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Le barbare : insanialupina, tryss World of Warcraft : Elodia Mods et AddOns : zell70200 Trading : Europe Ladder/Tournoi : The Miracle, 1 utilisateur anonyme et 32 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Le paladin a BC en pvp

 
n°152034
Merlinduch​aos
Posté le 24-11-2006 à 08:15:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

rjaco31 a écrit :

ben oui mais le temps que tu lui baisses sa vie, puis le temps qu'il soit sous bubulle, ça te laisse un assez grand intervalle de temps où le dps qui est avec le palouf peut s'en donner à coeur joie ^^ sachant qu'ensuite quand il est sous bubulle le palouf pourra quand même le healer et qu'après si tu le focus il peut espérer tenir plus longtemps que le joueur lamdba, focus le palouf c'est théoriquement se prendre de gros dégats dans la tête


 
 
Je te signale tout de même que je me situe dans une situation de team de compétition en arène, pas en team impro ou pick up.
Le pal est aussi fragile voire plus que n'importe quel autre classe contre de la magie sans sa bulle, alors sa vie crois moi, elle baissera vite !
Tu n'as toujours pas compris que le but meme est de faire claquer sa bulle dès le depart, ce qui l'empeche de l'utiliser pour sauver son compagnon en extreme urgence, on s'occupe pas du DPS pour le moment, on couvrira meme celui qui se fera focus.
Une fois le pal hors bulle on lui detruit la face en quelques secondes, il sera difficile pour le DPS de l'aider, ses soins sont très facilement contrables à moins qu'il gère comme un dieu ses fake soins.
Ou alors on envoie balader le pal n'ayant plus sa bulle sous fear par ex et on focus le DPS.
 
Alors bien sur, on va encore me dire qu'on aura mass hp etc Mais justement, c'est là que ça m'inquiete, quand je vois le peu d'endu que possède notre equipementà haut niveau.....
 
J'ai fais un duo avec un demo en arene, on a affronter plusieurs fois de suite un duo druide feral/pal. Bah à tous les coups on a mis la sauce dès le départ sur le pal, le druide avait meme pas le temps de se transformer pour soigner le pal avait deja claquer sa bulle, il se soigne.
Pendant ce temps on fait balader le druide, malgré les dispell du pal (qui est trop occupé à se soigner ceci dit). Ensuite uen fois hors bubule, hop succub+seduce sur sa tronche et on focus le druide qui est sous fear. etc

n°152035
lechimp
Posté le 24-11-2006 à 08:17:26  profilanswer
 

Citation :

attendre 12s et t'exploser la tronche


 
En 12 sec il s'en passe des choses , crois moi, et tenter de tuer un pal en premier me parait quand même trés risquer ( sur un 2v2 ).
Un palouf ca se CC, mais ca ne se tue pas, tu le garde toujours pour plus tard, tu ne peux que jouer son jeu et l'avoir à l'usure OU ( par chance ) crit crit crit, en focus/insta :s

n°152074
keysersoze
Serial skier
Posté le 24-11-2006 à 13:47:10  profilanswer
 

Sinon le prêtre pourra dispell la bulle aussi ...
Donc les 12 secondes on comptera dessus s'il n'y a pas de prêtre en face.


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The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
n°152109
Tyogran
Posté le 24-11-2006 à 16:52:51  profilanswer
 

Merlinduchaos a écrit :

On ne pourra pas à cause de longanimité causée par la bulle il me semble, mais je ne suis pas sur, et même là, sous bulle, vitesse d'attaque ralentie à 50%. Certes ya le jugement et combo stun/jugement faisable sous bulle...mais bon si jamais c'est faisable c'est quand meme bien dommage d'attendre la bulle pour pouvoir l'utiliser.....


 
N'ayant pas testé le courroux +30% dégats kikoolol, je ne sais pas précisemment si on pourra le lancer alors qu'on a encore longanimité.
 
ET puis on aura un beau talent rigolo qui permettra de taper à 100% sous bulle !

n°152148
Merlinduch​aos
Posté le 24-11-2006 à 23:36:17  profilanswer
 

lechimp a écrit :

Citation :

attendre 12s et t'exploser la tronche


 
En 12 sec il s'en passe des choses , crois moi, et tenter de tuer un pal en premier me parait quand même trés risquer ( sur un 2v2 ).
Un palouf ca se CC, mais ca ne se tue pas, tu le garde toujours pour plus tard, tu ne peux que jouer son jeu et l'avoir à l'usure OU ( par chance ) crit crit crit, en focus/insta :s


 
Je pense surtout aux CC. Mais exploser la tronche me parait pas trop difficile non plus, je n'ai eu aucun souci face aux duo comportant un pal :)
Focus lui en premier, stun plus combo de la mort qui tue avec le dps de ton ami, il claque sa bulle, on fait du kitting avec son DPS (et ça c pas difficile avec un pal à ses cotés). Et on sort le grand jeu une fois la bulle finie. Suffit d'avoir de bon placements aussi :)
 
Ou bien on fait claquer la bulle au pal et on l'envoie balader via divers CC selon la classe alliée pendant qu'on bousille la tronche de l'autre. Tant que tu accompagnes un Caster, un Pal ça peut se tuer.
 
