Reprise du message précédent :

moui? go prendre 5 dps

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For he who today sheds his blood with me shall be my brother

Je vais définir ma notion de "la plupart", vu qu'en effet, j'ai pas fait toutes les heroiques. Donc, toujours à 1 heal, basse tourbiere, enclos, mecha, caveau, sethek. Sethek fait à 2 tanks par contre (druides, pour la quète epique ). En effet j'ai pas attaqué les plus chaudes (salles brisées, grottes du temps, arcatraz, laby).
Bref, je dis ça, car à chaque fois qu'on a wipe, c'est pas à cause du healer oom, c'est un mauvais aoe qui bute quelqu'un, une agro foireuse, une reprise d'agro sur le tank, un mezz qui pete, on se retrouve à 4 et paf pastèque le combat dure trop longtemps.
 
@paul-sp: l'armurerie prend en compte les talents. Et ce que veut dire Yoshi, c'est qu'au lv64, il a des stats equivalentes ou mieux que les tiennes, ce qui explique ton probleme pour le heal.
 
Bref, même apres le nerf d'illumination (je le sens surtout en arènes ce nerf :s) je trouve que le seul truc qui manque au palouf heal c'est le soin "qui sauve" genre instant (l'horion est souvent insuffisant malheureusement).

en même temps si tu donnes un instant heal correct au palouf, ça retire un gros avantage aux chamy et drood en arène... (bon ça va, pour tomber aussi bas que le prêtre ya encore de la marge)

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Oui c'est certain, mais je parle d'instant dans le genre bouton de secours en PvE pour faire du MH, vu que bene de prot sur un tank, c'est pas tres malin =) Je disais ça en rapport à la question de l'utilité du pala en MH en heroique.

salut tout le monde...
j'ai un pretre 70 et un pala protec bientot 53
 
perso, ca me fais marrer moi quand les paladins pleurent d'avoir perdu 'un peu' de leur  
illumination....
 
quand le prêtre est obligé de claquer 33 points en sacré, pour un malheureux 6% d'idées  
claires, et se taper un ultimate du genre nova sacré, en plus cher et qui rend moins de vie.
 
quand on regarde ne serait ce que les 5 premiers points en sacré ... allez +10% d'inté
alors que le prêtre doit en mettre 20.
 
Alors certes avec mon pretre et ses 1050 add heal, et 300 en mp5 je colle des hot à 600
et des gh à 6k, avec un pool d'un peu moins de 10k.
 
mais ayant un pretre récement nerf du shadow mais completement:
baisse du tissage, baisse de la réduction de dégats, plus de critiques en etreintes, une dot qui  
a part rendre de la mana fait bien rigoler, et un cool down passé à 12s
 
une bonne idée d'inervate du pretre qu'est l'ombrefiel, mais rendant rarement beaucoups de mana,  
donc au final assez inutile (enfin vaut mieux pas compter dessus)
 
ultimate pourri meme up dans la branche disc... testé et désaprouvé en pve / pvp
que résilience bénie surpasse largement, et pour moins de points (c'est d'ailleurs pas un luxe,  
puisque ca empeche un rogue/war/hunt de 3 shot ledit pretre)
 
concernant le paladin maintenant:  
le tankadin rox, mais joyeusement !!!
il a plus d'armure qu'un war, a -6% de dégats via fureur vertueuse améliorée
a un  dernier rempart auto dès passé à 35% d'hp
régen sa mana dès qu'on le heal, donc jamais oom
bloque mieux qu'un war, et surtout renvoie pas mal de dégat et encore pire fait une menace  
monstrueuse desssus... ( 30% sur 5 coups + 30% sur 8 coups : tout ca en appuyant sur une touche)
 
c'est bien simple dans les petites instances, dès que j'ai eut bloqué quelques coups, impossible  
aux collèges de reprendre l'aggro.
 
les vrai classes de tank,  bloquent et parrent les coup... et la je pense au druide.
ce qui fera une énorme différence quand un boss tape à 7k (ou colle comme à gt2
un débuff -50% heal)
 
Donc pour une classe hybride merci de pas se plaindre, les paladins ont ce qu'il faut  
à mon humble avis... c'est quand meme marrant qu'une classe hybride heal mieux qu'une classe
de heal pur.

