Bonsoir a tous.
Cela fait un moment que je n ai plus posté...
 
Je suis pretre level 57.
 
Jusqu a present, j ai joué en spe ombre afin de ne pas avoir de probleme en solo et m amuser en pvp... et je dois avouer que cela aura ete tres efficace.
 
Cependant, je vais bientot changer afin de donner tous les pouvoirs du pretre au service du groupe, dans les instances HL ( UBRS, LBRS? sholo... )
 
Je sais que par consequent ( afin d optimiser mes heal en fonction de ma mana ) je vais devoir refaire mon arbre de talent.
 
J ai bcp lu sur ce forum dans la rubrique pretre et j avoue ne pas trouver mon bonheur alors je me permets de demander l avis de pretres qui jouent depuis un moment et qui s y connaissent afin de mieux me guider dans mes choix.
 
Voici mon ebauche actuelle :
 
Sacré (31 points)
 
- Rénovation Améliorée - Rang 5/5 ( améliore les soins de renew de 15%)
- Soins Spirituels - Rang 5/5 ( + 10 % aux sorts de soin )
- Inspiration - Rang 5/5 ( 25% de bonus en armure pendant 15 sec sur la cible )
- Soin Amélioré - Rang 5/5 ( -15% de cout en mana pour les sorts de soin )
- Soin Rapide Amélioré - Rang 2/2 ( 70% de chance de ne pas etre interrompu pendant l incentation du sorts: soin rapide )
- Prière de Soins Améliorée - Rang 2/2 ( - 20 % en cout de mana pour le sort prayer of healing )
- Esprit de Rédemption - Rang 1/1 ( soigne les gens proche de X vie apres ma mort )
- Maître Guérisseur - Rang 5/5 ( gain de temps de une demi seconde pour certains soins )
- Nova Sacrée - Rang 1/1 ( rayon de lumiere qui met des degats et des vies pres de moi )
 
Discipline (20 points)
 
- Volonté Inflexible - Rang 5/5 ( bon ici j ai mis 5 pts car il fallait en mettre 5 mais je suis pas plus convaincu que ca par ce choix )
- Mot de Pouvoir: Bouclier Amélioré - Rang 3/3 ( pour diminuer le temps entre deux boubous pour une cible )  
- Mot de Pouvoir: Robustesse Amélioré - Rang 2/2 ( evident pour augmenter les pv des cibles )
- Sagacité - Rang 5/5 ( reduit la quantite de mana a utiliser pour les sorts instantanes )
- Force Mentale - Rang 5/5 ( augmente mes pts de mana de 10% )
 
Voila ; malgre le fait que je ne sache pas si tout est logique dans mes choix, mais me semble quand meme une bonne base pour travailler; pourriez vous me donner vos commentaires please ?
 
Merci d avance.

Ubrs et consors ne sont plus vraiment ce qu'on pourrait appeler des instances HL, m'enfin bon.
 
Optimiser tes heals en fonction de ta mana je pige pas très bien ce que tu veux dire (une sorte de blablatage pour nous demander de te pondre un template ? =p).
 
Ton template est complètement viable pour soigner en instance.  Je le trouve nul, mais le fait est que de base un pretre soigne suffisamment bien pour affronter le contenu 60, à partir du moment ou tu as ~20 points en discipline (un peu plus c'est mieux).
Droit au but : ta partie sacrée est atroce (et empiète sur ta partie disc), et je crois qu'elle va etre sous-exploitée dans ta vie à court terme de pretre hache-aile.  Cependant le fait qu'elle soit inutile ne va pas t'empecher de soigner correctement (pour etre encore plus clair : un pretre ombre soigne très très bien =), ce qui est normal c'est un ... pretre).
 
La premiere grosse erreur, je trouve, c'est ne pas prendre Incantation focalisée (le talent disc 21 pts qui te donne un sort gratos qui crit à 25%), et prendre Nova sacrée à la place.  La seule  chose qui ne me ferait pas prendre ce talent c'est la forme d'ombre.
 