J'étais avec un demo durant plusieurs arenes, il a sorti la succub, et on a rencontré pas mal de team avec un pur DPS+pal. Victoire rapide à chaque fois, on savait ce qu'il fallait faire => faire claquer la bulle du pal rapidement, et après le mettre sous succub/fear pendant qu'on fout la misère à l'autre DPS. Et franchement, en 12s, pendant que le pal se soigne, le DPS il pouvait pas faire grand chose pendant ce temps,j'etais là pour couvrir mon demo en attendant un peu.
 
Un minimum de coordination et c'est souvent emballé :)
 
Faut dire aussi que la plupart des teams adverses n'etaient pas d'une qualité....rare on va dire.

n°152168
lechimp
Posté le 25-11-2006 à 10:18:32  profilanswer
 

Merlinduchaos a écrit :


 
Faut dire aussi que la plupart des teams adverses n'etaient pas d'une qualité....rare on va dire.


 
Oui, faut aussi le rappeler , les bonnes team ca cours pas les rues.
autre chose ( oui oui on va me sortir les refrains classiques blabla :p ) , sur un pal , 80% de tes CC vont partir dans le vent, et le faire profiter généreusement de l'immune du rendement décroissant: béné de sacrifice, un pal qui joue sans un pvp est un pal qui ne sais pas jouer (en pvp) ca ne va pas plus loin.
Pour le reste, le up classe mage fait quand même peur comparé aux mélée et HP de certains :s
( Je ne suis pas fan des pala pur DPS, j'ai pourtant un template 41 vindic pour xp beta, sinon je me ferai vite chier, mais le futur du 70 ce sera trés certainemet du sacré/prot )

n°152810
ketmal
Gratteur d'ours
Posté le 01-12-2006 à 05:47:54  profilanswer
 

@merlin: La façon dont tu décris le 2vs2 avec un pal m'etonne un peu. On a l'impression qu'en face ils sont un peu afk. Si tu fais un gros focus palouf, le DPS a côté il pionce pas si ? Et le palouf a également un burst , il suffit qu'il s'en serve d'entrée accompagné par le dps. J'ai du mal a voir ou le fait de focaliser un pal d'entrée de jeu apporte un avantage conséquent ? (j'entend dans une rencontre équilibrée (stuff et skill)).
 
Et les dps en face, eux aussi peuvent CC non ?
 
Pour moi cette bubulle est assez énorme en fait en 2vs2, voir même un peu trop puissante dans cette configuration par le temps qu'elle accorde.


---------------
Péon un jour, péon toujours.
 
Ma trade list
 
n°153014
galibo1
War sans rage *-*
Posté le 03-12-2006 à 01:47:36  profilanswer
 

c'est vrai faudrait qu on nous la retire , qu'on nous divise notre burst 'dps' (mdr dsl pas pu retenir mon fou rire) et qu'on passe en tissu?  
Pour être sérieux , en effet 12 sec peuvent paraître longue mais la bulle reste quand même notre principal atout , en effet notre dps est ridicule (presque inexistant) , notre burst pas fameux (à part si tu chains crits spell et physique , ce qui est décrit par les h2 est svt un cas particulier , à les écouter on est toujours sous bulle et on fait 15 k damages) et notre crowd est ridicule (ok je te stun et toi tu utilise l'insigne pvp :o , je te snare et hop mon pick up te réveille  ;) )et notre vie est assez limitée comparée aux dégats qui peuvent être infligés.
 
Ceci n'est pas un post de whine mais juste une remise en situation , le level 70 apporte de bons talents et de bons sorts cepandant reste toujours le problème des dégats trop importants par rapport à l'endu des sets.
De même , j'imagine mal gagner contre un mage qui a 2500 hp de plus , qui inflige plus de dégats qu'avant avec une vie guère plus grande et un dps toujours aussi médiocre :lol: .


Message édité par galibo1 le 03-12-2006 à 01:48:08

---------------
pala for ever , galibo paladin 70elune.
galibo <prophecy>  remis à jour le 20/11/2007
Armory
n°153561
Merlinduch​aos
Posté le 07-12-2006 à 17:31:01  profilanswer
 

ketmal a écrit :

@merlin: La façon dont tu décris le 2vs2 avec un pal m'etonne un peu. On a l'impression qu'en face ils sont un peu afk. Si tu fais un gros focus palouf, le DPS a côté il pionce pas si ? Et le palouf a également un burst , il suffit qu'il s'en serve d'entrée accompagné par le dps. J'ai du mal a voir ou le fait de focaliser un pal d'entrée de jeu apporte un avantage conséquent ? (j'entend dans une rencontre équilibrée (stuff et skill)).
 
Et les dps en face, eux aussi peuvent CC non ?
 
Pour moi cette bubulle est assez énorme en fait en 2vs2, voir même un peu trop puissante dans cette configuration par le temps qu'elle accorde.


