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Auteur
 Sujet :

Illumination et 2.1

 
n°176647
Demandred
Paladin ou rien !
Posté le 04-06-2007 à 14:01:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yukitan a écrit :


Quand aux compairaisons avec Holy Light... Lol, ca me fais bien rire. Holy Light au niveaux de "l'économie" de mana est le sort de soins le plus pourri du jeu. Il coûte extremement cher, ne soigne pas assez pour ce qu'il coûte et le talent pour réduire le temp de cast est bon, mais est a double tranchant.


 
 
Navré de te contredire mais Holy Light utilisé intelligement (qui a parlé de deranking?) est un (voir LE) meilleur heal au niveau du rapport hp/mana ... son temps de cast est certe long, mais ca en fait le meilleur heal monocible du jeu dans une optique de combat long.
Bien entendu dans ce cas il faut avoir un stuff en consequence.
 
Et je n'ai meme pas parlé des +11% de critique disponible sur ce sort via les talents... si tu es en charge du MT1 c'est vraiment un sort ultra interessant en heal constant (chain heal rang 8 sans bene des rois et avec +1000 aux soins c'est 3k pv toutes les 2 sec sans compter les critiques).
 
Alors certe avec le nerf d'illu, je trouve le flash plus interessant (mais pas avant 1500 aux soins), mais il reste quand meme le meilleur heal monocoble du jeu, il faut l'avouer

n°176663
rjaco31
War Master
Posté le 04-06-2007 à 16:49:01  profilanswer
 

Citation :

Gros soins qui ne coûte que peu cher? Oui.


fake?


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<En plein modding de Diablo II>
     Sig Crysis ---- Sig Warhammer
 
[:rjaco31:1] For he who today sheds his blood with me shall be my brother [:rjaco31:2]
n°176665
Demandred
Paladin ou rien !
Posté le 04-06-2007 à 16:54:47  profilanswer
 

rjaco31 a écrit :

Citation :

Gros soins qui ne coûte que peu cher? Oui.


fake?


 
Je pense qu'il a voulu dire "comparé aux autres sorts du pretre"... car niveau hp rendu / mana c'est clair que le GH du pretre est loin d'etre le meilleur....

n°176671
gandhy
World Champion Buse
Posté le 04-06-2007 à 17:21:21  profilanswer
 

De ce côté là, c'est le druide qui l'emporte si je me souviens de compratifs faits au lv60 (surtout dans un template mixte equi/resto), dans le cadre d'un druide spé soins (les valeurs "hors talent" sont rarement favorables aux hybrides)


---------------
Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
Garona [:gandhy][:aaltar][:aaltar:1][:aaltar:5]
BARE DURID IS 4 TANK, LOL!
n°176672
Rati
Grelotte ça picotte
Posté le 04-06-2007 à 17:22:03  profilanswer
 

rjaco31 a écrit :

Citation :

Gros soins qui ne coûte que peu cher? Oui.


fake?


heal de plus de 3 secs :  
bin Si on compare :
 
Druide : 2900 pv pour 935 mana  =  3.1 Pv Par mana
 
Pretre : 2600 pv pour 825 Mana.  = 3.1 PV par mana
 
Chaman : 2250 PV pour 720 mana = 3.1 pv par mana
 
(je ne prend pas en compte le bonus aux sorts là)
 
Donc le gros heal du rpetre est au même rapport que ceux des Autres classes.
 
et a un meilleur Rapport en mana que d'autre Sorts du pretre
 
don con peut Dire que le gros heal est peu cher :)
 
 
 
 
 
 


---------------
Le temps ne fait rien à l'affaire, Quand on est con, on est con
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père, Quand on est con, on est con
Entre vous, plus de controverses, Cons caducs ou cons débutants
Petits cons d'la dernière averse, Vieux cons des neiges d'antan
n°176674
Rati
Grelotte ça picotte
Posté le 04-06-2007 à 17:29:15  profilanswer
 

gandhy a écrit :

De ce côté là, c'est le druide qui l'emporte si je me souviens de compratifs faits au lv60 (surtout dans un template mixte equi/resto), dans le cadre d'un druide spé soins (les valeurs "hors talent" sont rarement favorables aux hybrides)


 
comme les hots ont un excellent raport mana / Vie, , c'est sur que a ce niveau là le Druide l'emporte :)


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n°176699
ketmal
Gratteur d'ours
Posté le 04-06-2007 à 19:25:39  profilanswer
 

Moi je vois le truc comme ça:
 
Le chamy heal le raid et le fait très bien.
Le palouf focus une cible et le fait très bien.
Le prêtre fait un peu des deux et le fait très bien.
Le druide il tank :ack: et sinon il fait un super tampon avec ses hot de fou.
 
Perso qd je vois que ca aoe de partout bah je suis plus que content que y'ai autre chose que des paloufs ds le raid ^^


Message édité par ketmal le 04-06-2007 à 19:25:58

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Péon un jour, péon toujours.
 
