Salut à tous  
, je remarque que beaucoups de joueurs ce posent des questions sur le paladin vindict, d'autre crient que cette classe n'est bonne à rien ( honte sur eux !   )
Donc je me permet de faire un "mini guide" ou un rassemblement d'informations, à vous de voir .
 
Premièrement, avant de mettre tout ca en oeuvre, je tiens à rapeller que le Paladin Vindict, devient une classe très interessante, à partir d'un certain stuff, ( malheureusement ), c'est à dire que si vous vous pointez en étant stuff vert / bleu et vous vous étonner de ne rien tuer, d'être tout le temps focus en Bg, et plus encore, c'est tout à fait normal .
 
Alors donc

LE SOMMAIRE :
 
1. Avantages et inconvénients.
 
2. Les Spécialisations.
 
3. La place du Paladin Vindict en aréne.
 
4. Comment s'équiper ( trucs & astuces ).

5. Pourquoi le paladin est-il gay ?
 
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Avantages et inconvénients

Voila, ici nous allons réunir, les points forts du paladin, comme ces faibles.

Premièrement les AVANTAGES :

-Dps convenable
-Diposble d'un heal et d'une bubulle en cas de coup dur
-A un dispell très interessant.
-Béné de liberté ( ce qui lui donne un gros avantage de vitesse )
-+15 % de vitesse si les points en vindict sont mit, ce qui empéche le kiting abusif. ( et donne un petit plus quand même hein ;D )
-En plaque, donc résistant ( très important contre les classes aux CàC ).
-Deux stuns, qui sont sympa en PvP.

Bon c'est bien beau tout sa, mais, maintenant il faut dévoiler la MAUVAISE facette :

-Manque cruelement de mana, très très dificile à gerer surtout sur un combat long.
-Malgré ces deux stuns, il manque de Silence, d'interuption etc, ce qui est très dur à suporter.
-DPS correct, mais instable.
-Pas de résilience sur le stuff s1 et s2 ( on y reviendra ).
-Constament obligé de regen.

Parmis ces inconvénients, je mettrai le manque de mana en tête de liste ( ce que j'ai fais d'ailleurs, mais ce n'est pas un classement)
Pourquoi ? Tout simplement car nous ne sommes pas des war, et que notre mana n'est pas ilimité, et tout depend de ca, un paladin sans mana c'est un péon. :s

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2. Les Spécialisations.
 
Je n'aime pas macher le travail et personelement, je me suis souvent fait mes spé moi même, donc ce genre d'aide ne me plaît pas, néanmoin, quelques petits conseils, les talents clés à avoir, je ne suis pas contre.
 

BRANCHE HEAL :
 
-Intelligence divine -> Je ne conseil pas, mais si vous êtes à la rue niveau mana ca peut aider.
-Force divine -> passif très utile, pour booster sa PA
-Foca spirituelle -> indispensable en 1V1 .
-Lumiére guerisseuse et foi inflexible sont deux passif très sympa aussi, mais tout dépend de ce que vous voulez faire de votre palouf :]
 
 
 
 
 
BRANCHE PROTECT :
 
Personelement marrier protect et vindict, je n'aime pas trop, car les premiers points ne sont pas d'une grande utilités, oui c'est vrai la béné des rois est sympa, mais après, ils sont un peu trop haut dans l'arbre, et cela necessite un sacrifice de la branche vindict :s.
 
 
 
 
 

BRANCHE VINDICT :
 
La branche principale de votre template ! Eh oui sans elle rien ne serait possible et le paladin resterai une larve bonne qu'à healer et à tank a temps partiel ( qui a dit que c'était le cas ! ).
 