 
Aucun DPS ne peut quoique ce soit pour moi contre un chasseur+voleur me mettant à 5% de vie en 2s d'entrée de jeu. Vous semblez sous estimer le burst potentiel dans BC. Apres bulles c'est pareil, entre le chasseur qui est le roi du kitting et le voleur qui attend sagement en fufu en attendant la fin de ma bulle (je signale tout de meme que je ne peux pas à la fois soigner et me deplacer pour se rapprocher du chasseur). A la fin de ma bulle je suis mort en 2s chrono là aussi. Personne ne peut me couvrir contre un tel burst fait aussi rapidement.

n°160702
sirbqf
Posté le 28-01-2007 à 12:50:22  profilanswer
 

C'est marrant parce qu'apres avori fait 2 démos cheaté, j'ai reroll paladin pour du pvp !! MAZO ? non, pour moi blizzard a vu le paladin comme çà :
 
- spé vindicte pour farmer, mais le dps en pvp le plus faible du jeu.
- spé protection et sacré : aucun dps, mais la survabilité et l'assistance la plus forte du jeu.
 
Aucune autre classe peu importe la spé ne peut survivre aussi longtemps qu'un pala et ne peut tenir les autre en vie et surtout en pvp.
J'ai laissé tomber mon pretre 41 et mon chaman 26 que je destinais a du soutien heal pvp pour cette raison.
 
Blizzard permet aux autres classes d'avoir une branche dps très bonne voire parmis les meilleures en dps (prêtre ombre, druide feral, chaman elementaire amélio font très mal très vite). Mais même en se spécialisant cette fois dans le soutien, ils n'arrivent pas à la cheville d'un pala sacré / protection dans les 4x/2x. Raison pour laquelle la branche de dps du paladin est riducule comparée aux autres classes. Donc pour ceux qui veulent dps avec leur pala ->>> reroll démo ou wawa ou tout autre classe faite pour çà.


---------------
L'entraide, y'a que çà de vrai !
n°160722
Yukitan
Naga Stormstrike
Posté le 28-01-2007 à 19:08:21  profilanswer
 

Merlinduchaos a écrit :

Aucun DPS ne peut quoique ce soit pour moi contre un chasseur+voleur me mettant à 5% de vie en 2s d'entrée de jeu. Vous semblez sous estimer le burst potentiel dans BC. Apres bulles c'est pareil, entre le chasseur qui est le roi du kitting et le voleur qui attend sagement en fufu en attendant la fin de ma bulle (je signale tout de meme que je ne peux pas à la fois soigner et me deplacer pour se rapprocher du chasseur). A la fin de ma bulle je suis mort en 2s chrono là aussi. Personne ne peut me couvrir contre un tel burst fait aussi rapidement.


 
Bon franchement, là... Tu fais quoi en arène, franchement?
 
1. Attendre que le Hunter et Rogue se jette sur toi pendant que tu tentes péniblement de te soigner?
2. Attendre bien sagement que le Rogue active de nouveau son abilitée pour se rendre furtif?
3. Attendre que le Hunter te train ou contrôle ton allié?
 
D'ailleurs, il fout quoi ton allié? Il se tourne les pouces pendant que tu meurs ou quoi? C'est un mage, il ne peut pas faire Polymorph? C'est un Priest ou bien un Warlock, il ne peut pas faire Fear? C'est un Shaman, il ne peut pas te soigner? C'est un Paladin, il ne peut pas te soigner? C'est un Warrior il attend comme un idiot et ne tente même pas de te débarasser du Rogue ou de Fear l'un des deux? C'est un Rogue et il ne tente pas de tuer le Hunter ou Rogue? C'est un Druid il ne peut donc ni soigner, ni faire Bash ni même Entangling Roots ou bien encore Feral Charge voir même Pounce? C'est un Hunter, il n'est pas capâble de faire Scatter Shot, Frost Trap ou autre?

Message cité 1 fois
Message édité par Yukitan le 28-01-2007 à 20:00:29
n°160740
Corvax
Posté le 29-01-2007 à 01:28:53  profilanswer
 

Yukitan a écrit :

Bon franchement, là... Tu fais quoi en arène, franchement?
1. Attendre que le Hunter et Rogue se jette sur toi pendant que tu tentes péniblement de te soigner?


Y'en a qui se prene pas pour de la merde quand même... Jouant chasseur spé précision, je peux clairement dire qu'en arène 2vs2, le paladin c'est du petit lait. Je team la plupart du temps avec un prêtre ombre, et le début vs paladin+dps est clair : Le prêtre met un dot sur le pala en route et s'occupe du dps (: il va le chercher) tant qu'il peut, fear contre demo/mage. Je focus le paladin dès qu'à portée (41m donc...), envoie du pet (chat furtif pour le petit sursaut de panique), arcane shot, multishot, un autoshot puis j'envoie la flèche-baillon (qui n'était pas encore nerf, donc 75% degats + silence 3 sec, maintenant ramené à 50%degats) là le paladin est entre 65-40% de sa vie suivant le stuff/crit (et ca crit, croyez moi) et est silence, le pet sort de sa furtivité pour attaquer (vitesse de deplacement ralentie du fait du fufu), la plupart perdent leur sang froid à ce moment et tente de se préserver en attendant la fin silence pour bubulle. Dès cet instant le combat est clos la plupart du temps : le pala shield, se heal, je passe sur son collegue déjà entamé et je le finis, même si mon prêtre est mort en 1vs1 contre paladin sans bulle et flèche-baillon de nouveau up j'ai bizzarement le sourir qui pointe au coin de la bouche.
 
