Reprise du message précédent :
Ben comme tu dis Corbo :
 

 
Donc a quoi bon l'arme 2mains ?

 
Bin vu Que le paladibn n'a Rien a faire Sur les trash (point de Vue Heal / tank) Il va frapper els trashs. Et Vu qu'il ne risque pas de prendre l'agroo, il porte une arme a 2 mains pour etre un peu plus efficace

+10000  Rati
J'aurai pas mieux dit moi même

 
hum... reste que l'efficacité de ses coups seront ridiculement inutil comparé à un DD. Enfin, c'est mon avis sur la question. De plus, je préfère malgrés tout garder sur moi mon 1m+boubou équipé de par les bonus de stats autant qu'en cas de pépin, il est plus facile de gérer une situations tendue du string (comme la mort d'un offtank qu'il faut reprendre, aggro supplémentaire, etc...)
 
bref, j'insiste : un pala qui n'est pas spé vindicte (lisez par là, spé "dps" ), n'a rien à faire avec une 2m en instance/raid. sauf pour voir sur son écran des kikoocritiques blancs à 2 balles.
 
@rati : c'est bizarre... pourquoi bcp de tes textes sont agrémentés de majuscules mal placées?

Possible mais si le paladin n'a pas à heal ou tanker, il fait quoi ? Il cueille les fleurs ? Autant qu'il tape un peu.

Chacun sa facon de jouer, c'est ce qui fait la force du paladin la polyvalence. Perso, je switch tres vite d'arme avec un addon ca permet de réagir rapidement quand y a une aggro/ mort d'offtank etc...

D'accord avec toi, sans sceau d'autorité pas la peine d'avoir une 2m. C'est pour cette raison que je veux garder un minimum de pts en vindicte.
Je rappelle que je fait ca dans les instances les plus cool quand c'est chaud 1m+ boubou et spam heal ^^

remarque que suivant comment, qu'il tape ou qu'il ceuille des fleurs, personne ne fera la différence  

C'est vrai
 
Non mais j'arrive à mettre quelques belles claques avec ma 2h épique

 Bon, je sens mon post partir aux oubliettes là, méchants les modo
 
Je suis arrivé 70 y a 2 semaines environ, et à force de lire du spe protec.... ca me travaille .
Donc voici pour moi:
 
 
1. Donc ben niv 70
2. Nain
3. Normal (Elune)
4. Le type de jeu ben... disons soutient de groupe, donc plutot axé sacré protec, protec sacré. Disons que c soit l'"ultime" protec soit horion sacré ^^.
 
Voici qques idées (aidez moi!):
 
Pour protec "je sauve mon groupe"  
Pour protec "jme promène en solo"
Pour sacré "je sauve mon groupe"
Pour sacré "puit de soins"
 
Bon, je les ai recommencé 3 fois, n'ésitez pas à relever des erreurs.

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je dirais que t'as 2 templates en gros... le protect et le sacré.
 
pour tes 2 templates protect, tu pourras tanker, tout en faisant du soutien de heal => le template "je me promène en solo" avec un remarque tout de même, prendre le talent "précision" me paraît indispensable pour tanker.
 
pour tes 2 templates sacré, tu pourras healer, tout en faisant de l'offtank => le template "puit de soin"
 
mais si ton objectif, c'est le soutien de groupe, l'ultime protect te servira à rien, prend l'option spé sacré.

Ben je me disais pareil pour l'ultime protec, mais je me suis dis que ca pourrais être cool en groupe de 10 ou lors de gros prob d'agro en groupe si  truc vertueux n'est pas up, ca me permettrait ptet de reprendre qques mob sur moi non? (bon, faut voir la génératon d'agro du bouclier après..).
 
précision, mmm... je crois que c le dernier qe j'aurais pris ^^ (je rate que exceptionnellement mes cibles mowa ).
 
Vais prendre puit de soins.... c quasiment mon template actuel
Pff racheter les nouveaux sorts...

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le prob de l'ultime protect, c'est qu'il faut que la cible soit à + de 8m, sinon, pas moyen de le lancer. Pour pull c'est génial, mais pour la gestion d'aggro lors d'un combat, c'est tendu.
 
si tu ne rate que rarement tes cibles? uh? essai un peu de tanker un boss avec 2-3lvl de +. là les ratés sont monnaie courante.

M'est arrivé de tanker le boss de tombe mana parfois, me rappelle plus trop mais ca a pas du me marquer... (faut dire moi l'aggro je le construit plus à base de jugements et d'horions critiques).

