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Auteur
 Sujet :

Votre Expérience en arcane

 
n°178971
born2heal
Posté le 21-06-2007 à 11:57:19  profilanswer
 

Bonjour à vous,
 
Je suis pour le moment spe Feu. Je veux m'orienter vers une optique pure pvp en boostant la branche arcane, 40/21/0 :
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Mais avant cela j'aimerai savoir si l'un d'entre vous a déjà tester un template similaire.
 
Si oui,
 
Est-ce agréable à jouer ?
Avez-vous vu une grosse perte de dps en Feu ?
Avez-vous un gros up grace Puissance des sort et Maitrise mental ?
Etes-vous vite retourner sur un classique 20/41 ou 21/40 ?
Que pensez-vous des template élémentaliste (très à la mode pré-BC) ?
 
Merci d'avoir pris le temps de me lire et le cas échéant de me répondre.


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Mage 70 : Radikal | Prêtre 70 : Borntoheal | Démoniste lvling : Biju | Rogue lvling : Tæliøs | Paladin 57 : Milanber | Guerrier 60 : Fredo
n°178974
deepfunk
Posté le 21-06-2007 à 12:01:27  profilanswer
 

Agréable à jouer oui puisque tu as plus de mana donc moins de regen.
Oui tu as une énorme perte de DPS en feu, et la puissance des sorts et pom ne comblent pas ce manque tu perd facilement 4 5 places au kiki meter.
Je suis reparti sur un 10/48/3  
Template élementaliste : sux en pve hl.


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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°178998
born2heal
Posté le 21-06-2007 à 13:38:32  profilanswer
 

Effectivement, après reflexion, instabilité des arcane et puissance des sort ne sont pas si intéressant que ca.
 
Que pensez-vous de :  
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Ou  
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
D'ailleurs lequel préférez-vous ?
Est-ce qu'un "Soufle du dragon" et mieux qu'un "Pom + Pyro + 15% d'intelligence" ?
 
Toujours dans une vision PVP.


Message édité par born2heal le 21-06-2007 à 14:05:01

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n°179025
Jihnn
Soccer addicted
Posté le 21-06-2007 à 15:47:54  profilanswer
 

deepfunk a écrit :

Agréable à jouer oui puisque tu as plus de mana donc moins de regen.
Oui tu as une énorme perte de DPS en feu, et la puissance des sorts et pom ne comblent pas ce manque tu perd facilement 4 5 places au kiki meter.
Je suis reparti sur un 10/48/3  
Template élementaliste : sux en pve hl.


N'importe quoi...
 
C'est simplement que tu n'as pas su jouer avec ton template, désolé :spamafote:


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[:aaltar:2] Eneth - Balance [:aaltar:5] Danite - Frost
Blizzware.com : Site de news à propos des jeux de Blizzard Entertainment.
n°179029
born2heal
Posté le 21-06-2007 à 15:55:35  profilanswer
 

Pourrais-tu approfondir ?
 
Comment joue-tu ce template ?


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n°179036
deepfunk
Posté le 21-06-2007 à 16:18:35  profilanswer
 

Ok.  
 
Template 40/21/0 . dégats des sorts augmentés de 25% de l'inté, qui tourne generalement a 500. Donc dégats des sorts augmentés d'environ 125.
 
Prenons un mage stuffé très moyennement qui a 700 d'add damage. Il va donc en avoir 825, et sa bdf (disons qui tape toute seule à 800) va taper à environ 1625.  
 
Le mage 10/48/3 , qui a lui 700 d'add damage sans le bonus du template arcane.
Il a +10% de puissance de feu et +15% de boule de feu améliorée soit +25% de plus.
Donc sa boule de feu tape a 25% x (800+700) + (800+700) = 1875.
 
Ok tu auras +50% de critique en arcane, mais les +25% de DPS en plus que tu vas faire en feu (qui vont donc aussi up tes critiques , logique) dépassent largement le +50 % de critique sur un fight assez long (boss d'instances/raids), je peux te dire que j'ai gagné de nombreuses places au kiki depuis que j'ai ce template 10/48/3.
Combustion te permet en plus de faire un joli combo DPS en enchainant 3 critiques.
Prenons en plus le bonus de +15% par la brulure. Ta boule de feu tape alors à : 2343. En template arcane, elle tape à : 2031.
 
Donc Jihnn, au lieu de faire des réponses vide de sens sans argumentation, viens t'expliquer, surtout qu'en plus moi je n'ai taunt personne.
 
a+


Message édité par deepfunk le 21-06-2007 à 16:27:01

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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°179040
Jihnn
Soccer addicted
Posté le 21-06-2007 à 16:30:22  profilanswer
 

Mon erreur, j'avais vu 40/0/21, désolé.