-Bénédiction de puissance amélio -> I N D I S P E N S A B L E !  
-Bénédiction -> Interessant en PvE et en arénes de longue durée.
-Jugement amelioré ->  Indispensable aussi je pense...
-Sceau du croisé amélioré -> 3 % de crit de tout type, ce n'est pas négligeable.
-Conviction -> Obligé
-Sceau d'autorité -> Obligé egalement.
-Poursuite de la justice -> Le maxer ou pas ? Certains sont pour d'autre, contre, moi je suis pour , chacun ces goûts après tout.
-Justification -> Je le trouve assez sympa personelement.
-Oeil pour Oeil -> Je me tâte, je le mettais avant, mais bon maintenant je ne sais pas...
-Spé Arme à deux mains -> Obligé
-Aura de saineté ( & Amélioré ) -> Je suis totalement pour la prendre et même l'amelioré, c'est un gros gain de DPS, et l'aura améliorée est un bon apport de dps en raid.
-Vengeance -> Un sort maître du paladin vindict.
-Jugement sanctifié -> Tout dépend de vous, si vous êtes gourmand en mana, c'est très utile.
-Repentir -> Oui
-Dessein divin -> Si vous n'avez pas beaucoup de résilience c'est très très interessant
-Fanatisme -> Pour moi c'est oui , aussi bien en PvP qu'en PvE.
-Inquisition -> C'est une blague ? Bien sûr, source de dps principale de cette spé.

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3. La place du Paladin Vindict en aréne.

Je pense que cette partie interessera nombreux d'entre vous, et nous l'améliorons ensemble( comme tout le reste du guide), car malheureusement je n'ai pas la science infuse.
 
Tout d'abord, pourquoi cette partie ? Simplement, car le paladin n'est pas comme un war ou un rogue, il n'est pas ilimité niveau mana et c'est bien ca son probléme, il n'a pas beaucoup de silence, ( contre les healers etc), et un dps limité au bout d'un certain moment ( cf la mana ).
 
Nous classerons ca par catégorie, premiérement la 2v2, ces compagnons, qu'est ce qui serait interessant etc, après la 3v3 , enfin vous voyez quoi =).
 
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2 contre 2 :
 
Les coéquipiers interessant :
 
-Prêtre discipline : Healer qualifié, resistant, c'est interessant, mais bon le probléme de mana reste très très présent. ( Dificile de dépasser les 1700 + de cote )
 
-Mage ice : Très bonne compo, si jouée à la perfection, c'est à dire en ce comuniquant tous ces actes, actions etc, j'en ai fais les preuves, et c'etait très agréable à jouer, ( avantages -> Enorme burst, pet + mage + palouf en action ca pique :]) ( Iconveniants -> Pas beaucoup de heal ^^' )
 
-Rogue : Un peu comme le mage Ice, tout doit être calculé, je trouve que c'est un peu plus dur à manier comme compo, après avoir essayé, vu que le mage ( je trouve ) a plus de mobilité et de survivabilitée. Mais, l'avantage reste l'enchainement de stun, vu que les jugements d'autorité sont augmentés sous l'etourdissement ( c'est toujours sa de gagné ! ) + nos stuns, l'adversaire focalisé bouge rarement .
 
-Chaman Heal : Compagnon interessant, du au fait de l'heroïsme, des totems ( wf et force ), vu que wf + couroux vengeur + trinquet ( si il y a ) + Heroïsme, ca fait relativement mal surtout si ca critique .
Petit probléme comme d'hab, la mana , assez dur à gerer. ( Univers impitoyable .... )
 
-Hunter : Bon burst, si les deux couroux sont lachés, bonne mobilité, la visée est utile ( si spé préci ), hum, que dire je n'ai pas beaucoup joué ce genre de compo), mais j'en garde de bons souvenirs :].
 
 
Petite précision, je trouve que le paladin vindict n'a pas vraiment sa place en 2v2, tout de même mais ce n'est pas là ou il est le plus perfomant.
 