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Voici à quoi ca devrait ressembler. Oui, je sais, j'ai pas mis précision ^^.

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c'est pas mal, mais quelques points me chiffonnent...
 
dans la branche protect, stoicisme - marteau amélio - aura amélio : bof bof
 
autant les mettre sur précision   , finir devoir sacré, et prendre faveur du gardien. Ben tu peux même garder stoicisme en faite. Enfin, c'est mon avis perso.
 
alors tu vas tanker?

Tanker... suis pas chaud (tu l'auras vu, j'ai mis qques points en sacré ), je vais plutot optimiser l'aspect nounou de groupe mais en oubliant mon role de healbot. (je regarde les points)

edit: oui pour devoir sacré je venais juste de corriger

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ah bon? pourquoi mettre autant de point en protect pour pas tanker... au moins, t'aura plus de plaisir à jouer en solo  

Arf, vais pas le cacher, j'ai bien envie de tester l'ultime ^^

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je l'ai Un peu utilisé (2 semaine en non spé sacré dans ma vie).
 
ça Pull trés bien, ça genere Beacoup d'agroo,  ça Agroo le pack a coté si il est pas assez loin
 
mais pas de reutilisation en combat aprés le Pull

Kikoo tlm , je vien de faire un arbre de talent vindicte only ARENES je suis en duo avec un voleur spec finesse
on compte : sap et focus/stun lock le gars
 
race :humain (lui aussi)
serveur : Pvp (peut importer vu que c'est template only arene) unpeu de bg quand meme
 
voici le liens :http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 3105031351

hmm, j'ai pas beacoup été spé vindict, et encore moin en Arene,  mais croisé sanctifié serat il vraiment utile ?  et surtout, ne faudrait il pas améliorer tes jugement ?  avec un rogue, tu vas souvent pouvoir juger autorité, alors autant améliorer ta vitesse de jugement.
 
la parade c'est bien, mais pas trés utile en pvp. (wawa/rogue surtout)
et si tu compte soigner un peu, améliorer sainteté peut etre utile aussi
 
pour rester dans l'esprit de ton template, je ferai pluto quelque chose comme :
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 3125331351
 
mais comme je l'ai dis, j'ai pas pvp avec un paladin vindict.

avec un rogue => go spé sacré/vin 41/20 ou 40/21... le rogue fera les gros dégats pendant que tu soigneras. Sans compter que tu aura quand même un dps correct avec un bon burst grâce à autorité. Mais surtout, tu pourras balancer 2-3 heal sans finir oom.
 
pour moi, un template arène :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
des heal gratuits, sceau d'autorité (pour le gros burst), horion (pour up le dps), soutien sacré (activer=lâcher la sauce), vie bénie (plus de résistance)... le problème de la spé vindicte 41pts, c'est la survabilité, pour peu de dps en plus.

Heu depuis quand soutien sacré s'active en fait ?

mince, je voulais parler d'illumination divine biensûr.
 
arf, pas bon de zieuter le net pendant le taf sur des demi fenêtre  

(merci pour l'avatar, suis plus obligé de tous les cacher maintenant )

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à force, même moi j'étais dérangé... ça fête mon lvl70, et ma reconversion au Démonisme  

Salutations, je viens de reroll Paladin !  
 
 1. lvl.15
 2. Elfe de Sang
 3. Sargeras (jcj)
 4. pve solo et instances ==> je cherche tout simplement à trouver le template (ainsi que le stuff ?) qui permettra à mon palouf d'amour de faire le plus de dégats possibles.
 
 sinon je joue avec la main droite, je suis borgne et j'ai des troubles de l'erection...
 
 Merci pour ce topic et vos aides.

Alors pour faire mal, avec un paladin (relativisons ^^), tu as, à mon sens, 2 choix principaux:

- soit tu la joues vindicte ("warladin", palaguerrier quoi) et là tu essais de tout mettre en endu/force/agi (et un peu d'intel en passant "caen même" ^^).
Force: plutot redoutable au cac, dépend moins de sa mana
Faiblesse: cible facile à plus d'une longeur de bras. Vouloir faire du dégat avec un palouf, c'est comme vouloir tanker avec un chasseur, faut pas se rater...

- soit tu mises sur tes dégats du sacré (vindicte ou sacré), en favorisant l'endu/intel/+xx dégats des sorts. Voir les sujets traitant de l'"aoe grinding", le combat par pack de 5 (-->20) quoi.
Force: réduire un tissu avant même le cac, ca aide. Correspond plus à l'esprit du palouf: combats longs. Grande survivabilité.
Faiblesse: Silence, c'est le mal... Dépend hautement de sa mana.