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- keep in touch -

Ton message n'est pas vraiment dans la discussion, mais bon en tant que bonne poire, je vais y répondre.
Je pense que lorsque tu compares le palatank aux autres, soit tu ne connais pas les capacités de base d'un palouf, soit tu ne connais pas les autres classes de tank. Pour info, les -6% de fureur vertueuse ameliorée sont la posture def du paladin, un war reduit de 10% tous les degats qu'il prend en posture def. Plus d'armure qu'un war: oui et non. Elle est due à l'aura de devotion, mais si tu joues avec un war, il y a droit aussi.
Il ne bloque pas plus qu'un war, un war a l'equivalent du bouclier sacré, mais à +75% au lieu de +35%. En trevanche le paladin génère de l'agro dessus, le guerrier a une technique reactive, vengeance.
Tu oublies de dire que le pala a moins de vie qu'un guerrier, et a besoin de plus d'équipement qu'un war pour être "à armes égales" (la necessité de +dmg et de mp5 en plus de la def/endu sur le stuff par exemple)
Le seul vrai avantage du paladin est l'aoe tanking et la génération d'agro. Là, c'est le boss c'est clair.

Ensuite, ca depend ce que tu appelles "healer mieux". Si "heal mieux" c'est "heal plus", tes sorts de soins, en tant que prêtre, sont plus puissants que ceux du paladin, et tu as accès en plus à un bouton de sauvetage (bouclier) et à un HoT, sans compter les heal de groupe, absents chez le paladin.
Si tu parles efficacité, alors oui le paladin était et EST TOUJOURS plus rentable en rapport heal/mana qu'un prêtre, et que tout autre classe de heal. Sauf qu'avant, il etait tellement rentable que le terme "mana infinie" avait un sens. C'est l'avantage du paladin sur les autres healers.

Enfin, si les talents du paladin le boostent plus que ceux des classes pures, il y a une raison simple:
- une classe pure a deja des predispositions pour son rôle liées à ses skills et ses stats de base.
- une classe hybride a besoin de ces talents pour la limiter dans ses choix et ne pas "savoir tout faire": on commence avec moins, et on doit se specialiser pour "rattraper" les classes pures.

Si les talents etaient moindres, les skills de base seraient plus puissants pour le même resultat final dans un role "pur", tout en conservant une bonne base sur les roles "annexes", ce qui rendrait les classes hybrides trop puissantes.

Jsuis d'accord avec toi Gandhy et surtout tout le monde ne veut pas ètre tank donc jtrouve que cette MAJ limite un peu les choix de respé au haut lvl :s

Je vois pas ou le prêtre est une classe de heal pure dans wow.
 
Tout comme le wawa un tank pur, le chamy un heal pur etc ...
 
Les seules classes pures sont les dps dans ce jeux.

 
Faudrai que les devs fassent la meme sur le chamy

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

tu t'es déjà amusé à regarder les talents amélio du shamy et les talents fury du wawa? ben c'est pareil en pire

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oué, c'est tellement pareil qu'un war fury ou un cham amé n'a aucune chance vs un palouf vindicte pour rester dans une branche dps similaire

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

 
Tu as raison, cela dit, les wars et les prêtres sont les classes qui ont le plus de prédispositions dans ces rôles. C'est pour ça qu'un prêtre ombre n'est pas un healer pur, et le war fury n'est pas un tank pur.
J'edulcore donc mes propos en "classes prédisposées" plutot que classes pures.

certes certes ghandhy le pala tank moins bien que le war, mais  
mieux que le druide. (sinon oui j'ai joué toutes les classes et je
connais les compétences)
 
en même temps sans pala le war aurait pas dévotion.... donc je me
permet de pas lui compter dans l'armure.
mais la ou un war aura besoin de rage pour faire une maitrise du blocage/vengeance, le paladin sort son bouclier sacré valable pour les 8 prochains coups, les hp c'est pas le plus important, certes a haut level y en a besoin, mais le score de def, résil, toucher ainsi que les resist magiques sont plus importantes.
 