Tes commentaires sont marrant, le compagnon du pala n'est pas libre de ses mouvements non plus hein... Il a un peu quelqu'un sur ses fesses. Est-ce que toutes les classes doivent essayer de protegere le paladin qui est censé les proteger eux ? A 41mètres sarment ne servira à rien, pas plus que Scatter shot (15m) ou que frostrap (??? frostrap à distance).
 
Le seul moyen de destabiliser le schema c'est un mage qui me sheep d'entrée en rushant blink. Mais la plupart du temps le pretre ombre fait assez peur pour être focus.
 
Après on peut aussi dire que hunt et pretre ombre c'est cheat. Mais avec BC on peut dire que toutes les classes (le rogue cheated, le demo super cheated, le mage kikoo 4,5k, le hunt piege, instant 1.5k, mez, etc.) sont assez cheat à part Paladin (et wawa ;) ). En tout cas il y a un fait totallement subjectif mais bien réel : j'ai bien moins "peur" quand je vois un paladin+autres en face que contre 2 non-paladin (genre 2 rogues :D ). Après je ne dis pas que le paladin est injouable en PVP, j'ai meme parfois perdu contre eux aussi mais je pense sincérement que le paladin est vraiment la classe la moins favorisée en PVP d'arêne 2vs2. Bien sûr ce n'est plus vrai sur des batailles à plus grandes échelles, où le heal/support a plus le temps de s'exprimer (typiquement team arathi). Mais pour le PVP BC (essentiellement arênes donc, en tout cas pour ceux qui visent le purplz PVP) je ne suis pas convaincu.
 
Enfin, je verais bien, je suis en train de monter un pala draeneï (à coté d'une prêtre draenei, faut que je me décide à choisir d'ailleurs :D ). Donc je pourais en parler en connaissance de cause dans quelque temps (même si je ne le destine pas du tout au PVP, il sera un brave healeur en raid25) et pleurer sur notre weakitude avancée :sol:

n°160765
Yukitan
Naga Stormstrike
Posté le 29-01-2007 à 09:13:43  profilanswer
 

Citation :

Y'en a qui se prene pas pour de la merde quand même... Jouant chasseur spé précision, je peux clairement dire qu'en arène 2vs2, le paladin c'est du petit lait. Je team la plupart du temps avec un prêtre ombre, et le début vs paladin+dps est clair : Le prêtre met un dot sur le pala en route et s'occupe du dps (: il va le chercher) tant qu'il peut, fear contre demo/mage. Je focus le paladin dès qu'à portée (41m donc...), envoie du pet (chat furtif pour le petit sursaut de panique), arcane shot, multishot, un autoshot puis j'envoie la flèche-baillon (qui n'était pas encore nerf, donc 75% degats + silence 3 sec, maintenant ramené à 50%degats) là le paladin est entre 65-40% de sa vie suivant le stuff/crit (et ca crit, croyez moi) et est silence, le pet sort de sa furtivité pour attaquer (vitesse de deplacement ralentie du fait du fufu), la plupart perdent leur sang froid à ce moment et tente de se préserver en attendant la fin silence pour bubulle. Dès cet instant le combat est clos la plupart du temps : le pala shield, se heal, je passe sur son collegue déjà entamé et je le finis, même si mon prêtre est mort en 1vs1 contre paladin sans bulle et flèche-baillon de nouveau up j'ai bizzarement le sourir qui pointe au coin de la bouche.
 
Tes commentaires sont marrant, le compagnon du pala n'est pas libre de ses mouvements non plus hein... Il a un peu quelqu'un sur ses fesses. Est-ce que toutes les classes doivent essayer de protegere le paladin qui est censé les proteger eux ? A 41mètres sarment ne servira à rien, pas plus que Scatter shot (15m) ou que frostrap (??? frostrap à distance).


Okay, tu focus le Paladin avec toi en Hunter et le Prêtre. Bon, franchement OU EST son allié? Faut arrêter de dire n'importe quoi, si tu peux tuer le Paladin sans qu'il n'ai le temp de faire quoique ce soit je dirais soit au Paladin de reroll, que son allié doit arrêter de dormir ou bien d'arrêter d'attaquer des Paladins qui n'ont que du Greens ou portent plus de 2 pièces du set AQ40.
 
Le Paladin, il reste comme un con en portée et attend de se faire tuer? Si oui dans tes cas, alors c'est clair que le Paladin c'est du "petit lait" vu qu'il n'ont visiblement pas de cerveau. Et quand à l'allié qui a quelqu'un sur lui, tu n'as toujours pas préciser quelle classe.
 