 

3 contre 3 :
 
Ah, c'est déja plus interessant, le paladin aime la 3v3. (   )
 
Chaman heal & War : Compo très interessante, voir si dessus, car Le war et le vindict sous WF + heroïsme et toute la samba, ca fait vraiment très mal, pour avoir essayé je vous certifie, que bien jouer, on peut arriver à 1900+ de  cote .
 
War & Prêtre Disc : Sympa à jouer, malgrés un dps moin conséquent, il y a une plus grande survavibilité, mais pour avoir aussi tester, CHaman et war sont plus funs à jouer .
 
....  
J'accépte, d'autre compo , etc pour la 3v3, vu qu'à vrai dire je ne les ai pas toute faites .
 

4 contre 4  :
Ah non ca existe pas ><
 
 

5 contre 5 :
 
Alors là, le vide, je n'ai pas vraiment essayé sérieusement, donc j'attend de votre part un petit coup de pouce svp ;D
 

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4. Comment s'équiper ( trucs & astuces ).

http://ebay.fr

Il y a plusieurs étapes, on va imaginer que vous venez de passer niveau 70.
Waouh, la vie est belle, le farm , le vrai, l'intensif va enfin commencer.

Direction les maîtres des BG, bref, ca osef de votre vite .

La première chose à farmer, comme certains croient n'est pas la S1 ( a part pour PvE bien sûr, mais là on parle plutôt de PvP ), eh bien c'est les hors set S3 et le médaillon avec de la rési. Pourquoi me direz-vous ? Parce qu'il n'y a pas de resi sur la s1, donc autant prendre les choses maîtres en premier, histoire de tenir un peu plus la route.

Après cela, vous allez activer votre bot pour afk, hm non, vous allez farmer la S1 , surtout l'arme ( dépend vraiment beaucoup de votre dps ) Pour un humain , Masse / épée conseillées, pour les autres osef un peu :].
Vous serrez donc Full S1 , hors set S3, médaillon rang 2 de la horde, et bijou maitre de guerre ( Pa ou crit, ca dépend ce qui vous manques ).
Donc là, vous ressemblez à tous les gros péons de farmer de BG, ou de Bot, donc vous allez vite vous trouver une belle petite team aréne, pour monter dans les échelons, quelques teams sont conseillées dans le guide, après vous faites à votre sauce bien entendu.
Le premier objet de S3 ( conseillé ) à prendre, sont les gants, pour leur bonus de DMG sur inquisition, qui n'est pas négligeable du tout.
Pour après bien sûr prendre tout le set,
Egalement on m'a communiqué que la S2 sortait bientot contre des points d'honneur, alors bon, même topo que la S1 hein ;D.

Le guide n'est pas vraiment finit, mais bon, j'accepte les critiques et merci de m'avoir lu
 

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ça en aidera surement plusieurs
 
merci Baby_Skate

BRANCHE PROTECT :
 
Personelement marrier protect et vindict, je n'aime pas trop, car les premiers points ne sont pas d'une grande utilités, oui c'est vrai la béné des rois est sympa, mais après, ils sont un peu trop haut dans l'arbre, et cela necessite un sacrifice de la branche vindict :s.  
 
 
Mouais... +3% touché, -2minutes sur le cd de béné de protection et +4s sur la duré de béné de liberté, béné des rois et -6% dégâts subis, -15s sur le cd du marteau, et 30% de dispell. Je trouve pas ça trop useless non plus.

Le touché ? Ca marche en PvP ? oO.
Béné des roi, ca dépend sur soit ou pour les autres ?
Et pr les autres, c'est ce que je dis, on investit beaucoup je trouve non ?

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ah... ce post ne concerne que le pvp? ça ne répondra malheureusement à aucune question me concernant, mais merci pour le post.
 

