilde a vu partir deux membres essentiels pour Kara, et le reste a suivi, donc sur Kael'Thas je suis un peu gelé question raid / instance sans pick-up... (arf)
Mais je peux assurer qu'en dehors de la vie faible (6,5k), je gère sans problème au KTM.
Avec mes dommages actuels, je peux monter à 4,3k critique, 22% critique (idées claires = 52% crit). Mon score de toucher/pénétration est peut-être un grand acteur pour ce domaine...


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Fais du feu à un homme et il aura chaud une journée.
Fous le feu à un homme et il aura chaud jusqu'à la fin de ses jours.
n°177541
deepfunk
Posté le 12-06-2007 à 09:28:37  profilanswer
 

Plop, bon niveau DPS ça a vriament rien à voir avec mes flask/totems je montais a 950 de deg (pas énorme , feu sorcier pas encore full :(), en 33/28 mes bdf tournaient a environ 1700, là j'étais a 2100 mini. Au niveau de la gestion de la mana j'avais un toto de mana donc ca allait, sinon ça reste carrément gérable avec les popo/emeraudes, perso avec un don du fauve et une béné des rois jétais a 9.4k
 
Sinon j'ai pas pu trop test l'up de 20% des dps quand la cible est à moins de 20% sur ce fight pqu'on a wipe a 19 sur le premier try, et apres c'était ld de tous les cotés, pétages de cable etc...  
 
Par contre, je confirme, ce n'est pas un combat pour mage, les démos nous ont GRAVE powned dans le kiki, meme les mago +1100 deg feu, pque pendant qu'on court pour éviter les éboulements toussa toussa eux ils balancent des malés et tout et tout, alors que nous on peut juste balancer des jav en courant! Pendant le silence leur malé reste active donc ca continue de dps... enfin voila^^ les rogues nous ont bien défoncé aussi


Message édité par deepfunk le 12-06-2007 à 09:30:12

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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°177545
lerklio
Posté le 12-06-2007 à 09:49:04  profilanswer
 

ok merci bcp pour ton feedback et nerf demos ;)

n°177559
Torian kel
Posté le 12-06-2007 à 11:11:20  profilanswer
 

Je me demande pourquoi le kikimetter vous exite a ce point...j'en est strictement rien a battra moi^^ tant que je prend mon pied a jouer full givre et défoncer ragna (j'en suis que la hein^^) sa me va, le kiki je m'en bat grave lol^^ faut pas tjs penser a sa les gars, c'est qu'un jeu ;)


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L'intelligence artificielle ne peut rien contre la betise naturelle...(coluche)
n°177567
lerklio
Posté le 12-06-2007 à 11:44:46  profilanswer
 

pourquoi j'apporte une importance au kikimeter ? c'est simple :
 
mon role en raid c'est de faire du dps, et j'essaie d'etre le plus efficace possible sur ce point.
Maintenant si tu t'eclates en full givre, bah pas de problème, chacun prends son plaisir ou il veut ;)

n°177569
Spookey
Larmes de Feu - Elune
Posté le 12-06-2007 à 11:48:05  profilanswer
 

En même temps, la spé givre est parfaitement adaptée à MC :P


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Seules deux choses sont infinies, l'univers et la stupidité de l'homme ; et encore, je ne suis pas sûr de la première.
Albert Einstein
 
Je serai curieux de savoir si Blizzard a des actions chez Kleenex  :heink:
n°177570
lerklio
Posté le 12-06-2007 à 11:49:47  profilanswer
 

c'est pas faux ;)

n°177623
deepfunk
Posté le 12-06-2007 à 16:37:13  profilanswer
 

Pour répondre à Torian je dirais que bien sur il faut prendre son pied, mais dans ce genre de fight tu dois penser aux 25 autres personnes qui attendent de toi un gros dps plutot que ton intéret personnel. Après c'est sur qu'a mc, c'est le schéma inverse qui se produit


Message édité par deepfunk le 12-06-2007 à 16:47:15

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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°177638
iklash
Posté le 12-06-2007 à 17:19:26  profilanswer
 

Disons que quand tu raid 1 mois tu peux te permettre de jouer quelque chose d'optimisé qui te plait pas forcément, quand ça fait 1 an et demi tu change de façon de penser et tu te dis que tu es là pour t'amuser :p.  
 
Le mage a des spé vraiment pas mal qui permettent de pas perdre de trop en performance et gagner beaucoup en plaisir de jeu en dehors du raid. Il ne faut pas que se prendre la tête pour les 24 autres personnes, wow est un jeu :).

n°177771
elfflesh
Posté le 13-06-2007 à 14:43:21  profilanswer
 

Kikou tous.
Spé arcane/feu votre template 10/48/3 m'interesse fortement . Je suis actuellement lvl65. Alors si qqun peux me le poster se serait sympa...
Bonne journée tous

n°177774
Spookey
Larmes de Feu - Elune
Posté le 13-06-2007 à 14:52:25  profilanswer
 

elfflesh a écrit :

Kikou tous.
Spé arcane/feu votre template 10/48/3 m'interesse fortement . Je suis actuellement lvl65. Alors si qqun peux me le poster se serait sympa...
Bonne journée tous


 
Plop
 
Au 65 : http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Ensuite tu finis idées claires à 5/5 restera un point à mettre où tu veux. :P


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n°177786
elfflesh
Posté le 13-06-2007 à 15:48:37  profilanswer
 

Merci spookey mais manque un petit point en feu. Je vais le mettre en trait de feu amélioré . Sa peuX toujours servir.
 