En même temp si tu joue contre des Vindictes à la con ou des Sacré sans bouclier qui ne savent pas faire du support ou autre, c'est évident que tu ne risques pas d'avoir du mal à tuer un Paladin + <Insérer une Classe>.
 
Enfin, il ne faut pas se leurrer: Si tu fight des débiles, tu n'auras aucun mal, je peux te le garantir. (Et le premier qui me sort "mais il a du gear lolz", il brûle!)
 
Quand au commentaire..
 

Citation :

Est-ce que toutes les classes doivent essayer de protegere le paladin qui est censé les proteger eux ?


 
Il faut effectivement protéger ton Paladin, autant qu'un autre healer.


Message édité par Yukitan le 29-01-2007 à 09:17:39
n°160801
Corvax
Posté le 29-01-2007 à 13:21:47  profilanswer
 

J'ai bien dit : classes dps comme allié. La configuration classique dans 90% des cas quand il y'a un paladin en face quoi...
 
Si son allié tente de me "rush" il sera ralenti par le prêtre ombre (fouet mental et/ou fear + silence vs caster). Comme dit la seule configuration qui nous met en faiblesse c'est contre une autre team mage+paladin assez agressive pour laisser le mage foncer seul (le paladin n'allant pas aussi vite), rush blink me sheep et focus le prêtre. Autant dire qu'il faut 1)tomber sur mage+paladin 2)qu'ils soient en team 3)que le mage joue très agressif (ce qui paradoxalement arrivent plus rarement en team, preferant rester coller à son healeur). La seule configuration où j'ai pu voir des paladins en 2VS2 s'exprimer c'était en dual palouf, mais sinon bof.
 
Je maintiens ma position, paladin en 2VS2 n'a clairement pas le temps d'exprimer son utilité.

n°160810
keysersoze
Serial skier
Posté le 29-01-2007 à 13:47:35  profilanswer
 

Corvax a écrit :

Y'en a qui se prene pas pour de la merde quand même... Jouant chasseur spé précision, je peux clairement dire qu'en arène 2vs2, le paladin c'est du petit lait.


J'aime bien les messages qui commencent comme ca.
Le gars qui dit cette phrase et ensuite explique sur 20 lignes qu'il poutre n'importe qui, ca perd toute crédibilité à mes yeux.
 

Corvax a écrit :

Le prêtre met un dot sur le pala en route et s'occupe du dps.


7 lettres : cleanse

Message cité 2 fois
Message édité par keysersoze le 29-01-2007 à 13:48:06

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The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
n°160822
Tyogran
Posté le 29-01-2007 à 14:23:06  profilanswer
 

keysersoze a écrit :

7 lettres : cleanse


 
9 lettres !  
Epuration
 
Nous pouvons maintenant passer aux chiffres ...


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Totem divin monté sur roulettes
n°161056
Corvax
Posté le 31-01-2007 à 00:38:41  profilanswer
 

keysersoze a écrit :

explique sur 20 lignes qu'il poutre n'importe qui


Learn2read ?  
 
1) Je ne parle QUE des paladins (contre 2 demo, je fais comme tout le monde. Je pleurs. Attention : ceci est un pointe d'humour. Vu ta compréhension limitée je préfère le dire...)
2) Je n'ai JAMAIS dit que je "poutrais" tout les Paladins.  
J'expose uniquement un avis forgé après de nombreux combats (après t'as le droit de ne pas me croire je m'en bat les testicules bruyamment), qui est donc que le Paladin en Arène 2VS2 n'est pas efficace ET UNIQUEMENT dans ce contexte (chose que tu as eu du mal à comprendre apparement). Je ne remet en cause ni son potentiel de healeur PVE, ni son rôle de soutien très efficace en PVP de groupe sur une plus grande échelle (cf. mon exemple d'une team arathi où le Paladin a largement sa place, encore une de mes remarques sans doutes trop "cachée" pour que tu la trouves...). D'ailleurs je trouve le paladin tellement merdique que je suis en train d'en monter un...
 
Et la remarque sur le dispel de DOT... non mais sérieusement ? Tu crois que c'est sur ce point que repose notre schéma ? On sait parfaitement que le pala va la dispel (enfin... la plupart), il est uniquement là dans l'optique où effectivement le prêtre passe à coté (il ne va pas exprès vers lui pour ça hein...) et de commencer au plus vite la pression sur l'adversaire. M'enfin... en l'écrivant je savais parfaitement que certaines personnes allaient s'amuser à le soulever, j'ai d'ailleurs penser à retirer cette partie, mais bon, pourquoi je devrais lisser mes propos pour éviter les trolls ?
 
Merci, adieu.


Message édité par Corvax le 31-01-2007 à 00:45:14
n°161058
keysersoze
Serial skier
Posté le 31-01-2007 à 01:02:07  profilanswer
 

Pauvre chou je t'ai vexé ?
 
Je te recommandes néamoins de rester poli et d'éviter :
1) de me prendre pour un con.
2) d'utiliser ce ton condéscendent avec tes lecteurs, car ils peuvent le prendre aussi avec toi.
 