Effectivement, j'y pense sa serait c** de mettre que une partie PvP, faudrait que je fasse PvE, mais si tu as des questions vas-y =)

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Et oui, sinon, le toucher fonctionne en PvP =)

Donc pour t'aider sur ton guide (ebauche ?) oui pour le pvp il faut 6% de toucher et 8.70% en pve contre les boss d'ou l'intérêt de la partie prot (ou moins 8 points).
Juistification ca reste très moyen (ca resist tout le tps et ca ser ta rien en pve , comem dirait l'autre 1 point pour faire proc les jugements en pve...)
Pour moi bénédiction > bene de puissance amélio vu que dans ton template tu peux pas la proteger du dispel puis en pve tu auras tjrs un pala heal pour la faire a ta place.
 
Gl pour la suite tout de même  
(Gali palatank / vindicte en pveboyz)

Pour optimiser sa survie en arène, il est commun de monter en protec et de faire un 0/20/41 pour chopper Stoicism et Improved Hammer of Justice (on prends précision, faveur du gardien fureur vertueuse améliorée et béné des rois).
 
Avec ça on gagne la résistance qui nous fait parfois cruellement défaut...

 
Entièrement d'accord, de plus ne pas prendre Sceau Sanctifié c'est vraiment dommage en PvP... les points en sacré pour un joueur vindicte PvP sont inutiles à mon avis, certe les 5 premiers points en protect sont perdu, mais les talents gagnés par la suite valent vraiment l'investissement :
- +3% de toucher Cac + magique ... c'est enorme si on tiens compte du peu de +toucher dont on dispose
- BoK
- Bene de liberté améliorée, et celle de protection pour ton healer
- 6% de dégats en moins  
- 25 sec de moins sur ton stun principal avec 4 pieces du set Arene.
- Meilleur resist au control physique
 
Passer à coté de ça en PvP pour prendre des talents gadgets comme Oeil pour oeil ou Justification est à mon avis super dommage.
 
Et puis à mon avis ce n'est pas avec quelques points de plus en Sacré que tu va améliorer le problème de la gestion de mana, et sur un combat court du type PvP, il vaux mieux un bon burst pour en finir vite, qu'une regen mana.
De toute façon si ya un pretre en face, ta mana tu peux l'oublier (même moi en spe sacré je me fait vider mes 11k mana en 4-5 mana burn)... autant l'eclater avant le second mana burn plutot que de compter sur ta regen.

bonjour,
 
bon guide,
 
il est juste dommage qu'ayant ete ecrit apres la 2.4 tu dises que le stuff S1 ne contient pas de resilience vu que c'est un des changements de la 2.4 qui m'a baisse mes degats en pve

Le post bleu du jour pour nous dire que rien ne changera avant l'extension :
 
Retribution paladins
We have mentioned in the past that we would like to improve Retribution Paladins in Wrath of the Lich King, we just don't have a lot of specific details to release regarding this right now. We did say we plan on changing how their abilities work to share gear with warriors which will help make it easier for them to gear up though.

plutot pour dire qu'il y aura des modifs de faites avec woltk mais ils peuvent aussi en faire avant, a condition de savoir quoi faire ce qu'ils ne savent pas vraiment pour le moment

Non, non, il n'y aura plus de modifications de classes avant l'extension.
Ca a été annoncé dans un autre message.

En fait le plus gros probleme actuel est la prise en compte du +degats des sorts dans le dps d'un vindicte.
 
La solution clamée haut et fort depuis des mois reviendrai à mettre un talent qui transforme un % de la PA en +degats des sorts.
 
Je ne comprend toujours pas pourquoi ils n'appliquent pas un test de ce genre... tester et équilibrer un ratio de +degats magique est tout de même relativement simple à mon sens.
 
Pour ce qui est de la dependance du vindicte à son mana... c'est hélas le cas pour d'autres classes (chaman amélio et chasseur) sans que cela ne soit un handicape au final.

Euh ... Pour Chaman, avec Rage du Chaman, la dépendance au mana, elle existe plus hein

Pour le degats des sorts, c'est assez simple dorénavant puisqu'il n'est plus pris en compte dans inquisition et qu'il n'y en a plus sur le stuff.
La ils ont simplifié ^^
 
D'ailleurs la proportion de degats des sorts enlevée a été ajoutée en force sur les objets et en % de prise en compte des degats de l'arme sur inquisition.
 