pour ce qui est du +dmg ok, mais pas besoin de mp5, puisque 8% des heal du pala sont convertis en mana... et qu'en mode tank on dépense autant que l'on pert (je tank au sceau de sagesse)
 
sinon pour la partie heal je disais que le pretre qui est "normalement"
la plus puissante classe de heal, n'a pas d'instant a proprement parler.
et il est bien rare tant pour ma mana que pour les points de vies rendu, que je m'amuse
en combat a poser bubulle ou un hot sur le MT. (surtout avec des GH à 4k et +de 6k en crit)
 
et tu dois avouer que le pala heal etait cheaté avec sa mana infinie...
(ca c'est comme les drood qui ont pleuré sur leur nerf feral .. ouinn j'ai plus 13k hp en full vert!!!!)
 
le paladin est une classe hybride ... il doit le rester..
 
sinon a quoi bon m'emmerder a avoir monté un prêtre 70.
 
Je me suis peut etre mal exprimé, mais le pretre est sencé être le meilleur healeur dans wow...  
c'est pas avec son shadow qu'on peut faire du pvp ou de l'arène, enfin plus maintenant. (pour les détracteurs j'ai levelé shadow jusqu'au 70)

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- keep in touch -

 
Justement le probleme tu tankladin est directement relié aux HP, car de toute facon un "vrai" tank pour VHL aura 490 en def.
Le probleme est le fait que full buff un tankladin aura difficilement 12-13k si il ne veux pas handicaper sa generation d'aggro... donc le probleme est bel et bien la quand on vois les baffes qui partent en VHL.
 
De plus je comprend mal pourquoi le war a droit a 10% d'absorb en stance def et le palouf a seulement 6% (le premier n'a pas a depenser un seul point pour cela, rappelons le quand meme).
 
 
Le tanking au pal ou au druide n'est pas impossible, mais extremement risqué sur certains gros boss, c'est donc a mon avis la que blizz doit faire un effort.
 
Que ces deux classes aient des manieres de tanker differentes je suis tout a fait d'accord (au contraire ca leur ajoute du charme a chacune), ce qui est moins juste c'est de ne pas avoir une capacité egale a tanker, ou que l'une ai besoin de beaucoup plus de point de talents pour y parvenir.
 
 
 
Tu prend l'exemple du pretre ... mais tu as oublié de dire que pour qu'un paladin devienne un "kikooroxxorquidechirleheal" il faut mettre presque obligatoirement 41 points dans l'arbre...
Tu as beau raler mais c'est carrement pas le cas pour un pretre... qui meme si il a une manapool finale plus faible, a une capacité de heal plus grande du fait de ses nombreuses occasions de heal (rappelons encore que quand on parle de palouf qui roxxe au heal c'est uniquement en monocible... donc il faut remettre les choses et les roles a leur place)

Pour moi la spe prot n'est plus une branche de tankadin pour du vrai vhl :
Enormement de mobs frappent et ne peuvent pas être bloqué (hydros (frappe elementaire imblocable) ou tout simplement aucune frappe physique).
 De plus le système de priorité de la phase d'attaque nerf aussi ce talent et pose un dileme :  
 
Mettre de l'esquive / parade revient à nerfer mon aggro vu que c'est prioritaire sur le blocage. Cependant ne pas en mettre revient à se tuer tout simplement (ca pause le même problème que le war avec esquive =0 rage)
Après de nombreux boss silencent (vertu ou grull) ce qui peut empecher d'utiliser holy shield et de se taper gentiment son crush (ca fait mal un crush de grull a 13 stacks).
De meme qu'ardent ne sert quand pvp (puisque sur du boss puissant 35% de ta vie même à réduit d'un tiers tu meurs quand même)
 