Maintenant si mon avis et mes remarques t'ont déplu c'est que j'ai du toucher quelque chose de sensible ...
 
Perso un duo pala/dps (mage/voleur/wawa/demo), je trouve ca excellent mais c'est comme tout il faut savoir jouer et la plupart du temps c'est pas en pick-up qu'on trouve ça.
Il faut surtout s'interroger sur les gens qu'on trouve en face de soi quand on joue.
Dans une telle config, je ne crains pas grand monde.
Ce qui ne veut pas dire victoire assurée, mais pas la déroute à 99% que tu me décris.
 
Maintenant on est clairement pas du même avis et comme ton adieu témoigne de ta grande envie de débattre, je préfère m'en tenir à nos différences.


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The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
n°161061
amroth
Lost :ça a repris, et ça rox!
Posté le 31-01-2007 à 02:14:17  profilanswer
 

level 38, je me trouve pas mauvais en pvp.
bien sur il y a certaines classes contre lesquelles on ne peut pas grand chose.
Le chasseur par exemple, fait ce qu'il veut d'un palouf.
on est réduit à attendre qu'il n'ait plus de mana, ou qu'il fasse l'erreur de venir au CaC.
Mais bon si c'est un mec intelligent, il va commencer par nous kitter avec son arc et son buff de vitesse, et on ne pourra rien faire contre ça.
puis quand il s'apercevra qu'on se heal trop pour qu'il puisse nous tuer, soit il aura la fleche de silence et la placera au bon moment, soit le bon choix pour lui sera de quitter le combat, s'enfuir.
ou bien il peut continuer à kitter meme sans mana, et attendre qu'on ne puisse plus se heal et là il nous tue.
les druides ont moins de chance contre nous.
les chamans pareil, d'apres ce que j'ai pu voir contre les qqs chamans draenei de mon niveau que j'ai pu croiser.
Les voleurs ne m'attaquent, je m'imagine que c'est parce qu'ils connaissent l'issue du combat. (et ça me change de l'epoque lointaine du leveling de mon mage, ou j'étais harcelé par les rogues)
pour les wars, le combat me semble tendu, ça depend je dirais des capacités du gars à nous casser nos heals.
après le reste pour l'instant j'ai l'impression qu'ils me dominent.
démo, mage, pretre, chasseur, je pense qu'ils peuvent nous battre sans trop forcer.
les arenes osef, c'est pour kktd
et quoi qu'on en dise, c'est un truc de nolife, définitivement.
parce que pour arriver à s'impliquer suffisemment pour monter une team soudée et qui joue vraiment en groupe à la perfection pour avoir le top classement, je vous le dis banco les amis, ça se fait pas en 2heures sous TS ! ou alors ça veut dire qu'on est en train de jouer aux dés, et que les meilleurs en arene seront les plus chanceux. Parce que tout le monde peut les passer les 2h pour etre le meilleur groupe d'arene du corps de bataille, malheureusement tout le monde ne peut pas etre le meilleur en meme temps.


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ATTENTION, fiabilité de la 8800GT pas terrible http://forum.judgehype.com/judgehy [...] m#t4692173
n°161072
Lyn
Posté le 31-01-2007 à 06:03:31  profilanswer
 

Sans vouloir entrer dans le trolling je voudrais placer quelques remarques:
 
@corvax:
 

Citation :

Si son allié tente de me "rush" il sera ralenti par le prêtre ombre (fouet mental et/ou fear + silence vs caster).


 Contre les ralentissements -> bénédiction de liberté qui est un des atout des majeurs du paladin n'ayanat aucun equivalent chez aucune classe: fini tous les ralentissement qui pourrissaient la vie aux warriors et autres rogues :)
 Pour le fear une team qui n'a pas de contre au fear n'ira pas loin à mon avis ;) ( donc trinket probablement pour toutes les classes qui ne sont pas chamans ou warriors ) Silence -> dispell ;) Franchement incapaciter un adversaire qui a un paladin derrière lui est impossible: entre la béné de liberté, le decurse ou encore l'aura de concentration qui evite les interruptions ben c'est pas gagné ( après on peut incapaciter le paladin lui même mais c'est une autre histoire )
 
@keysergose:
 

Citation :

7 lettres : cleanse


 
 franchement dissiper le dot du pretre est une perte de temps pas parce qu'il ne fait pas mal ( ca reste le dot le plus puissant du jeu mais d'un autre coté 400-450 degats toutes les 3 s il n'y pas de quoi mourir en  5 secondes non plus ) mais surtout parce que à chaque sort le prêtre applique la vulnérabilité à l'ombre et misère ce qui fait que tu n'a qu'une chance sur 3 de dissiper le dot et vu que les debuffs se remetrons dans la seconde qui suit tu passera ton temps à dispell pendant que le pretre va te dps.
 