M'a l'air vraiment bien ce template.. Sa va me changer un peu de mon 40 en arcane..
 
Pour autant je me demande s'il conviens à du pur pve et les quelques instances que je fais une a deux fois la semaine...
 
Parcontre je m'interroge quand à savoir comment vous faites pour avoir autant de point de vie . Voilà ce que je porte.  
http://armory.wow-europe.com/chara [...] =Tentacule
 
J'ai surtout accès un équipement en +critique et dégats. Etant toujours partis dans l'idée qu'un mage doit pas se faire toucher (saloperie de tissus) il doit faire mal vite et bien.
Mais là je commence à avoir mal aux fesses dans les 1eres instances d'outreterre...
Des avis ???
 
Je me tate aussi pour un template 33/28. Mais je me demande si cela me changera beaucoup du mien?


Message édité par elfflesh le 13-06-2007 à 15:52:29

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Tentacule mage gnome 65
Tzarinne guerrier elfe 61
Imrick druide elfe level 27
DREK'THAR
n°177792
Spookey
Larmes de Feu - Elune
Posté le 13-06-2007 à 15:59:28  profilanswer
 

Bon choix le trait de feu amélioré pour le dernier point (je l'aurais aussi mis là)
 
Bah écoute, c'est actuellement le template de raid en vogue. C'est efficace partout sauf contre les insensibles au feu, et on n'en rencontre pas à tous les coins de rue. ^^
 
Concernant les PV, j'ai commencé à m'en soucier une fois arrivé 70. Donc reste dans ton optique actuelle. A la limite si une pièce d'équipement réduit tes dégats de 2pts mais augmente ton endu de 10, sacrifie les dégats, mais tant que t'es pas 70, fais plutôt en sorte de pas être le premier dans la liste d'aggro.. ^_^ (Remarque, même une fois 70 d'ailleurs...)
 
Ceci dit, perso, j'ai 6383PV sans buff, c'est pas non plus énorme.


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n°177798
iklash
Posté le 13-06-2007 à 16:21:43  profilanswer
 

Pour pve un spé feu se doit d'avoir un minimum d'endu, spa la carac principale mais c'est important quand même (aoe toussa toussa), un spé givre pourra un peu mieux s'en passer merci à la barrière et iceblock :D.
 
Ne t'en fais pas pour tes points de vie tu es dans la norme pour le moment je dirais. J'ai démarré le levelling de mon mage que j'avais délaissé depuis longtemps, il est passé de 2k4 hp au lvl 51 à 4065 hp lvl 62 (et a gagné 300+dmg et 15% crit au passage). Les quetes de zone hl te donneront encore du stuff qui te préparera pour la suite  des evênements ^^ (raz de néant ombrelune terrokhar).
 
Après les gens qui parlent sont pour la plupart 70, le stuff d'arène se farm, y'a du kikoomage à 10k pv parfois même.
 
Le template donné par spookey est idéal pour du pve HL. Si c'est ce que tu vises il est parfait en feu. Si ton but est de l'instance classique ou héroique, perso je préfère largement du frost, ce frost permettant également de pvp un 17/0/44 va à merveille. (17 pour du pve heroique ? oui oui les mobs que tu cs pour les pull et qui se fouttent de ta gueule en changeant d'école de sorts ça existe). Mass dps, shatter fonctionne un minimum, gros burst avec la nova et le dps du pet, survie optimale.  
 
L'arcane frost faudra vraiment qu'on m'explique son intêret en pve par rapport à un full frost. 12% de crit en moins sur la frostbolt par rapport au full frost, même si tu crit plus fort tu le fais bien moins souvent, pour du vhl shatter bof, 8% degats au sorts de givre en moins, +spelldmg pris à 86% en compte contre 96% pour l'autre... j'a bien résumé je pense, oui c'est une question ce léger paragraphe :p

n°177803
elfflesh
Posté le 13-06-2007 à 16:34:34  profilanswer
 

Spé givre j'ai testé pour faire du pvp et j'adhere pas. Je trouve le jeu ennuyeux mais cela ne concerne que moi. Pareil pour le pve lvling j'ai pas accroché
De plus je n'ai jamais aimé non plus le pvp. Donc pour tous cela un template spé arcane/givre ou full givre... Non Non Non
 
Vous me rassurez tous deux concernant mes pdv. Faut dire que qu'il y a une dizaine de jour je parvenais à peine à 3k6. Donc en changeant 2/3 truc dans l'equipement je suis passé à 5h4. Donc je ne desespere pas ...
 
Encore merci pour votre aide. Je passerais vous donner mes impressions d'ici quelques jours. Faut bien ça pour apprécier un nouveau template...


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Imrick druide elfe level 27
DREK'THAR
n°177821
Spookey
Larmes de Feu - Elune
Posté le 13-06-2007 à 17:18:03  profilanswer
 

Concernant l'Arcane-Givre, en PvE suite aux nerfs des 10% du bonus aux dégats de sorts, ce template s'avérait plus rentables qu'un full frost (j'ai testé pendant ~2 mois). Aujourd'huil, la donne a changé, la modification de vents arctiques rajoute 5% de dégats aux sorts du givre, du coup, je pense qu'aujourd'hui, la full givre est mieux qu'une spé arcane-givre. M'enfin, là, je m'avance, j'ai pas re-testé la spé givre depuis.
 
Sinon, y'a deux templates arcane-givre. Un avec fracasser, qui est plutôt pvp (à qui on doit le nerf de la nova >< ) et un autre sans fracasser qui était efficace en raid.


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