Ma trade list
 
n°177124
Lyn
Posté le 08-06-2007 à 02:08:23  profilanswer
 

@yukitan: ca fait plasir les gens qui lisent les posts des autres ... bon dans l'ordre:
 

Citation :

La seule raison pour laquelle le Priest est considérer "weak" par la plupart des personnes jouant le personnage est simplement parce qu'il ne se mettent pas a la place des autres classes de soins.


 si tu aurais bien lu mes posts tu verrais que j'ai déja joué un paladin healer. J'ai aussi eu l'occasion de tester les heals de chaman et druid mais de manière moins approfondi.
 Oui le prêtre peut plus ou moins tout faire en heal seulement il le fait mal ( plus mal que les autres en tout cas ). Je ne demande pas de surpasser tous les autres healers dans tous les domaines mais au moins les surpasser en un domaine ( lequel ca serait un autre débat ). D'autant plus que pour buff un raid un seul prêtre suffit ( vive les 100 bougies par raid :D ) alors que jusqu'à 1 chaman par groupe et jusqu'au 3 pal par raid apporte un grand plus ( en dehors des heals un seul druid suffis aussi par contre )  
 Sinon je ne suis pas du tout d'accord sur ta définition des autres healers:
 
 

Citation :

Le Druide est spécialise dans les soins sur le temp, mais est assez terrible en ce qui concerne un énorme soins rapide.


 il est certe spécialisé dans les heals dans le temps mais dire qu'il n'a pas de soin rapide  :heink: C'est le seul personnage capables de sortir un instant heal de 4k toutes les 15s sur la cible soignée et un instant heal de 5k+ surn'importe quelle cible toutes les 3min.  
 
 

Citation :

Le Shaman est l'exemple type parfait de la classe qui fais du burst healing a tout va avec un soins de zone sans cooldown plus qu'acceptable.


 Burst healing hum je vois pas pourquoi: il a un flash heal encore plus pourris que celui du prêtre ( moins de pv/s pour le meme ratio mana/vie ), un gros heal meilleur mais de là à appeler ca du burst healing? ( à moins que tu parles de l'instant heal toutes les 3 min ) Son soin de zone c'est même pas plus qu'acceptable c'est le meilleur tout simplement :)
 
 

Citation :

Le Paladin se spécialise dans les soins qui coûte peur cher mais abandonne du coup toute possibilitée d'avoir des soins de zones, ou des soins rapides qui soignent énormement pour un plus de mana.


 Je me demande vraiment si on joue au même jeu ... Il n'a pas de heals de zone mais par contre le paladin dispose du meilleur sort du jeu en matière de pv/s ( et qui si tu aurais lu mon post et contrairemnet à ce que tu affirmes n'est pas plus mauvais que le gros heal prêtre niveau ratio voir meilleur si on tiens compte du % de crit bien supérieur par rapport au prêtre )
 
@rati: ca sert à quoi de comparer les heals du prêtre shadow avec ceux du cham amélio et druid féral? Faut faire la comparaison avec les talents pour vraiment voir la différence.
 
 

Citation :

comme les hots ont un excellent raport mana / Vie, , c'est sur que a ce niveau là le Druide l'emporte :)


 le flash heal paladin ( le même qui chez le prêtre a le pire ratio ) a un meilleur rapport vie/mana que le renew prêtre cherchez l'erreur  :sarcastic:  
 
 Sinon tu me dois 100 po  :D J'ai retesté le talent 41sacré prêtre et il est très loin de rendre 1200 pv ( ou meme 1700 comme un autzre poster a dit ) ...  il rend 750-800 avec mon stuff ( 1200 heal donc ) avec des critiques à 1300 buff raid grand max ( c'est bon pour remonter au heal meter par contre: comme c'est instant tu peux own tlm en healant avant eux ^^ ) Ce n'est pas si mal vu que ca permet de healer autre chose que son groupe en heal de zone ( donc le jour ou on dépassera le 1 prêtre heal par raid qui sait ...  :whistle: )

n°177134
Rati
Grelotte ça picotte
Posté le 08-06-2007 à 08:54:48  profilanswer
 


Tu es de mauvaises foi :/ j'arrete là


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n°177147
rjaco31
War Master
Posté le 08-06-2007 à 12:18:18  profilanswer
 

malheureusement il a raison...


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n°177193
Rati
Grelotte ça picotte
Posté le 08-06-2007 à 16:15:40  profilanswer
 

rjaco31 a écrit :

malheureusement il a raison...


 
 
 

Citation :

Oui le prêtre peut plus ou moins tout faire en heal seulement il le fait mal


 
il est loin d'etre innaficace :/ dire ça c'est un peu prendre les gens pour des cons. oui il y a des domaines ou il est pas au top, de la a dire Qu'il ne fait RIEN DE BIEN (tout en mal), c'est autre chose :/


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n°177219
Yukitan
Naga Stormstrike
Posté le 08-06-2007 à 20:17:02  profilanswer
 

Le prêtre soigne "mal"? Non, il soigne trés bien mais on ne peut pas espérer soigner indéfiniment comme certaines classes. Certains de ses soins sont les plus utiles du jeu, tel que Binding Heal, même si cela concerne surtout le PVP. Prayer of Mending, Greater Heal est également excellent et soigne énormément pour peu cher.
 