Mais le problème principal vient quand même du déséquilibre entre le sceau principal côté horde et autorité (pour les ally) pour dps en raid.
Avec SoB, ca dps plus fort, et ca leur donne une regen.
Franchement, ca, même en sortant une excuse en bois, il pourraient le modifier rapidement. Mais au lieu de cela, on nous confirme qu'il faudra attendre la sortie de l'extension ...
 
Pour la gestion de la mana, je trouve ça assez rude en effet.
Il faut arriver à maintenir le jugement de sagesse ce qui sur certains combats n'est pas facile, voire pas possible sans rejuger.
 
En revanche, je pense qu'ils bossent dejà largement sur le stuff commun pour nous et les guerriers ainsi que l'équilibrage des classes de l'extension et avec l'arrivée du death knight ca doit faire pas mal de boulot.

Ok autant pour moi, je n'avais pas fait attention aux modifications récentes (2 derniers patchs) en ce qui concernait le vindicte.

Ah ben justement, voici un post bleu qui dit que le gestion de la mana pour les vindicte ne sera plus un problème avec l'extension.
Alors, ca n'est pas pour tout de suite mais, puisqu'on partage, et qu'on va partager de plus en plus, notre stuff avec les guerriers, voila qui va lever quelques inquiétudes.
 
What was said was that the developers plan to change how the abilities of Retribution Paladins will work, which will make it easier to gear up due to the possibilities of sharing gear with Warriors. Although we have little information beyond this, this may also serve as an interpretation that Retribution Paladin mana issues should be less of a concern after WotLK.
 
It is still a little too soon to speculate however, but rest assured that we will keep you informed as soon as new updates become available

petite question qui n'a rien à voir, mais elle me concerne en tant que palavindicte... je résume :
 
- hier soir, try sur Maulgar et sa clique
- je pose mon jugement de croisé amélio, histoire de faire mon job de "faiseur de kékos"
- un petit wipe (mauvais pull / magetank mort bref osef)
 
sur ce, un autre pally du groupe me suggère de placer une jugement de lumière sur mes cibles histoire d'aider au heal    
 
j'ai complètement ignoré ce conseil, et Maulgar et ses potes sont mort malgré ça. Je connais bien ce jugement pour le peu de vie qu'il rend, et du coup, je le trouve inutile... qu'en pensez-vous?
 
en tant que paladin avec croisé amélio est-il de l'intérêt du raid de poser jugement de lumière? surtout dans ce genre d'event aux cibles multiples.
 
je lui ai d'ailleurs suggéré qu'entre deux heal de venir poser lui-même le jugement histoire que je le refresh    
 
PS : miam, le marteau des Naaru est tombé, et c'est bibi qui l'a eu  

1) Un palavindicte en raid n'a pas d'autre role que de laisser en permanence Croisé amelioré.
2) C'est aux autres paladin (souvent 2 de plus) de mettre en priorité sagesse, puis de façon moins grave lumière.
 
C'est au paladin qui t'a whisp de bouger son fion... si il le prend mal tu l'emmerde tout betement...
 
Je suis palaheal, et j'hallucine encore de voir un nombre énorme de mes confrère raler lorsqu'on leur demande de placer un jugement en début de combat... c'est pourtant logique, mais ça les fait chier de faire 10m et de se replacer ensuite...
 
 
On se plaind souvent du peu de mobilité possible du palaheal... mais quand je lis des trucs comme ça je me dis que les 3/4 seraient incapable de faire le job si on était de vrai "heal de combat" ( au contact et devant se deplacer souvent j'entend).
 