Pour en revenir au sujet de base , illumination n'est pas obligatoire (jai fait une hero sans et y eu aucun probleme en monohealeur , ni même sur aran vu qu'il nest pas tankable). Cependant ca reste quand meme malgré le 60% une source de mana très appréciable, cela devra juste fait apparaitre plus de stuff hybride (crit et regen) au lieu du massif crit only.
 
ps : demandred (full buff jai 17k hp en tank en ayant des stuff non tank pour aggro)

17khp Oo ... moman .... => go se stuffer
 
(J'avoue que je parle sans trop connaitre car ayant remonter un autre palouf, BE, je suis en phase de tout debut de pve, debut des hero et kara... de plus je suis palaheal dans l'ame, le tanking m'a toujours gonfflé)
 
Mais dans ce cas ma question serait la suivante : Est-ce que ce n'est pas une volonté de Blizz de rendre le tankladin superieur sur du trash et inferieur sur des boss?
C'est une question car je ne connais pas non plus les trash de ces zones, mais vu la bonne tenue de l'aggro sur autre chose que des boss frappant comme des sourds cela pourrait etre interessant d'avoir un off-tank trash qui soit palouf.

+1 galibo1, je pensais au tanking HL. Pour les instances à 5, ça suffit largement, même heroiques. Le confort d'agro et le multicibles est vraiment un bonheur (j'ai été prot un bon moment avec mon palouf, au lv64 j'arrivais a tenir l'agro à des mages 70 qui me faisaient mes rushs d'instances )
Concernant le druide, la question est différente, la façon de tanker et l'itemisation est encore très différente, tout comme les boss adaptés (par ex, les druides n'ont aucune resistance à la magie, alors que les wars def ont 16% et les palas prot 10%). Le druide est un parfait offtank par exemple, et encaise très bien les boss qui ont de grosses frappes blanches.
Chacun sa spécialité.
 
Ensuite je voudrais revenir encore une fois sur le post de Jal:
si tu n'utilises pas les capacités de ton perso (=pas de bouclier ni de HoT) c'est normal que tu trouves les autres classes abusées... Lorsque tu sors d'un CC (fear, sheep, stun) quand tu es paladin, tu as encore un temps de cast pour remonter la vie de ta cible. Toi tu as un temps de répit après avoir posé un bouclier. Et tu peux anticiper une incapacité par un HoT. Tu as aussi accès à un soin de groupe. Un soin preventif. Tu peux heal quand tu es mort. Je vois tellement de prêtres qui se la jouent 100% GH que je me dis: beh je comprends pourquoi ils pleurent sur les autres classes...
Une des principales raisons du nerf paladin en plus du crit sorts, c'est aussi la regen mana apportée par le prêtre ombre =) Vu que les FoL sont peu gourmands en mana, ça cumulé à illumination etait clairement énorme. Et si tu ne le sais pas, il y avait meme un bug où le palouf recuperait de la mana par de heal de l'etreinte vampirique meme en etant full vie. Le healadin seul n'est pas responsable d'autant de regen mana.
 

J'espere que tu veux dire "jugement" de sagesse... Sauf qu'en instance à 5, c'est pas rare de prendre peu de degats contre des trashs (un HoT suffit à heal en 1v1) mais toi tu dois toujours descendre ta mana pour tenir ton agro. Bref, sans mp5, c'est pas pratique. En revanche en raid ou contre les boss, c'est pas utile en effet.
 

Je me demande sur quoi tu te bases pour dire ça... Et de quoi tu parles? Mitigation? physique? magique? agro? durée de vie? itemisation? survie? Balancer des affirmations comme ça, moi qui suit druide tank depuis un bon bout de temps maintenant, ça me fait bien rigoler =)
 

Et quel est le rôle d'une classe hybride?
 

Je n'ai pas compris cette phrase? Tu veux dire qu'un prêtre shadow ne peut pas pvp?