Nova sacrée fait un ptit peu de dommages aux méchants à proximité (tu ne devrais pas te trouver à proximité des méchants en théorie), soigne légèrement tes coéquipiers à proximité (tes coéquipiers étant à proximité des méchants, et toi ne devant pas etre à proximité des méchants, normalement il y a peu de gentils à proximité) et a un cooldown énorme comparé à la quantité d'hp qu'il rend.  Enfin bref, il est joli (oh une bulle colorée), mais pour le placer efficacement tu dois aller courir près de tes potes et des méchants mobs, le taper, puis recourir à distance.  Tout ca pour rendre 300-500 hp à tes coéquipiers.  Je trouve ca un peu clownesque.
 
Deuxième erreur : tu améliores le sort de soin à 4 secondes : -0.5sec tps d'incantation et -15% cout en mana.
Ce sort est très peu utilisé par les pretres, surtout ceux dans ton cas.  Pour penser  à l'améliorer, je crois qu'il faut bien connaitre la classe pretre, et chercher volontairement à l'utiliser le plus possible.  Et meme dans ce cas on ne prend pas le talent qui réduit de 0.5sec le temps d'incantation.
Ca ne va peut etre rien te dire, mais l'intéret du gros soin, c'est son rapport mana/point de vie rendus, et SURTOUT la regen esprit entre deux sorts.  Ni le rapport, ni la regen ne sont affectés par ce talent (l'intervalle entre deux sorts étant fixe).
 
Améliorer le sort de soin de groupe c'est pas trop mal dans ces instances (il est nettement moins utilisé en raid, et personnellement j'utilise souvent incantation focalisée avec la prière de soin, donc réduire le cout de ce sort ne m'intéresse pas tellement).
 
Troisième erreur, et ca c'est purement subjectif : Esprit de rédemption c'est un talent de masochiste.  Tu cherches à ce qu'on apprécie quand tu crèves ?  Tu veux récompenser tes coéquipiers de t'avoir laissé crever ?  C'est le deuxième talent que je déteste le plus (après Nova sacrée).  Complètement à l'opposé de mon style de jeu (éviter de mourir).
Si blizzard introduit une commande pour se suicider, je reconsidèrerais ce talent : ca serait notre second insta heal (de groupe en plus !!) efficace, et gratuit en mana (le premier c'est pas nova hein.. c'est le bouclard).  Remarque qu'en pvp bouclier et /suicide + rédemption sont tout aussi inutiles : bouclier se dispell et est 2x moins efficace que l'insta heal druide à 2000hp, et rédemption soignerait... des coéquipiers full HP vu que tu serais le premier à etre visé (j'ai d'ailleurs l'horrible sensation que les gens aiment tuer les pretres qui ont ce talent... oh la belle bleue...).
 
 
Enfin bref, moi je te conseille de prendre incantation focalisée en disc, et aussi incantation concentrée (c'est moins utile à MC, mais c'est pratique en pvp).
En Holy, vu que tu sembles tenir à cette branche, monte au moins jusque flash heal amélioré :
 
Discipline (24 points)
 
Volonté Inflexible - Rang 5/5
Martyre - Rang 2/2
Mot de Pouvoir: Bouclier Amélioré - Rang 3/3
Mot de Pouvoir: Robustesse Amélioré - Rang 2/2
Incantation Concentrée - Rang 1/1
Sagacité - Rang 5/5
Force Mentale - Rang 5/5
Concentration Améliorée - Rang 1/1
 
 
Sacré (17 points)
 
Rénovation Améliorée - Rang 5/5
Spécialisation Sacrée - Rang 5/5
Soins Spirituels - Rang 5/5
Soin Rapide Amélioré - Rang 2/2
 
Il reste 10 points à répartir : je prendrais Méditation pour avoir encore un peu plus de mana (et c'est intéressant à MC mais moins en pvp), et en sacré soit discrétion (easy mode) soit soin amélioré si tu veux qd meme jouer avec ce type de sort.
 
>>  
Discipline (29 points)
 
Volonté Inflexible - Rang 5/5
Martyre - Rang 2/2
Mot de Pouvoir: Bouclier Amélioré - Rang 3/3
Mot de Pouvoir: Robustesse Amélioré - Rang 2/2
Incantation Concentrée - Rang 1/1
Sagacité - Rang 5/5
Force Mentale - Rang 5/5
Méditation - Rang 5/5
Concentration Améliorée - Rang 1/1
 
 
Sacré (22 points)
 
