Reprise du message précédent :
Salut, jvoulais savoir ou en était la date de sortie du patch? Car perso sa fait bien une semaine que on en parle plus trop sur ce forum ^^. Perso moi jpense pas abandonner mon pala si le nerf passe maisde la a se stuffer tissu les gars :s

Le patch peut arriver n'imorte quel mercredi, on le saura la veille (ou l'avant veille si les CM US l'annoncent).
Concernant le stuff en tissu, en situation de raid, la plaque n'apporte (presque) rien de plus que du tissu, qui lui est plus fourni en stats. Ce n'est donc pas aberrant.

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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
Garona
BARE DURID IS 4 TANK, LOL!

Si j'analyse cette réponse donnée un peu plus tôt dans ce thread, j'en conclus que le nerf d'illumination ne changera strictement rien pour ce joueur, il semblerait même justifier un réajustement puisqu'il décrit lui même des situations qui d'un autre point de vie sembles anormales. De plus, il n'a jamais été dit que le paladin doivent soigner comme un prêtre, je préfère voir 4 classes de soins dans des rôles légèrements différents les uns des autres.
Bon enfin, passons sur ce genre de réponse, je préfère la version structurée, qui analyse une perte brute de potentiel de plus de 20% ce qui semble à ce niveau vraiment abusé, surtout pour la progression en PvE VHL.

Ok merci pour l'info
 
(sinon pour l'histoire du tissu, je joue que depuis 3 mois donc moi sa me paraissait abérant de stuffer un pala en tissu mais si vous dite que cest pas un pb jvais y réfléchir alors ^^)

Attention, j'ai aps dit qu'il fallait stuff un paladin en tissu, je dis juste que dans un cadre de heal PvE où le pala se prend pas de coups regulierement, il peut remplacer du stuff plaque moyen par du tissu/cuir/maille ayant de meilleurs bonus.
Si tu quètes solo en tissu, tu risques de dechanter =)

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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
Garona
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Ok ok tu fais bien de préciser car mon coté boulet s'était réveillé et j'allais me stuffer tissu pour quète xD (shame on me...)

Je pense que c'est un nerf...
Un paladin, est oom en 10 heals, si aucun ne critiquent... Ce talent n'est interessant que parcequ'il rend justement 100% du mana.
En effet, un palouf peut ne pas perdre de mana sur ses heals, c'est la raison pour laquelle il peut les enchainer.
Mais là, le paladin va perdre du mana sur TOUT ses heals, qui sont longs qui coutent chers. Bref sur un long combat il sera trop vite Oom.  
Bref un nerf assez conséquent.

le probleme c'est avec les paladins qui ont un taux de critiques trop importants...

Si tu tiens a ne pas inaugurer la blacklist de la plupart des joueurs, évite de ninja les équippements de tissu quand il y a des prêtres, mages et démos dans le groupe...

 
perso, je portais pas mal de tissu a la grande epoque (ma palouf heal est mon premier perso) ça passe encore Assez Bien Si tu precises bien Avant l'isntance Que les pieces heal qui ne sotn aps en plates t'interessent, masi que tu n'y touche pas Si quelqu'un need
 
 
j'avais plus de mal a rol su de la plaque "+for" que du tissu "+heal"
 
et pourtant, a l'epoque "été 2005" c'etait dur de ce faire considerer comme soigneur

 
T'inquiètes pas pour moi jsuis pas si boulet que ca mais de toute facon dans ma guilde y'a que moi et un autre pala comme heal 70 donc c'est vrai que si le nerf passe bah jvais plus servir a rien :s et jpense que je go reroll pretre ou chamy heal si jamais il passe ^^

Non, mais aux dires des classes concernées, le prêtre heal a des arbres de talents pourris, et le chammy a été tellement nerf que les chamys vont reroll paladin.
 
Donc évite d'écouter les whines. Le paladin sera toujours efficace en soin, mais la ou avant, il finissait un combat de 10 minutes avec 80% de son mana, il n'en aura plus que 40%.

Ok ^^ sinon la je joue pas pske jsuis en mode révisions pr le bac ^^ mais jvois que le Blizzard Downloader est activé. Ca veut dire que c'est aujourd'hui qu'on sera fixé ?

c'est moi qui bug ou ca ouine a tout va seulement parceque les palouf vont peut etre devoir apprendre a gerer leur mana ?
 