Voilà, à complêter.

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Bonjour,
 
Que voila une belle idée que ce post!(Je fais pas du lèche franchement ). J'ai déja posté comme beaucoup le fameux "dit moi ce que tu penses de mon template" alors qu'il y avait cette section du coup personne a répondu mais c'est normal.
 
Donc je m'éxécute ici (sa va saigner!! ..... blague de merde). Voila mon template prévu sachant que je suis lvl9 draenei et que je suis sur cho'gall pvp.Je veux PvE et instance only. Sa évolura surement plus tard mais pour l'instant c'est ça. Je cherche un palouf qui résiste (comme il sait si bien le faire) mais qui peu quand même collé des coups qui, avec un peu plus de temps mais d'assurance, permet de tuer. Je pense que le boubou+arme1H est mieux. Aprés je n'ai pas l'expérience du palouf!!
 
voila :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Allez lachez vous!(moi pas peur moi paladin!)

tu montes en protect sasn prendre les talents indispenssables pour tanker
 
en plus, le comptes pas trop sur le critique avec uen 1H. ton dps viendra plus de piété que du coup blanc
 

Merci pour la critique! J'avou j'étais un peu perdu et de mettre des points dans toute les branche je trouvais ça bizarre. Donc tu dis que en gros sa fait pas trop de critique et qu'il faut booster endu et force (pas agi) et un peu int.Egalement tu virerais mes points en vindicte pour mettre plus en protect ou sacré. Sinon ces points indispensables en protect c'est quoi?

Voila pour moi le style de template "classique" pour un palouf tank a mon avis (celui que l'on tend a prendre par defaut) : http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Les points en sacrés sont la pour que tu ais plus de mana (ce qui est indispensable) plus de degats magiques (mais bon a mon avis piete amelio c'est de la m***, meme pour un tank 20 de degats en plus tu le sentira pas au 70)
En protect je t'ai mis les talents qui me semble les plus utiles.
 
Si tu enleves les 5 points de piete (qui sont inutile il faut bien en convenir) tu peux un peu mieux moduler ces talents :
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000 est deja plus intelligent a mon avis.
En effet, Benediction de sagesse amelioree (defaut : une seule bene active... donc ces points ne sont p-e pas intelligent si tu utilise la bene du sanctuaire) te permet de generer plus de mana, et donc en theorie plus d'aggro, les 3 points restants pouvant etre utilisés dans la Specialisation bouclier
 
 
Pour ce qui est des talents de la branche vindicte, je pense que seuls 3 talents sont interessant dans une approche dédiée au tank :
- Benediction : c'est un peu le meme systeme que pour sagesse ameliorée, tes sorts te coutent moins de mana, donc sur un temps de combat long cela peux se sentir.
 
- Deviation : Il est toujours interessant pour un tank de parer un coup, car dans ce cas la tu ne prend aucun dommage. Mais attention !! Un paladin genere de l'aggro grace aux coups qu'il prend et certains de ses talents de tank dependent directement des coups qu'il recoit (Redoute et Retribution ). Donc a mon avis c'est un talent a eviter dans une optique de tanking.
 
- Jugement amelioré : Cela te permet de juger plus souvent ta cible avec ton sceau de piété, et donc augmente sensiblement ton aggro.
 
 
Conclusion :
En ecrivant cette reponse je me suis rendu compte que jamais je ne m'etais posé la question d'un template "tank pur".
Par reflexe, certains talents comme Focalisation Spirituelle, semblent interessants quelle que soit la spe... mais en reflechissant a un aspect de tanking où tu n'as pas le temps de healer toi meme, je pense qu'un template mixte tel http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000 peux vraiment presenter des gros interets.

je suis plutot daccord avec tes templates(j'avais changé le mien en quelque chose de semblable aprés la réflexion de rati!!) Je te remercie grandement de ton in tervention qui m'est trés précieuse.
Juste quelque précision :
  - Anticipation :  doit avoir son intéret a bas lvl, l'a t il toujours en hl?
  - la Bénédiction des rois : Je la trouve quand même roxxor aprés comme j'ai dit j'ai jamais utilisé un palouf
  - focalisation amélioré : Quelque soit le template je pense que si il y'a du pvE solo (comme meua ) il faut pouvoir se heal en tranquilité. C'est quand même l'intéret du palouf que n'a pas de GROS wawa(moi j'en ai un et même si je vais reroll je veux dire WAWA POWA ).
  - L'imposition des mains amélioré : je penses que sa doit déchiré sa moman en short (et c'est peu dire   ) donc pour 2 points. Est ce que sa serait pas intéressant de les mettre?
  - Dernier truc avec force divine : je vois peu de template avec alors qu'a hl sa doit être intéressant même si le palouf n'est pas le meilleur des dps-eur ce talent doit avoir son intérêt nan?
 