 
 
(Je suis en train de farmer mon stuff vindicte depuis que je l'ai ce marteau... comme tu dis, MIAM )

ben pour tout dire, je crois qu'aucun palaheal de ma guilde n'a jamais eu le réflexe de poser le moindre jugement en raid... peut-être dû au faite que je suis le premier paladin vindicte présent, du coup, c'est clair que placer un jugement en début de combat sans moi n'a pas de sens, mais je suppose que si chacun d'eux posait un jugement en début de combat, l'apport au groupe serait trés intéressant.

 
Le sceau de lumiére ne rend quasiment rien, donc bon, je vois pas trop l'utilité, si non gg pour le marteau.
 
PS : J'édit tout le post dès que j'ai un peu de temps =). ( vu que je n'ai plus mon PC ).
 

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Pour ma part, je pose croisé amélio.
Et je demande à 2 paladins de poser en priorité sagesse puis lumière.
On a la chance d'être toujours suffisament nombreux pour le faire.
 
En revanche, c'est à toi d'expliquer aux autres que tu peux refresh LEURS jugements car pour l'avoir testé aurpès de nombreux paladins, peu ne jouant pas vindicte savent l'apport au raid, avec en particulier, le croisé amélio, le refresh d'inquisition, et les 2% d'aura de sainteté amélio.
 
Sur la plupart des combats, notre raid profite donc des 3 jugements.
 
Lumière peut parraitre un peu gadget comparé aux 2 autres, et c'est d'ailleurs
pour ca qu'il est en 3e position niveau priorité, mais ca fait toujours plaisir d'offrir une regen d'une moyenne d'environ 100 hps.

Quand tu as un pala vindicte dans un raid, c'est en effet aux autres palas de mettre les jugements de sagesse (très important) et lumière (beaucoup moins important, mais loin d'être inutile) pour que le pala vindicte les refresh. Toi tu t'occupes de croisé amélio.
Si ils te font chier avec ça, c'est qu'ils ne connaissent rien à leur classe.

vu que le but d'inquisition en plus de faire des degats est de refresh "TOUS" les jugements sur la cible quand on a un palavindicte dans le raid, tous les autres paladins doivent poser un jugement sur les boss. Et puis dire que lumiere (95pv  regulierement) ne sert pas, demander a vos rogues qui tapent a vitesse grand v sur les boss si c'est totalement inutile, bien sur ca ne rend pas 4k pv en un coup mais sur un fight ca a son importance. Sagesse avec 74 de mana regulierement est bien aussi sur la durée.
 
Un raid avec 3 paloufs c'est 3 jugement sur le boss presque en permanence (tout depend si le palavindict doit quitter le cac) point a la ligne. Si les autres paloufs ne le font pas il faut vite qu'ils apprennent et sinon en changer

Ouaip et beaucoups trop de paladins l'ignorent, et c'est dommage :s.

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Pour ma part, je vient de l'apprendre même si, après un detour sur l'arbre de talent c'est bien noté en toutes lettres.
 
C'est cool comme on attaque kara cette semaine et qu'on a deja deux paladin en healer ca va permettre de justifier de coller un palouf parce que les sempiternelles " paladin c soit tank soit heal " sont épuisants ....
 
Et quand on justifit qur ca permet de mettre 3 bénés et 3 aura on me repond oué bof vaut mieux un chassou pour son glacon ou un rogue pour dps    
 
Aidez moi a trouver des arguments ^^
 
Pour l instant le groupe se compose de :
2 tank : wawa et druide
3 heal : deux pal dédié aux tanks et un pretre pour les dps
5 dps : chassou, demo, mago, rogue et pal vind.

Trois bénés, trois auras, trois sceaux en permanence, trois impositions des mains, trois béné de protection. (Plus solide que du tissu, petit détail)

Si tu as un mob sur la gueule, tu peux limite offtank, pas de OS.
 
-Dps convenable
-les béné, aura, sceaux, impo, béné protect comme dit Thorongil.
 
Dit leur de te tester une soirée ;].
Gl & hf

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