Et encore c'est meme pas sûr car comme le dit Arch, au lieu de finir a 60/80%, vous terminerez a 20/40% alors que les autres heal auront claqués tout leurs cd et pris 2 popos
 
Il est vrai que cela aura une impacte negative du a la synergie de plusieurs talents, mais de la a dire que le palouf va passer du "masterkikiheal" a "go delete", faut pas abuser, il restera toujours un excelent healer et sera encore bien devant les autres

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Mais je crois que y en a qui ont pas compris...
 
En gros un paladin à 9k de mana et Oom en 20 heals si aucun ne crits, sur un combat si le palouf termine à 80% de son mana c'est que une demi-douzaine de heals n'ont pas critique. (En comptant large et la regen car normalement il est à moins que ça... ).
Bref là le palouf va pas terminer avec 50% de mana en moins... Oulah non pas du tout.
Il va prendre 50% de son mana sur les heals critiques, donc en gros il va se retrouver Oom 2 fois plus vite.
Et sur des combats longs, comme le Prince, à kharazan, ben le paladin servira plus à grand chose. Il claque déjà 2 popos sur le fight. Et c'est vraiment là que le critique à son importance.  
Perso, un paladin c'est retrouvé Oom plusieurs fois juste sur une question de malchance sur les crits.
Ben là chance ou pas chance le palouf sera Oom .

Je crois que c'est toi qui n'a ni compris ni, d'ailleur, lu le topic.
 
Tu dit donc que avant le paloufs qui avait pas de chance finissait autant sur les rotules qu'un prétre, et s'il avait de la chanc ebeaucoup mieux.
 
Et aprés la 2.1, quand il a pas de chance ben il sera encore sur les rotule, le nerf se faisant pas trop sentir s'il a pas beaucoup eu de crit, et s'il en a ben il sera au niveau des autres heals.
 
Ca me parait plutôt normal non ?
 
De maniére générale, ceux que gueulent sur le nerf sont à 40% malcomprenant sur son impact, 40% de mauvaises fois et 10% avec des justifications réelles.

 
 
je suis spé heal depuis le jour de la sortie du jeu. j'ai TOUJOURS pu assurer en instance a 5 avec ma paladine (les premieres DM avaient pas mal Wipe, mais bon..) là le paladin spé sacré NE PEUT PLUS ETRE LE SOIGNEUR dans un groupe de 5. j'ai essayé sur le serveur test,  le palaheal tel qu'il a toujour été est mort.
 
aprés c'est sur, on va pas delete, on vas s'addapter et reroll Protection. on manque de tank plsu que de heal ces derniers temps...
 
Sinon, tu parles de devoir gerer sa mana.. pour l'instance, c'est deja le cas, masi on est plus a l'aise la dessus Qu'un chaman. par contre, notre durée est le SEUL point sur lequel est est plus efficace en heal que les autres classes.  Si il n'y a pas d'autre talents pour compenser,c 'est mort. (heal plus puissant, rapide, aoe, hot, ... les possibilité ne manque pas)

Les pretre ombres en Friend list c'est bon , mangez en

On fait tank un pal sur les adds d'hydross, sur grull en mt2, sur maulgar en ot ou en mt, sur doomwalker, sur le dernier add de mag, sur les adds de lurker. Heuresement que c'est weak comme tank, sinon je me demande ce que ca serait si ça l'était pas. Vie bénie ca peut servir.
 
Pour le nerf illu : ouais c'est enorme comme nerf. On est tous d'accord la dessus. Mais le paladin est complêtement craqué à l'heure actuelle en healing. Dire le contraire c'est se foutre du monde (ouais, comme prêtre shadow ).  
Un nerf était justifé, voir nécessaire question équilibre. La façon dont il a été fait n'est pas la meilleure, mais c'était surement la plus simple.
 
@yukitan :
 
je t'ai jamais vu faire un autre post qu'un post de whine sur le paladin et sa faiblesse depuis bc. J'avoue que je me pose beaucoup de questions à ce sujet, sachant que pré bc j'étais souvent du même avis que toi. Me demande si on joue au même jeu maintenant.

Ca revient strictement au même.
 
Et en fait, c'est inexact. Le paladin ne va pas perdre 50% de sa "mana virtuelle", il va juste perdre 50% de sa mana virtuelle sur les crits.
 