Voila, à vos réponses  

Alors, pour te repondre dans l'ordre :
 
- Anticipation a toujours son interet a haut level pour la simple est bonne raison que 20 points en def = 20/5 ... soit 4 levels de defense en plus... ca peut paraitre peu, mais contre des trashs de plus en plus violent je pense que c'est vraiment pas negligeable. (comparé a d'autres talents a 5 points, je le trouve très interessant)
 
- Benediction des rois : ben dans une optique de tank, tu ne l'utilisera jamais... laisse les paloufs spe Holy/Protect (donc soutien groupe) le prendre ... mais c'est loin d'etre le premier demandé en instance à 5.
Et dans un cas ou tu serais seul en farm, la bene du sanctuaire est bcp plus interessante car le but de cette spe est de se prendre plein de baffes pour retourner un max de degats (pointe sur le bouclier+aura de vindicte+consecration+sanctuaire).
 
- Focalisation améliorée ou Force divine : C'est une très bonne question... etant spe holy depuis le debut je suis plutot pour le premier talent, mais le second te permet de mieux tanker (quoique c'est très relatif).
Bref, si tu compte soloter un peu, c'est evident que Focalisation prime sur Force.
 
- Imposition des mains améliorée : Honnetement je n'y vois aucun interet. Tu as assez de talents interessant avec des CDs courts pour oublier totalement celui-ci... il te sauvera dans 0,5% des fight p-e... de toute facon si tu en es a utiliser ce talent autant tout de suite faire une ID sur le healer/rezeur restant, car etant le tank ca veux dire que c'est mort. (de plus dans les gros fights, si tu dois vraiment l'utiliser c'est que tu te sera fais OS de toute façon )
Je prefere de loin les 10% de resist au fear dans ce niveau de talents (ou le +12% aux heals en tant que holy)... cela te sera beaucoup plus utile et etant passif beaucoup plus profitable.

et bé daccord!! Je me ferai mon avis au fur et à mesure mais je suivrais tes conseils. J'ai regardé un peu toutes les classes et le palouf et le seul que je trouve pas facile a template car j'ai l'impression qu'il y a bcq de possibilité du au fait qu'il soit hybride.
 
Merci pour tout!

Heuuuuu alors déjà "- la Bénédiction des rois : Je la trouve quand même roxxor aprés comme j'ai dit j'ai jamais utilisé un palouf " je suis d'accord, contrairement à Demandred.

Cela te donne 10% de carac en plus... 10% de pv, d'intel, d'agi, d'esprit, rien que pour ceux là ca vaut le coup, je dirais même surtout pour tanker. Un bon critique donne plus d'aggro qu'un dps régulier il me semble... bref

Pour l'impo des mains chuis pas d'accord non plus .

Pourquoi faire une id sur le soigneur si toi, tank, tu survis, avec 30% (oui, j'ai bien dis 30%) d'armure en plus? Je ne te suis pas.

Pas forcément: souvent, quand le soigneur à un peu trop cramé son mana et toi aussi, ce sort peut faire gagner plusieurs dizaines de secondes précieuses. Pis bon, one shot un palouf protec.... stu prend des cas extreme aussi ^^.

edit:

+1

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Pour l'imposition :
Oui Germur je suis bien d'accord ya plein d'exceptions... en theorie... en pratique, ca fais 2 ans que je joue palouf, j'ai eu pris ce talent amélio apres la refonte 1.9.... il ne m'a quasiment jamais servi... pour la simple est bonne raison qu'un combat c'est très rapide, qu'il y a plein de facteurs et que a mon avis un talent au CD d'une heure ca vaux vraiment pas le coup de le upper.
 
PS : .... le talent est bien si tu oublies pas de l'activer quand il faut ... dans la fureur d'un combat tu y penseras 75% du temps au max...
 
 
Pour la bene des rois :
Ce fût un sujet extrement discuté dans ma guilde pre-BC lorsque nous faisions BWL a 3 paloufs.... ben ya pas a chier si vous regardez les bonus comparés à sagesse/salut/puissance, à moins de 4 paloufs le talent est useless.  
Alors meme si a BC les stats ont bien augmentées, je pense que pour un spe protect c'est pas ultime.
 