Rénovation Améliorée - Rang 5/5
Spécialisation Sacrée - Rang 5/5
Soins Spirituels - Rang 5/5
Soin Rapide Amélioré - Rang 2/2
+ Discrétion - Rang 5/5
OU Soin amélioré - Rang 5/5

il est clair qu'un prêtre shadow soigne largement suffisament pour les instances HL-Light ( celle à 5 ... parcequ'en raid, les strat/scholo/ubrs, on peut les faire sans aucun template )
 
perso, j'ai pris la nova sacrée uniquement pour l'aspect esthétique, mais il est vrai que ce sort est à chier de chez chier...  
 
pour l'esprit de rédemption, disons que cela peut sauver le palouf du groupe
 
par contre, martyre sert à RIEN en pve...
tu te prend des critiques toi ?  
désolé, mais moi, j'en ai plus vu un seul depuis que j'ai arrêter de tanker en shadow à UBRS
 
de toute manière, il faut voir qu'il y a 5 types de prêtre :
- le shadow / disc  
- le tri build ( 21/8/22 je crois ) qui me semble le meilleur en compromis farmage/pvp/instance HL-light
- le Disc 31 /holy 20 pour avoir une mana pool énorme( obligatoire d'en avoir 1 à MC )
- le holy 30 / Disc 21 classique ( pas spé critique )
- le holy 25 / disc 26 spé critique , spécial main healer MC
 
le tri-build & le holy 30/21 me semblent les plus intéressants pour 80% des prêtres
le shadow.. ben, c'est celui qui te permettra de farmer tranquille et te payer le dada
les 2 autres sont assez spéciaux
 
perso, étant l'un des 2 main healer sur woldboss, et main healer sur tank1 , mon template satisfait à MA fonction, mais ce que cela peut être chiant hors ces instances de brutes ...

Qui a dit que martyre c'est cool ?
 
C'est un prérequis à Incantation concentrée.

Perso, je suis dans les main healers et j ai un template shadow... Et ca m'empeche pas de farmer bwl avec ma gu, nefarian inclus hein.
En fait avec le priest tu peux prendre n'importe quel template ca changera pas grand chose au final (c'est ca qui est dommage). En gros si tu veux vraiment faire que soigneur il te faut 21 points mini en disc le reste c'est toi qui voit (a la limite ne rien mettre d'autre ca se voit pas :x).
Si tu veux etre capable de DD il te faut 32-33 points en shadow (avec la reduction d'aggro) et le reste en disc (avec la encore la reduction d'aggro). Tu healeras suffisament pour le job que te demande les instances raids, et a l'occasion tu pourras te faire plaisir en blastant a tout va. Bon bien entendu le second template est bc plus limite niveau maitrise de sa pool de mana, mais en faisant attention tout ce passe tres bien.
Le 21/9/21 (le 21/8/22 c'est un template en vogue chez les rogues ), est un template pvp soutien (entendre de groupe), qui possede les 21 points qui vont bien en disc pour les instances. Un excellent template qui manque juste un peu de peche en farm solo, et qui est un peu plus technique a maitriser qu'un template shadow pour les duels.
Le 31 disc et le 31 holy sont a mourir de rire, et ca ne sert strictement a rien d'en avoir un dans un raid. On va etayer ca un petit peu dans le cas du 31 disc :
il donne hors cast une majoration de de 8.4 points de mana toutes les deux secondes dans le cas d'un pretre, et de 7 points de mana pour les autres classes.
En cast il donne rien pour les classes qui n'ont pas de regen de mana, pour les priests qui ont 15% de regen, il fournit l'enorme quantite de 1.2 de mana toutes les 2secs, pour ceux qui ont 30% de regen ( a savoir 3 pieces t2 plus meditation) on atteint presque les 2.5 de mana regen toutes les 2 sec. Pour les autres classes a mana, on obtient 1 de mana regen toutes les 2 secondes pour 15%, 2 pour 30% et 3 pour 45%.
Je vous laisse juger de l'utilite par vous meme.
Sinon le 30holy/21disc ne sert que si on maitrise parfaitement l'instance, ce qui sous entend que tu pourrais le faire avec n'importe quel autre template, d'ou pour moi l'abscence d'utilite.
Reste cote healer le superbe 26/25 qui lui remplit a merveille sa fonction de heal bot. Surement le meilleur template pour priest pur healer du jeu. Malheuresement ca reste surtout pour le confort a l'heure actuelle vu que les instances ne permettent pas reelement d'exploiter a fond ce template.
Enfin le dernier template le 30disc//21 shadow, template tres efficace en pvp (une fois bien maitrise) que ca soit en solo ou en groupe, qui permet d'etre performant en instance, mais qui souffre un peu en pve solo.