Donc si on se base sur un taux énorme de 50% de crits, il va perdre 25% de sa mana virtuelle.
Ca ne diminue pas son efficacité par deux.

avec 50% de crit, ça fait une augmentation de la consommation de mana de 50% et donc au final plus que 66.7% de mana => 33.3% de perte de la manapool

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<En plein modding de Diablo II>
     Sig Crysis ---- Sig Warhammer
 
For he who today sheds his blood with me shall be my brother

Tu m'expliques comment 1/2 + 1/2 * 1/2 te donne 66.7% et pas 75%?

c'est des maths, si si...
soit un palouf tout carré, avec 100 de mana, 50% critique, et un heal qui coûte 10 de mana toutes les 10sec
avec illumination 100% => il perd 10 de mana toutes les 20sec, il met 200sec à perdre sa mana
avec illumination 50% => il perd 15 de mana toutes les 20sec, il met 133,33sec à perdre sa mana
or une fois oom, il ne fait plus rien.
donc, toute regen mise à part, c'est une perte de (200-133.33)/200 = 33.333% du temps de heal effectif
 
 

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il va au cac

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

ouais ^^ jugement de sagesse + sceau de sagesse powa
et se prendre quelques cleaves pour perdre de la vie et regagner de la mana avec le prêtre ombre

Je lis même pas tout mais pour moi, ca ne changera "rien", je resterais sur de la plate (ce qui me permet de survivre à un add mal repris), et je sortirais peut etre quelques potions de mana. Pour le moment, il n'est pas question pour moi de sacrifier du %crit pour du mp5, je ne crois pas vraiment non plus à un compromis, disons qu'un palier à 30% crit sors, je réfléchirais à mettre du mp5 mais pas avant. 60% de 840 , ca fait un peu plus de 450, en combien de temps je le rentabilise comparé à du mp5?
 
apres on peux toujours debattre sur "blabla régularité mp5, blabla chance de crit", mais j'ai choisis et je verais si je me suis gouré quand ce sera up ^^

 
et si ca remonte pas assez vite, bene de sacrifice et la c'est reparti pour un tour

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

De toute facon on verra demain, le patch devrait sortir demain vu que le Background Dl s'est lancé en fin de semaine dernière (perso toutes ces histoire de stuff cest trop compliqué pour moi ^^ a quoi sert de stuffer un pala heal en tissu alors que l'un de ses avantages est de pouvoir porter de la plaque?)

 
à mieux heal lorsqu'il se fait quand même OS avec de la plaque?

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@Hierulf: Le patch ne sort pas demain

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Garona
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Ca ne veut rien dire, les serveurs de test sont toujours up et de mémoire, un patch sort casiment systematiquement le mercredi qui suit la fermeture de ceux ci, voir le prochain  

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Ok ok (pffou 3 posts en relation avec moi, si cest pas ca la célébrité )

Et voilà, le patch arrive aujourd'hui..
 
Les Paladins qui n'ont pas assez tester le patch vont bientôt comprendre que même les Chamans ont maintenant plus de capacitées à garder et économiser leur mana que nous.
 
Vive Blizzard!!1

Ben c'etait pas dur a prevoir... avec 50% (et souvent plus) de taux de critique en une soiree raid Kara normal, c'etait 2 barres de mana que j'economisais (ou plutot qui augmentaient la survie de mon raid) .... cela va tomber a 1 barre -1 barre et demi ... on va avoir du mal au heal sur certains event...
 
*repart farmer ses potions... comme tous les soirs avant le patch quoi que les pretres disent*

 
 
ouai, c'est claire.  nous, nos paladin avec 98% de critique sotn toujours Full mana
 
mentir et inventer des nombres, c'est mal

Equipé en tissu/maille, full buff, avec un sélénien, c 'est tout à fait realisable... Au détriment d'autres stats certes, mais realisable. Sur mon serveur, des paloufs touchent le 40%cc en s'equipant en majorite en plaque et sans selenien.

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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
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tu as pas un lien armurie ?  
 
parce que ça me parrai tennorme 40%. même avec mon démo Destru equipé en priorité en critiques. j'attein difficilement les 25% =/

Cool, c'est decidé, j'arrete WoW...
 
Je vien de regarder mon arbre de talents, deja ils n'ont meme pas offert la respé, et j'ai plein de talents qui sont devenus inutils, donc je vais voir le maitre paladin.... 35po... je refuse pour reregarder mon arbre de talent, puis je lui reparle, et la... il n'offre plus le choix de respé... merci blyzard, on est coincé en spé sacré maintenant !

C'est vrai que c'est conseillé vu ton état.
Déstresse, it's a game.
 
Repsire un coup, reteste au moins ta spe sacré et on verra après. Le bug de respe, c'est que ça: un bug, pas une machination de Blizzard contre toi personellement.

le coté dramatique et tout ^^
 
perso 'ai deja arrété le jeu. je reviendrai surement dans quelques semaines / mois
 
paul-sp, si ça te trouble tant, peut etre qu'il est temps de passer a autre chose . pusi c'est pas parce que ta cappaciter a soigner est morte que ton personange ne peut plus rien faire