Pour te repondre Demandred , je pense que blizz voulait en parlant de pala tank vhl , non pas un mt mais plutôt un ot (bonne armure , pas mal de vie , peut se heal si pas trop tappé).
La spé prot est carrément supérieure sur le début du vhl (comprendre kara et heroique) dans l'optique mt , me rappelle du ts de dimanche où les joueurs étaient en hallucination , en effet j'ai tanké les 3 bêtes de chair de kara solo (holy shield powa) mais je fut incapable de maintenir l'aggro en mt2 sur grull (il me tape pas svt donc si jesquive jai pas bc d'aggro , cest pas un cd de 30 sec , un jugement de piete et conse qui tiennent l'aggro des morfals du kiki).
 
C'est ca qui me déçoit beaucoup , investir 41 points dans une branche( se spécialiser en somme) pour avoir un résultat moyen (excellent dans certains cas et assez mauvais dans d'autres).
C'est pour cela que je suis repasser en 4X/1X car horion + soutien sacrée sont vraiment enormes pour l'aggro tanpis pour la survabilité.
 
Ce qui rendrait le pala enorme serait l'apparition d'horion en sort de base et le don d'un sort qui touche plusieurs cible au pala a la place  (sur le thème du sort de lien du prêtre) ou un hot mais ca serait trop demander.
 
Le tanking pala reste dans des conditions difficiles (16%de resiste de base cest bc plus flagrant que 6% de miss qu'il a lui même , stuff bizaroïde (endu def spell damage et hit damage existant pas) mais possède quand même gros avantages (sinon je ne tankerais pas le soir en raid vu la guerre de l'optimisation) , on peut full dps son add direct vu l'aggro stable cepandant ce n'est pas suffisant pour passer mt1 (même si c'est pas impossible) , un cliky seulement (impo) contre 3 pour le war.
 
En somme pas concurents mais complémentaires avec le war (a kara je resterais le maitre tank mouahha (colère divine roulz) )

 
Hmm, ej verai Bien, pour rester dans l'idée :
 
horion a 20 secs de CD. sort de base.
 
Via amélioration de 1em palier sacré : baisse du CD de 10 secondes.
 
et en sort de fin de branche sacré : un sort comme le cercle de soins. qui est vraiment violant et dotn Aucun des pretres ne semblent vouloir ^^

fake? parce que l'intérêt d'aller mettre 41 points en sacré pour un heal à 500, faudrait vraiment que tu m'expliques

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De zone et instantané .
 
en heroique, dés qu'iol y avait un peu d'aoe (donc 4-5 combats par instances + les boss) je me sentais un peu mal a l'aise. là on a un ehal a 1000+ instantané, qui coute Assez cher en mana, mais qui est Rapide et aide bien .
mais c'est sur Que hors groupe / instance/ instances heroiques / pvp et arenes.  il est pas terrible
 
(par contre, en pvp ce sort est monstrueux ^^

bah rati y a des solutions moins couteuses en mana ou qui heal plus...;
 
un hot a tt le monde, une prière de guerison bien placé ou même le
heal de zone qui est quand meme assez confortable. et non l'ultimate est pourri,
je l'ai testé en pve, trop cher en mana. et en pvp ne rend pas assez...
Quand aux pretres qui GH only, c'est pas que ce soit une erreur, c'est le heal avec le meilleur rapport heal/mana/durée de cast... mais en pvp c'est un peu illusoire de penser qu'un gh est la solution a toutes les situations.
 
@ ghandy: j'en parle pas tout a fait en connaisseur, mais pas en inculte non plus, puisque j'avais un drood, j'ai eu l'occasion de tanker avec, que j'ai aussi tanké avec un war (70)...  
(juste pour info actuellement j'ai : démo 70, rogue 70, pretre 70 et j'ai joué toutes les classes )
 