C'est utile pour rogue, wawa fury, palouf vindicte et hunt (quoique eux prefere sagesse amelio)... donc pour moi le resultat c'est : a prendre si on veux etre palouf soutien... sinon utilité 0
Bon quand on est spe def on peux faire l'effort de mettre un point dedans car on va pas benir avec sanctuaire les autres membres du groupe... mais je maintient que mis à part pour les raids de 3+ paloufs c'est inutile et totalement cretin.
 
- 1 seul palouf --> prio salut/sagesse/puissance
- 2 paloufs --> 1 puissance/salut, 1 lumiere/sagesse
- 3 paloufs --> là ok le 3eme peut mettre BoK  
 
 
PS : je parle dans une optique de "tankladin", c'est pas le cas pour toutes les spe.

Je vais mettre mon petit grain de sel dans l'histoire ^^
 
Déja, je ne conçois pas un template tank sans devoir sacré et béné des rois
 
devoir sacré : +6 % d'endu  ... c'est un must have pour un protec
béné des rois : + 10 % de force , agilité, endu, esprit et intell c'est inratable
spé arme 1 main : +10 % de degat c toujours apréciable pour garder l'aggro
 
Après quand je regarde l'arbre sacré, tu depense 5 pts pour 10 % de force mais tu veux pas de béné des rois (1 seul point) qui fais 10 % à toutes les caracts ....
 
Utilise plutot ces points pour foca afin de te soigner sans interuptions couplé à aura de concentration.
 
Moi le protect je le vois plutot comme ca:
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000

 
 
poru l'imposition des mains, ej suis pas d'accors, tu ne l'utilises pas assez, c'est ubn tord.  depusi la 1.9, je l'utilisais au moin 1 fois par soir, et souvent plusieur fois par soir. oom ? pouf, un tank qui encaisse plus pour 2 minute Avant de prendre une popo de mana.
 
en spé tank ( je ne l'ai pas été trés longtemps) ma mana est raremetn un probleme. donc un coup dur ? au lieu de prendre une popo c'est imposition des main, les heals suivant nous rendront de la mana et en plus on est bien plsu a 'laise aprés...
 
c'est un talent dispo 2-3 fois par instants, il faut en abuser
 
pour la béné des rois, je la trouve en general tout a fait addapté en 2em Béné.
 

Un combat de palouf, rapide? Ha... Et quand bien même tu parlerais de combats en groupes, ben les boss sont pas si rapides que cela. Sinon, quand il est amélioré ce n'est plus un sort d'une heure mais de 40 min, d'où l'utilité.

edit: utilisé 3 fois en 4heures de jeu aujourd'hui .

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Je repete que je repond pour aider, mais que je n'ai jamais essayé cette spe... je suis et serais toujours Holy... mais je ne prend jamais le talent qui ameliore l'impo, car je pense que ameliorer un talent qui est un dernier recours ne vaux pas le coup... apres chacun son avis, mais 2 points de talents sont mieux allieurs (et nottament dans l'achat de BoK chez moi ^^)
 
... pour ce qui est de force amelio vs BoK... j'avais pas reflechi en effet
 
 
Pour le coup du combat "rapide" je parlais d'un combat type boss bwl... le temps de reaction est rapide, pas le combat  
Apres ca depend de votre role, mais l'impo je ne l'utilise que sur le MT1 ou 2 et j'essaye de le faire a moins de 40% de mana c'est tout
 
 
Pour le coup, comme vous me faites grandement douter, je vais vous demander si Foi inflexible est selon vous meilleurs ou non que Impo amelio.
Je pense que ce talent est mieux car etant passif il "sert" plus souvent... mais je me souviens avoir lu qq part qu'il etait relativement buggé en pvp (la ou ca m'interesse le plus)... donc je me demande si dans mon cas l'Impo est pas une meilleur depense...
 
(J'ai pas la science infuse, ne me mettez pas sur un buché je vous en prie )
 
Edit :
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 00000#none
Voici mon template actuel, mon optique est d'etre soutien principalement en pvp (d'ou les resists) et de temps a autre en pve... z'avez des commentaires?

Une ptite vidéo en forme de merci pour m'avoir poussé (encore plus que je n'en avais déjà envie) à me lancer dans la protec :
 
http://www.decadence-guilde.com/me [...] rotec.html
 
protec powa

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démo ~ pala

Guilde Decadence * JH toupic photo * jh desk custo