Oui, un Druide avec Swiftmend va pouvoir te balancer des soins a 4,000 avec Swiftmend, *si* le sort en question est un soin critique. Sauf évidémment si tu lance Regrowth puis Swiftmend, du coup il y a un peu plus de chance que tu arrives a 4,000+.
 
Le burst healing du Shaman est excellent car il à souvent, en général beaucoup plus de chance de faire des soins critiques que le Prêtre. En revanche, au niveau de la régénération de Mana, il est beaucoup moins fort que d'autre.
 
Ensuite quand au Paladin, le Flash of Light, ouais il est énorme au niveau Point de vie rendue/Coût en Mana. Mais c'est son seul intêret. Même avec Illumination, si le prix en Mana était doubler il serait facilement le soins rapide le plus pourri du jeu. Et je rappelle que le fait d'avoir un bon ratio hp/mana ne veut rien dire si tu ne soignes pas assez ce que l'ordinateur ou le joueur adverse te balance dans la tronche. Non, Illumination n'aiderat pas obligatoirement. Le cast souvent, te permettra d'être sans mana extrêmement rapidement, surtout aprés le nerf d'Illumination.
 
Ensuite, sans vouloir t'attaquée, je trouve que tu devrais sérieusement reconsiderer ton équipement actuel. Ou alors, il y a tout simplement un problème d'itemization. Je joue Paladin spécial PVP, et j'ai plus de +healing que toi rien qu'avec du stuff pure PVP.
 
Et quand au Renew qui a un rendu hp/mana moins bon que Flash of Light, sauf si tu comptes sans talents. Mais à quoi bon calculer le rapport hp/mana sans talents?


Message édité par Yukitan le 08-06-2007 à 20:18:51
n°177273
Rati
Grelotte ça picotte
Posté le 09-06-2007 à 10:53:38  profilanswer
 

n'oublie pas le Bonus au soins qui compte il me semble a 100% toutes les 15 secondes de hot ?


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n°177335
Iklash
Posté le 10-06-2007 à 11:49:32  profilanswer
 

Les heal critiques de drood à 4k on doit pas jouer au même jeu. Toucher guerrisseur rang max, ça ca te met 6k voir 7k non crit.

 

Faire des calculs sans talents c'est mal. Soit on prend tous les paramètres en compte soit on fait rien.

 

Sinon que le palouf soit capable d'être le main heal en groupe de 5 est une bonne chose. Cependant j'aimerais pouvoir dire que prendre un prêtre ou un palouf revient au même, pour le moment il vaut mieux prendre un palouf et ça ça fait tache. Le prêtre holy qui choisit la voie de la lumière et sacrifie toute ses autre capacités pour soigner en pve, et qui se retrouve relégué à la seconde place du heal pve par une classe qui elle n'a aucun problème justement pour heal en pve et farmer après, c'est ... rebutant.

Message cité 1 fois
Message édité par Iklash le 10-06-2007 à 11:54:58
n°177339
gandhy
World Champion Buse
Posté le 10-06-2007 à 12:18:25  profilanswer
 

Paladin spe heal qui n'a pas de probleme pour farmer... On doit pas parler du même jeu en effet =)


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n°177366
Rati
Grelotte ça picotte
Posté le 10-06-2007 à 20:56:56  profilanswer
 

Iklash a écrit :

Les heal critiques de drood à 4k on doit pas jouer au même jeu. Toucher guerrisseur rang max, ça ca te met 6k voir 7k non crit.
 
Faire des calculs sans talents c'est mal. Soit on prend tous les paramètres en compte soit on fait rien.


Heu.. ils prennent Quoi comme drogues tes Druides ? :o
 
 
 


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n°177374
exanos
Gloire au saint-gland !
Posté le 10-06-2007 à 22:06:19  profilanswer
 

carément oO
 
need les mêmes en raid


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:bounce: Le temps passe, mais l'oeuf dur !!! :bounce:
 
by LK : Le feu ça brule et l'eau ça moelle :miam:
n°177393
gandhy
World Champion Buse
Posté le 11-06-2007 à 08:11:19  profilanswer
 

le dernier rang de TG remet 3200 max. Pour faire du 6k non critique, faut +2800 heal.
 
NEEED =)


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n°177464
pop_eye_po​p
Posté le 11-06-2007 à 15:44:09  profilanswer
 

Pour les amateurs du déranking faut lire un petit topic du forum officiel :
http://forums.wow-europe.com/threa [...] 0157&sid=2
 
Perso j'ai pas lu(j'ai la conclusion en gros), mais là vous aurez de vrai argument pour parler de l'efficacité du downranking. :D


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Hop Hop POP
 
Ninpopulann - Rashgarroth.
n°177506
Rati
Grelotte ça picotte
Posté le 11-06-2007 à 21:49:59  profilanswer
 

je pense Que tout le monde l'utilise depuis bien longtem)ps :)  mais si des debutants passent, ça peut leur etre utile


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Le temps ne fait rien à l'affaire, Quand on est con, on est con
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