à mon sens le druide tank moins, essentiellement parce qu'il ne bloque pas.
le pala lui n'a pas de fracass ou equivalent, certes. mais coutera moins cher à heal que le druid.
Alors effectivement tu as raison sur .... les élémentaires...
pas de blocage, pas de menace...    pas menace... pas de menace... (pas de palais... pas de palais !!!!)
quand aux hp je doute qu'il y ait une forte différence. et le score de def, les pala ont accès aux même items que les war, et ont aussi un talent pour augmenter celui ci (mon pala 52 est déja à 294 en def)
 
pour ce qui est du taunt : bien évidement avec macro pour qu'il soit gérable !!! j'ai remarqué qu'il générait de la menace, qu'on pouvait la dépasser mais que celle ci ne partait pas a la fin du taunt.
de toute facon j'aime bien tanker avec le paladin, c'est différent, et j'espère pouvoir démontrer qu'il est viable au loisir je vous en informerais.
 
et sorry pour cette belle série de HS
 
Et si le pretre avait l'ultimate du palouf en sacré, bon dieu il serait jamais oom

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- keep in touch -

Le druide ne bloque pas, mais peut maintenant monter son score d'esquive très haut (30+% de base, 40% buffé, certains atteignent 80% sous trinket) et compense les crushing blow par un haut score d'armure, ce qui lisse les degats pris (pas d'effet one shot)
 

Encore une fois ça depend contre quel type de mob. Contre du trash, vu l'absorb du druide, tu prends tellement pas de degats que c'est difficile de générer de la rage (avec beaucoup de dps derrière, j'en viens a mettre mon stuff DPS pour pouvoir generer assez d'agro tellement ma rage ne monte pas...).
Contre la magie, le druide n'a aucune resistance, donc coutera plus cher à heal.
Contre un boss qui tape comme un sourd, le druide coutera cher à healer si il se prend des crushing blows, mais necessitera un heal plus constant grace a un lissage des degats pris (sous inspi ou impo amelio, je passe le 35k armure avec mon druide => 75% d'asorb contre lv73), et sans risque de voir un effet oneshot.
 
Concernant les HP du palouf, au lv70, la difference pala/war à poil est supérieure à 1000pv. Le paladin gagne 1% d'endu en plus que le war via les talents apres (+6% paladin, +5% war).
 
Concernant le gameplay, il est très sympa, et je ne cherche pas à dire que pala c'est nul, je met juste au point les avantages/inconvenients =) J'ai moi même eu un war, qui est resté lv60, mon pala a été spé prot pendant un moment (lv60->70) et depuis la 1.8 mon druide est spé tank (enfin parfois par périodes, selon le besoin). J'ai toujours adoré le tanking et le heal, s'pas pour rien que mes persos principaux sont druide et paladin

@rati ce que tu demandes, c'est juste un heal de zone, et le prêtre en a déjà de base un bien plus efficace... je ne vois pas vraiment de situation où il faille healer tout son groupe avec un instant de 500points sans pouvoir attendre le cast d'une prière de soin en pve, et en pvp, à part à la limite contre un mage qui zone, la quantité de vie rendue est quand même ridicule

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là tu ne compte pas le bonus aux soins
 
 
mais sinon, je disais qu'il fallait echanger les talents sacrés de prtre / paladins.  els pretres savent deja soigner Vite et en aoe.  il a pas besoin de ça p:

bah les 31/41 prêtre sont pourris, en disc comme en heal
sinon, bah LE défaut du palouf, c'est justement qu'il n'a pas de heal de groupe, donc je pense pas que c'est demain qu'il va en avoir un.
 
et le bonus au soin sur un instant c'est du 42.9% et donc nécessite un énorme +heal pour espérer caresser un score correct, score que tu n'aurais en général pas en pvp, et de toute façon autant aller mettre des points en discipline qui seront bien plus rentable que ce super sort (à noter qu'il a été up de +20hp rendu à la 2.1...)

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mouahahaha 20 hp contre les 3k avec le zone en crit...
 
ridicule !

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- keep in touch -

la derniere fois, le pretre faisait dans les 1200 PV rendus? en stuff bleu non critique.  
 
ça peu critique ce truc ?

Franchement des paladins qui envient des prêtres en tant que healers ...
 