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n°179044
deepfunk
Posté le 21-06-2007 à 16:32:16  profilanswer
 

Bah justement si c'était 40/0/21 la perte de dps serait encore plus énorme oO


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Créations musicales experimentales (minimal, lounge)
n°179048
born2heal
Posté le 21-06-2007 à 16:50:59  profilanswer
 

MDR !
 
Deepfunk, c'est la meilleure réponse que j'ai jamais eue !!! Merci beaucoup !!!
 
Par contre, j'ai un doute ...  
 

Citation :


+15% de boule de feu améliorée


 
Déjà je pense que tu dois parler de "Boule de feu surpuissante". Ensuite quand on lit ce qui est marqué pour ce talent :
 

Citation :

Votre sort Boule de feu bénéficie de 15% supplémentaires des effets du bonus relatif aux dégâts des sorts.


 
J'aurai tendance à dire que s'est le petit dot tout pourri qui est booster par ce talent ... je me trompe sûrement !
 
Si quelqu'un sait ce que ça veut dire concrètement ...  :love:
 
PS : tu peux me montrer ton 10/48/3  ?


Message édité par born2heal le 21-06-2007 à 16:53:05

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n°179049
Jihnn
Soccer addicted
Posté le 21-06-2007 à 16:52:25  profilanswer
 

Bien sûr que non...
 
Comme t'as dit, un mage tourne autour de 500 en intellect, donc +125 Spell Damage.
Un mage qui s'est crafté son set Tisse-Ombre (Shadow's Embrace), il tourne autour de 700 spelldamage, comme t'as dit, et donc 825.
 
Comme le coefficient d'un Frost Bolt R13 = 1.092 * (0.828 * spelldamage), ça nous fait donc 1.092 * (0.828 * (825)) = 746 dommages bruts ajoutés.
Le frostbolt tape en moyenne à 661 + 746 soit 1407.
 
Sur un combat contre un boss, d'une durée moyenne d'environ 5 minutes, si le type fait seulement spammer frostbolt, ça fait donc :
60 / 2.5 * 1407 soit 33768 / 60 = 562.8 DPS
Et ça, c'est s'il n'y a aucun crit.
 
Sachant qu'un mage tourne autour de 20%, et qu'avec les talents, ça monte à environ 3% + 15% * 500 soit 3% + 75 Intellect donc environ 2%. Après, on ajoute le bonus de Clearcasting soit 10% * 30% = 3%
Spellcrit Rating net : 28%.
 
J'ai pas envie de compter à combien monte la frostbolt en crit, j'utilise plus de 40 0 21 depuis quelques temps, donc je m'en souviens plus. De mémoire, c'était autour de 2700, mais ça doit être erroné puisque j'avais ni bon équipement, ni l'envie de l'optimiser.
 
Enfin, pour continuer un peu...
 
1407 à chaque frostbolt qui mettent .5 seconde de moins à caster qu'un fireball avec le talent, ajouté à AP, PoM et des critiques complètement abusés, ça monte plus qu'un template fire.
 
Aussi, oublie pas que pour chaque 5 Fireballs castés, tu aurais pu caster 6 Frostbolt. Et ça, c'est quelque chose de vraiment pas négligeable ;)


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n°179065
deepfunk
Posté le 21-06-2007 à 17:37:23  profilanswer
 

Hmmm effectivement c'est attrayant quand on l'expose comme ça , mais si ça faisait plus de DPS je ne vois pas pourquoi tous les mages des grosses guildes mondiales seraient feu. Faut pas oublier que le bonus en feu de +20% dé dégats sur les cibles à moins de 20% de leur vie est assez énorme , quand t'es en raid cette phase dure assez longtemps donc ça t'up bien ton dps. Quel est ton template actuel stp ?
 
Pour ce qui est du cast des Fireball bah t'en cast 5 à environ 2400 (donc t'auras un bonus de 2400-1400 = 1000 * 5 = 5000, alors que si tu cast 6 frostbolt bah ta 6eme ne t'apporte que 1400 de plus donc en fait je pense que tu gagnes sur le long terme non?)
 
Le link pour born2heal de mon template
http://armory.wow-europe.com/#char [...] n=Deepfunk


Message édité par deepfunk le 21-06-2007 à 17:44:02
n°179066
iklash
Posté le 21-06-2007 à 18:01:16  profilanswer
 

Hmm, les remarques dans ce topic sont plutot HS par rapport à la question posée :p

 

Le monsieur cherche une optique pure pvp, certes un 40/21/0 dps moins qu'un 10/48/3 en pve hl mais en pvp c'est une autre histoire puisqu'on va s'interesser plutot au burst

 

Sur cette optique pure pvp je te dirais qu'un 40/21 n'est pas vraiment top prends plutot un 33/28 dans ce genre là : http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000

 

le principal problème en pvp est le manque de survie, là tu feras + de crits, tu auras peut être moins de +dmg, mais tu auras + de survie avec le proc de sprint et gardien de feu amélioré c'est assez gadget mais j'aime bien.