 Plus généralement sans vouloir entrer dans le débat paladin + dps = team ultime ou pas (avant le patch 2.0 war + pal était une team invincible testé et approuvé plusieurs fois maintenant les team de ce genre resteront imho très compétitives sans pour autant être imbatables ) je dirai quand même que dans l'optique heal/soutien du groupe le paladin est sans conteste le meilleur par rapport aux 3 autres healers d'une part par sa très large palette de sorts utilitaires et d'autre part sa très grande survivabilité. Franchement si je n'avais pas tellement la flemme de remonter un perso du niveau 1 au 70 je jouerais un paladin mais bon faudra me contenter de ma prêtresse ombre ...


Message édité par Lyn le 31-01-2007 à 06:04:05

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"Pray. I'll give you that much time. All the evil that you've done up to now... Repent it, and sleep."
n°161206
keysersoze
Serial skier
Posté le 31-01-2007 à 19:22:18  profilanswer
 

Oui, le prêtre va sans doute me remettre le dot.
Mais pour lui c'est plus couteux en mana que pour moi.
Donc je lance épuration très volontiers dans ces cas la ^^
 
En tous cas, je partage globalement ton analyse.


Message édité par keysersoze le 31-01-2007 à 19:23:38

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The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
n°161252
germur
Sous-produit instable
Posté le 01-02-2007 à 09:32:58  profilanswer
 

Mieux vaut/vaux/veau/vo/vho dispel dans tous les cas, ca coute pas grand chose.
 
Je ne pense pas que le chasseur soit une grande menace... une fois au corps à corps. Dépend beaucoup du lieu (plaine = difficile, montagnes = facile). Il faut les surprendre les chasseurs, du moins quand on a un horion qui fait bien mal et des jugement qui tombent quand ils faut, le marteau de courroux est souvent utilisé je trouve contre eux ^^.


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n°161366
gomork
Be E-sport !
Posté le 01-02-2007 à 20:55:38  profilanswer
 

Du point de vue de chasseur, j'ai pas de soucis avec les paladins, ils n'ont rien pour te retenir au corps a corps aprés leur marteau + kikoocombo claqué ils sont dans la merde y a plus qu'a les kitter avec morsure de vipére (si je vois qu'ils la dispellent je remet pas, sa mana partira bien assez vite), quand il claque son boubou un petit bandage si besoin et voila.


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Oui c'est surement le processeur... - Moui, c'est insupportable. - J'aime bien faire chier les stagiaires - Non ! Une indexation a 5.8 ne dégrèvera jamais nos stock options !
n°161369
ReactorK
Posté le 01-02-2007 à 21:17:23  profilanswer
 

Je rappelle que le temps de recharge de tous les sorts est d'une seconde, les instants ne le sont pas vraiment. Le pretre qui essaie de te remettre son DoT ça fait une sacrée seconde de gagnée quand tu peux dispell en courant. C'est valable pour tous les DoT instants, et même les instants tout court : c'est fait pour le burst damage ou pour attaquer les classes qui ne peuvent dispell.
 
Le palouf qui voit un pretre ombre, si il active son aura de résistance ça va dégouter le pretre de voir des resists à foison (omg il va perdre son bonus d'armure ou son aura de vindicte... pas bien grave même si l'autre adversaire est une classe CaC, c'est quand même de la plaque).  
Le palouf n'est pas vraiment ce qu'on peu appeller une "cible facile".
Suffit de pas être pressé, et c'est tout de suite plus facile (classe qui heal a tout son temps).  
Faut aussi avoir un template PvP.


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Bientôt sur ton champ de bataille ! ¤ Scénario de jeu vidéo d'une vrai guerre qui a eu lieu... ah nan, qui A lieu !
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n°161370
rati
IL EST PARTI, AVEC DES NOIX
Posté le 01-02-2007 à 21:24:12  profilanswer
 

avec rogue / démo : Si je sais qu'il a claqué sa bubule recement, c'est easy game.
 
si j'en sais rien (et qu'il a sa bubule up surement), j'evite avec la rogue, mais ça passe sans trop de probleme avec le démo :)


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Le temps ne fait rien à l'affaire, Quand on est con, on est con
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père, Quand on est con, on est con
n°161372
germur
Sous-produit instable
Posté le 01-02-2007 à 21:39:47  profilanswer
 

Citation :

quand il claque son boubou un petit bandage si besoinil me casse mon coup en me frappant, il m'achève et voila.


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n°161390
lechimp
Posté le 02-02-2007 à 09:31:00  profilanswer
 

@Gomok: tu généralise un peu trop à mon avis, il n'a rien pour te tenir au cac, et tu n'a rien de particulier pour lui faire claquer sa bulle, à savoir un gros burst à 5k. A moins que le palouf il n'ai pas la focalisation (ca existe?) , tu passe en aura de concetration et tu aura le hunter à l'usure sur la mana.
Autant je ne me rappel pas avoir tuer un hunter depuis longtemps, autant je ne crois pas avoir été tuer par un hunter depuis... au moins aussi longtemps ^^, d'ailleurs merci au pet qui me permet de regen ma mana avec mon sceau pendant que le chasseur oom me tappe à l'auto shot.


