Bonjour, j'ai besoin d'un avis dont je me doute qu'il ne va pas être unanime.
 
Du paladin vindicte ou du guerrier spé armes, quel est celui qui sera le plus efficace le plus vite en PVP ?
 
Par plus vite, j'entends celui qui réclame le moins de stuff, une fois au 70, pour commencer à pouvoir se défendre contre des types bien mieux stuffés puisque déjà au 70 depuis longtemps. J'ai lu ici que le vindicte demandait du matos pour être efficace, mais comme c'est le cas de TOUTES les classes, cette simple affirmation ne m'avance guère.  
 
Et dans le même genre de question, une autre : selon votre expérience, quel est celui des deux qu'on refuse le plus en groupe d'instance ?  

guerrier
 
le stuff pour paladin vindicte est plus dur à trouver, même le stuff arène spé vindicte est sans résilliance.

par contre tu pourrais faire un paladin spé mage, 40/0/21
le matos est facile à trouver, c'est le lamélaire d'arene (libre à toi de farmer les BG pour te stuffer rapidement S1, ou bien de faire bg ET arene en casual pour te stuff full S3 d'entree (sauf armes ...)).
Avec le mageladin, on va très facilement en instance.
Si des gens recherchent un dps, tu dis que t'es dps, si des gens recherchent du heal, tu dis que t'es heal ^^

hum... il me semblait que le mageladin souffrait quelque peu de son coté "gouffre à mana" pour se vanter d'un place de dps en pve. De plus, j'ai cru comprendre que le plus de cette spé, c'est son kikooburst sacré, en l'occurence, sa capacité à enchainer les crit.
 
mais aujourd'hui, c'est vraiment rentable en arène avec cette résiliance qui domine tout les stuff?

Perso, je vois plus ca comme une alternative au Vindicte ou Heal dans une optique PvP de masse = Warsong / Arathi / Alterac.
 
J'ai bien peur qu'en arène, les bursts restent particulièrement anecdotiques et ne suffisent qu’à terminer un adversaire mal en point.
 
Il faut aussi rappeler qu'à l'époque, il était quasi-impératif de posséder le "Sac des Six Démons" ( trinket lvl 46 ) qui prenait en compte le bonus + Dmgs, ce qui permettait d'enchainer une suite de skills percutants sur une cible sous Jugement du Croisé :
 
- Kikoo-ailes +30% de dommages dont je ne me rappelle plus le nom    
- Horion sacré  
- Jugement de piété
- Sac des Six Démons
 
Depuis son nerf, la séquence se voit amputée d'un élément à fort dommages, réduisant son impact.
 
Ca reste une spé très agréable à jouer, j'ai d'ailleurs monté mon paladin comme ca depuis son lvl 10, mais son impact sur le PvE ( même en instance ) et les arènes me laisse quand même perplexe.    
 
Concernant le Vindicte, c'est très agréable à jouer et très différent du War Armes.
 
Ayant testé la spé avec un stuff assez médiocre, je trouve pourtant les résultats surprenants.
 
D'ailleurs, si certains pros peuvent confirmer, je le trouve beaucoup moins Manavore qu'avant.  

j'ai fait une partie de kara en vindicte avec du stuff en bois (vert/bleu), donc d'attumen à aran, et j'ai jamais ressenti un manque de mana sur mes pauvres 5k maxi, et j'avais un dps honorable en comparaison au gros stuff que j'accompagnais. La différence s'est surtout ressentie sur les boss (score de toucher proche du néant), mais sur les trash, ça roxait.
 
la viabilité de cette spé n'est plus à prouver en pve.

Je vais enfoncer une porte ouverte mais on en revient au principe mème de Wow : l'itémisation.
 
Si à stuff égal, le dps du Vindicte est moindre, son apport n'est est pas pour autant inutile.
 
Concernant le choix Guerrier / Paladin, possédant un 70 de chaque classe et ayant testé les deux spés ( Armes / Vindicte ), je trouve quand mème le gameplay Paladin plus fun en Pve, le cycle dps du War armes étant à mon gout, très linéaire et sans surprise.

un war arme en pve?  

Bah oui des wars Armes en pve, et il y'en a pas mal

j'ai toujours entendu dire que les armes à 2m ne sont pas du tout opti pour le pve, sauf pour les palavindictes... alors bon, un spé arme en ambi?

Les Guerriers spé Armes sont choisis pour leur débuff +4% de dommages physiques accessibles non pas au groupe, mais à tous les cacs du raid ( à vérifier ).
 
Concernant leur équipement, ils restent bel et bien à la 2H et dépendent comme pour le Vindicte, des buffs/auras que le groupe leur apporte :
 
- Chaman : WF / Grace aerienne / Force de terre ...
- Druide : + 5% de crits.
- Chassou bète : + 3% de dégats sur crit du familier
- Vindicte : + 3% toucher / + 3% crit / +2% de dégats
 
Sans ces apports venant des autres classes ( groupe optimisé ), je suis comme Selya, assez sceptique sur leur utilité en raid comparé au Dps d'un spé Fury, mais ca relève d'un autre débat.
 
Désolé si je ne mentionne pas les Fufus mais je ne connais pas leurs apports au groupe. ( Hestropier ? )

Rage libérée aussi
 

?

Sceau de croisé amélioré apporte en plus du +3% Critique un +3% de score de Toucher.
 
Edit : Après un petit tour sur le simulateur de talent je lis cette description :
 
"En plus des effets normaux, augmente de 1/2/3% supplémentaire les chances de toucher critique de toutes les attaques effectuées contre cette cible"
 
Interpretation ?

Rien à faire le paloufs, quelle que soit la spé, ca roxx du poney ^^

Non

c'est seulement un 3% crit
nan mais c'est vrai qu'on dps pas vraiment avec un mageladin en arene.
Par contre, on heal aussi bien qu'un paladin heal, et en plus on peut participer au burst final de dps pour delete le heal d'en face, en lui faisant 2k assurés de dégats instantannés au moment où il temporisait pour lancer sa bulle / son soint instant selon la classe.

L'interpretation, c'est :
augmente de 1/2/3% supplémentaire les chances de toucher critique = augmente de 1/2/3% supplémentaire les chances de coup critique
Le description du simulateur est pas terrible.