 Avec un stuff comme le mien ( 1200 heal à peu près ) le flash heal prêtre heal 1900 pv pour 470 mana ( 440 à peu près en comptant clearcast ) et celui du pal 1200 ( 1400 sur la béné de lumière ) pour 180 mana ( 150 si on prend en compte illumination ). Don le pal heal un peu moins de pv pour 3 fois moins de mana. Enfin jusque là rien de bien nouveau: tout le monde sait que le pal a des des heals qui rendent pas enormement de pv et qui lui coutent quasi rien en mana. Là ou le bat blesse c'est quand on regarde le gros heal: celui du pretre rend 4k pv pour 2.5s cast et 660 mana ( en prenant en compte clearcast) alors que celui du pal en rend 4300 pour 680 mana environ (en prenant en compte illumination) et 2s de cast au dela du premier (ENORME difference que ce soit en pvp ou en pve ). Bref il heal plus, plus rapidement et avec plus ou moins le même cout mana   Alors certe le prêtre a le renew (qui s'il arrive à tick au moins une fois pas dans le vide avant que le pal passe avec son flash heal c'est deja pas mal et même s'il a le temps d'agir rapidement il a un rapport pv/mana plus mauvais que le flash du pal ... ), le bouclier (kikoo les 600 mana pour 1300 degats absorbés ) et le heal de groupe (le seul truc du prêtre réellement supérieur au pal mais dont l'utilisation reste assez occasionelle : le seul exemple ou elle est réellement utile qui me vient à l'esprit c'est netherspite ) ainsi qu'un peu plus de regen mais ca ne compense largement pas son inférieurité sur les heals directs.
 N'oublions pas non plus que le prêtre est en tissu alors que le pal est en plate ( quoi qu'on en dise la différence se fait sentir même en raid et est carrément flagrante sur nightbane par exemple )
 
 La seule utilité que j'ai trouvé au prêtre heal actuellement c'est de buff le raid avec l'esprit amélioré et faire du préheal sur le tank avec pom et bouclier sur les boss tapant vraiment fort ( gruul par exemple )
 Bref à l'heure actuelle il faut se rendre à l'evidence: des 4 classes soigneuses le prêtre est de loin le pire les 3 autres sogneurs lui étant supérieurs dans quasiment tous les domaines.C'est quand même dommage pour le personnage qui est censé être LA classe heal du jeu. ( d'ailleurs la plupart des guildes que je connaisse en ont qu'un ou 2 maximum tous les autres prêtres étant shadow )  Le pal lui n'est pas forcement le meilleur après le nerf mais disons qu'il se complète très bien avec le druid et le chaman ( et eventuellement prêtre si le raid n'a pas de chaman pour heal les degats de groupe )  
 
PS: pour l'ultime 41 sacré il n'est pas si  mauvais mais le problème c'est que pour le prendre il faut perdre le buff esprit. Vu que le prêtre heal y en a qu'un dans le raid ce sort qui reste tout comme le heal de groupe qu'occasionellement utile ( et toujours bien inferieur au chain heal chaman )ne vaut tout simplement pas le coup d'être pris.

Merci beaucoup pour ce dernier résumé, ça me réconforte dans le choix de commencer un paladin healer

Je pense qu'on ne peut pas comparer le prêtre et le paladin en heal.
 
Les deux ont leurs fonctions et leur style de heal.
 
il faut stop de whine

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Le temps passe, mais l'oeuf dur !!!
 
by LK : Le feu ça brule et l'eau ça moelle

 
Hihi, tu vas avoir une Bonne blague

oui rati ca critique... heureusement ... je tourne à 1500 ~ 1700 sans critique.
avec focalisation c'est un pur bonheur, mais une pompe à mana
allucinante sans.

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- keep in touch -

 
ok
 
il faudrait que je respé mon pretre sacré pour tester un peu quadn je reprendrai le jeu ^^  
 
 
ombre > all.
 
Au passage. ceux qui parlaient de  taux de Critiques de 40-50%  aurait il enfin un lien valide vers l'armurie ?

 
 
Tu consideres qu'un paladin healer n'est pas bon?
 