Message édité par lechimp le 02-02-2007 à 14:49:02
n°161409
Tyogran
Posté le 02-02-2007 à 10:48:14  profilanswer
 

@ReactorK : Si le prêtre ombre sait un peu jouer, il va te gonfler avec son mana burn.
Les paladins en template pvp n'ont en général pas une grande quantité de mana, et donc c'est lui qui perd à ce jeu là.
Donc burn burn burn, sa vie descend aussi, s'il s'approche un petit fear, un boubou, on place le silence quand il faut et voilà.
 
Le prêtre ombre a toutes les armes pour quasiment perfect un paladin en un contre un.


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Totem divin monté sur roulettes
n°161436
selya
spé classes cheatées
Posté le 02-02-2007 à 13:03:34  profilanswer
 

Tyogran a écrit :


Le prêtre ombre a toutes les armes pour quasiment perfect un paladin en un contre un.


 
pas que le paladin me semble...  :sweat:  
 


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les Sentinelles sur Arathi
n°161439
Gala@d
Joyce FTW !
Posté le 02-02-2007 à 13:20:55  profilanswer
 

Citation :

Bha la vie au lvl 67 c'est 6000 a peu près pour un pal, bien stuffé, donc ça changera rien car les mages peuvent toujours envoyé des frostballs a 4.5+ de dégats donc ça va être bien pire au contraire =)


 
 
En voila une blague qu'elle est bonne, j'ai 6650 pv avec mon rogue au lvl 67 (stuff bc classique : quetes et loot d'instance bleu/vert).
 
Pour l'instant rien n'est fixé, on n'est encore que dans l'attente de la stabilisation qu'il y aura au lvl 70 avec le stuff qui arrive.
 
C'est comme se baser sur du pvp au goulet 40-49 avec du stuff leveling.

n°161461
Yukitan
Naga Stormstrike
Posté le 02-02-2007 à 14:57:48  profilanswer
 

Un Paladin level 70, a part si il s'équipe seulement de pièces qui n'augmente pratiquement que la Stamina se retrouvera a un peu de moins de 7000 points de vie. =/

n°161495
amroth
Lost :ça a repris, et ça rox!
Posté le 02-02-2007 à 17:51:54  profilanswer
 

je confirme on n'a peu de pv par rapport aux autres classes de cac


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achète Hardtop E36, bleu montréal de préf.
ATTENTION, fiabilité de la 8800GT pas terrible http://forum.judgehype.com/judgehy [...] m#t4692173
n°161500
ReactorK
Posté le 02-02-2007 à 18:09:56  profilanswer
 

Citation :

@ReactorK : Si le prêtre ombre sait un peu jouer, il va te gonfler avec son mana burn.


Exact mais c'est rare :D


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n°161533
rati
IL EST PARTI, AVEC DES NOIX
Posté le 03-02-2007 à 10:07:49  profilanswer
 

Yukitan a écrit :

Un Paladin level 70, a part si il s'équipe seulement de pièces qui n'augmente pratiquement que la Stamina se retrouvera a un peu de moins de 7000 points de vie. =/


 
 
gné ôo au niveau 66 avec ma démo j'avais 8k pv
 
et une classe de tank est celel qui a le moin de pv ? ôO


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n°161547
germur
Sous-produit instable
Posté le 03-02-2007 à 13:30:38  profilanswer
 

Et oui rati.... comme quoi faut savoir la gérer cette difficulté. Heureusement l'armure suit.


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n°161552
ReactorK
Posté le 03-02-2007 à 13:58:44  profilanswer
 

rati a écrit :

gné ôo au niveau 66 avec ma démo j'avais 8k pv
 
et une classe de tank est celel qui a le moin de pv ? ôO


Imagine si le démo avait soul link :D


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n°161554
Yukitan
Naga Stormstrike
Posté le 03-02-2007 à 14:26:58  profilanswer
 

Citation :

Et oui rati.... comme quoi faut savoir la gérer cette difficulté. Heureusement l'armure suit.


Seul problème c'est qu'au final, en PVP ont deviens presque les nouveaux "squishy" ... =/

n°161559
germur
Sous-produit instable
Posté le 03-02-2007 à 15:18:01  profilanswer
 

Même si je crois comprendre ce que tu veux dire, "squishy" c koa?


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n°161560
Yukitan
Naga Stormstrike
Posté le 03-02-2007 à 15:21:11  profilanswer
 

A mon sens c'est une classe qui ne peut pas faire grand chose et meurs assez facilement.

n°161563
germur
Sous-produit instable
Posté le 03-02-2007 à 16:06:53  profilanswer
 

Heu... loin de là. Encore une fois le paladin, étant pensé comme le pilier d'un tout (le groupe) ne peut être analysé comme le démoniste ou le mage. Son but n'est ni de faire mal ni faire de survivre, c'est de faire suvivre son groupe. C'est pourquoi il peut paraitre frêle en solo, mais de là à dire qu'il est squishy...


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n°161564
ReactorK
Posté le 03-02-2007 à 16:15:48  profilanswer
 

Yukitan, passe coté horde pré BC et regarde : c'est la merde parce qu'on a pas de palouf :p
Maintenant on va pouvoir tout casser :D


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