 

Sinon pour votre débat à 700 +dmg ce n'est pas vraiment sur que le deep fire soit vainqueur, à 1000+dmg là il n'y a plus aucun doute mais pas à 700...


Message édité par iklash le 21-06-2007 à 18:06:21
n°179067
Jihnn
Soccer addicted
Posté le 21-06-2007 à 18:04:16  profilanswer
 

Enfin bon, à mon avis, les deux s'équivalent. Personnellement, j'ai toujours préféré un template froid à un template feu. Je trouve qu'à long terme, en froid, on y gagne. Je dis pas qu'un mage feu est une merde, simplement que j'aime moins :X

 

Sinon, mon template actuel, il est plutôt axé sur le pvp : 17/0/44


Message édité par Jihnn le 21-06-2007 à 18:05:10

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n°179071
deepfunk
Posté le 21-06-2007 à 18:18:03  profilanswer
 

Oai désolé pour le offtopic =)


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n°179105
born2heal
Posté le 21-06-2007 à 23:30:01  profilanswer
 

Y'a vraiment pas de mal, très intéressant tous ca ^^
 

Citation :

Citation :
 
 
Votre sort Boule de feu bénéficie de 15% supplémentaires des effets du bonus relatif aux dégâts des sorts.
 
 
 
 
 
J'aurai tendance à dire que s'est le petit dot tout pourri qui est booster par ce talent ... je me trompe sûrement !  
 
Si quelqu'un sait ce que ça veut dire concrètement ...  


 
Si vous savez comment il faut interpréter ca , merci de me le dire  :jap:


Message édité par born2heal le 21-06-2007 à 23:31:36

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n°179124
Jihnn
Soccer addicted
Posté le 22-06-2007 à 02:36:34  profilanswer
 

Les bonus du genre "Increase damage and healing done by magical spells and effects by up to Nombre"

 

Ben si tu ajoutes tout ces bonus ensemble, ça va te donner un total. Sur ce total, ta boule de feu va profiter de 15% de plus de ces dommages.

 

Par exemple, si la boule de feu tape de 1000 dommages de base, que tu as 1000 de fire spelldamage et que tu as ce talent, tu vas taper d'environ 1000 + 1000 + (15% * 1000) soit 2150 :)


Message édité par Jihnn le 22-06-2007 à 02:38:16

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n°179152
lerklio
Posté le 22-06-2007 à 09:47:12  profilanswer
 

Citation :

Comme le coefficient d'un Frost Bolt R13 = 1.092 * (0.828 * spelldamage), ça nous fait donc 1.092 * (0.828 * (825)) = 746 dommages bruts ajoutés.  
Le frostbolt tape en moyenne à 661 + 746 soit 1407.


 
attention en 40/0/21 le coefficient de la frostbolt n'est plus de 0.828 depuis le nerf de 10%, sauf si on est full givre et qu'on recupere le nerf avec un des derniers talents, mais en 40/0/21, non !

n°179233
Jihnn
Soccer addicted
Posté le 22-06-2007 à 15:48:55  profilanswer
 

Bon à savoir :)


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n°179296
deepfunk
Posté le 22-06-2007 à 23:55:53  profilanswer
 
n°179312
iklash
Posté le 23-06-2007 à 11:17:52  profilanswer
 

Vous pouvez pas dormir si quelqu'un n'est pas d'accord sur le fait que votre spé ait un dpsdelamort ? :)

n°179409
Eisenheit
La Lune te regarde
Posté le 24-06-2007 à 11:57:22  profilanswer
 

Pour la frostbolt en crit sur du 40/0/21, c'est 3k+. ;)


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Fais du feu à un homme et il aura chaud une journée.
Fous le feu à un homme et il aura chaud jusqu'à la fin de ses jours.
n°181605
isondra
Posté le 09-07-2007 à 13:03:20  profilanswer
 

intéressant ce lien sur les dps.
On a en tête le du dps le mage arcane-feu mais c purement théorique.
Tout dépend de la facon dont les autres jouent, du type de boss en face (aggro instable, résis particulière à 1 magie...), perte de l'aggro & il te one shot...

n°181686
Eisenheit
La Lune te regarde
Posté le 10-07-2007 à 00:55:09  profilanswer
 

Ce que j'adore, c'est claquer, avec un spéfroa, du 4,8k. xD


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Fais du feu à un homme et il aura chaud une journée.
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