Argumente

@arace monte ton paladin healer sans souci: ca reste un très bon healer tout aussi valable pour les instances à 5 que les instances à 10 et 25 ainsi qu'en pvp.
mode /mylife on:
 j'ai récement joué avec le paladin d'un ami vraiment mal stuff ( +700 aux heals,10% crit de base,80 mana regen de base ) et je l'ai trouvé supérieur en heal à ma prêtresse ( mi bleu mi epique kara ). J'ai fais caveau dans un groupe pickup moyen stuff: un druid tank en stuff dps bleu , démo 69, mage en bleu et un hunter stuffé mi bleu mi epique karazhan. Je n'ai eu absolument aucun soucis pour healer. J'ai fais aussi caveau en heroique après avec ce pal comme seul healer ( avec mon tank habituel la par contre ) J'ai trouvé par exemple plus facile de heal le tank sur le gros mob au debut qu'avec la pretresse ( la même valeur du heal malgré les +500 heal de différence, 2sec de cast au lieu de 2.5s, plus de crit et un crit sur commande en cas de problème )  
 Mode /mylife off
 

 
 Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas les comparer ( ou n'importe quels autres healers d'ailleurs ) Et je suis interessé de savoir quelle est selon toi le role du prêtre heal

Je vais faire ça, et je vous tiendrais au courant de son évolution

ben servir de buff-bot avant de rentrer dans l'instance, enfin voyons

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coller des renew partout et des heals de zone    
 
 

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Le temps passe, mais l'oeuf dur !!!
 
by LK : Le feu ça brule et l'eau ça moelle

La seule raison pour laquelle le Priest est considérer "weak" par la plupart des personnes jouant le personnage est simplement parce qu'il ne se mettent pas a la place des autres classes de soins.
 
Le Priest par rapport aux autres classes a quasiment tout les types de soins possible du jeu. Soins de zone? Oui. Soins sur le temp? Oui. Soins rapide et puissant? Oui. Gros soins qui ne coûte que peu cher? Oui. Soins qui s'active lorsque la cîble se prend des dégats? Oui. Pseudo-soin (Bouclier) instanné? Oui. Soins de zone instanné si tu as le talent? Oui.
 
Le Priest a le plus grand arsenal possible pour le soins. Il est évident qu'il ne va pas non plus surpasser tout les autres soigneurs. Sinon à quoi servirait les autres ne serait que pour les quelques buffs?
 
Le Druide est spécialise dans les soins sur le temp, mais est assez terrible en ce qui concerne un énorme soins rapide.
Le Shaman est l'exemple type parfait de la classe qui fais du burst healing a tout va avec un soins de zone sans cooldown plus qu'acceptable.
Le Paladin se spécialise dans les soins qui coûte peur cher mais abandonne du coup toute possibilitée d'avoir des soins de zones, ou des soins rapides qui soignent énormement pour un plus de mana.
 
Quand aux compairaisons avec Holy Light... Lol, ca me fais bien rire. Holy Light au niveaux de "l'économie" de mana est le sort de soins le plus pourri du jeu. Il coûte extremement cher, ne soigne pas assez pour ce qu'il coûte et le talent pour réduire le temp de cast est bon, mais est a double tranchant.

 
 
Navré de te contredire mais Holy Light utilisé intelligement (qui a parlé de deranking?) est un (voir LE) meilleur heal au niveau du rapport hp/mana ... son temps de cast est certe long, mais ca en fait le meilleur heal monocible du jeu dans une optique de combat long.
Bien entendu dans ce cas il faut avoir un stuff en consequence.
 
Et je n'ai meme pas parlé des +11% de critique disponible sur ce sort via les talents... si tu es en charge du MT1 c'est vraiment un sort ultra interessant en heal constant (chain heal rang 8 sans bene des rois et avec +1000 aux soins c'est 3k pv toutes les 2 sec sans compter les critiques).
 
Alors certe avec le nerf d'illu, je trouve le flash plus interessant (mais pas avant 1500 aux soins), mais il reste quand meme le meilleur heal monocoble du jeu, il faut l'avouer