Franchement je suis pas d'accord sur le fait qu'un template 31 disc /20 sacré est inutile !!
Je pense qu'il faut un buffeur spirit dans MC ou BWL, un seul ca suffit, mais il en faut un !
Et je suis cette personne, et je me plains pas , sauf que le PvP 1vs1 j'ai arrêté, et en bg je fais u heal du heal et du heal
C'est vrai que ca me titille souvent de respé shadow mais bon tant que y'aura pas un autre prêtre qui aura respé buff spirit, je resterai 31 disc/ 20 sacré

pfff, j'ai respecté d'un holy 31/ disc 20 critique soin, vers un holy 25 / disc 26 critique soin =
 
=> aucune différence à MC  
vraiment à chier le +15% de regen  
 
vais finir par rerespecter en shadow si cela continue

@mulot : j ai donne les chiffres apres tant que ca te plait np (de toute facon ce buff va te couter 5 points par rapport a un classique 26-25, reste a savoir ce que tu veux sacrifier dans le branche holy, et voir si au final tu y gagnes vraiment quelques choses).
@Daesmon : Le 15% regen est surement pas a chier non :x.  
La formule est en ((spirit/4+1X) * 15%), donc le stuff a un impact faible sur ce talent.
Par contre avec 240 de spirit unbuff (a peu pres tout le monde a ca) : en combat ca te fait aux alentours de 10 de regen toutes les deux secondes, soit environ un equivalent de 25 de regen mana toutes les 5 secondes, d'ou en condition raid on s'en tire avec une regen de 30 a 35 de mana par 5 secs, soit l'equivalent d'une bene de sagesse d'un pala, et legerement plus qu un totem de mana d'un shamy (le generique pas le specifique).

bon, je me suis trompé
 
en réalité, on voit fortement la différence du +15% regen
étant le seul spé critique/inspiration, sur golemagg, je peux tenir les 3/4 du combat, sans trop me forcer en potion ( qui a dit que j'en avais bu qu'une seule popo & j'avais plus de rune )  
en recevant l'innervate, plus de soucis
 
j'ai halluciné en voyant le 2ème healer de mon groupe, le druide et le palouf être oom alors que j'avais encore plein de mana et que le 2ème groupe de prêtre a pris la relève ( nan, désolé, j'arrive pas à être le seul healer sur golemagg... )
pourtant, je fais que spammer les flash heal en virant le mana conserve pour faire bénéficier le MT d'inspiration ( on commence à peine à farmer MC ( devant majordomo, mais presque down chaque boss avant le 3ème essai... on a pas eu le temps de faire les quêtes d'invoc de majordomo ), donc, j'ai pas le stuff adéquat ( je veux ma robe de pouvoir volatil, je l'aurais, rien à foutre des mage spé feu qui servent à rien ))

@batou
 
Le talent méditation te donne bien l'équivalent de 20-35 mana / 5 secondes, si tu es tjs sous la règle des 5 secondes.
Le bonus disparait quand tu regen ta mana normalement.
 
Donc il faut calculer le %temps que tu passes sous la règle d'incantation, et appliquer la modification...
 
Par exemple si tu passes 70% de ton temps sous incantation, le bonus est de 70%(20-35 mana / 5secondes).
 
Donc pour que ce talent soit exploité au maximum, il faut avoir beaucoup d'esprit et incanter souvent (c'est un peu contradictoire).
Ceci dit je l'ai p

J ai jamais dit le contraire au niveau du regen mana, mais quel interet de parler de ce talent dans un situation ou il ne sert pas ~~. Apres passer seulement 70% du temps a healer oO. J admet qu on joue avec peu de healers dans ma guilde (3 a 5 druides, et de 3 a 5 priests, et 4 a 5 palas, soit de 10 a 15 healers, avec une moyenne de 12), mais je ne passe jamais plus de 5 a 10 secondes a ne rien faire, donc je suis quasi systematiquement sous le regime de cast. Apres ca peut varier d'un raid a l'autre, certains utilisant plus de healer (de 15 a 18 healers en moyenne) et pouvant peut etre se permettre des rotas (utiles lorsqu on est moyennement stuffe, mais bc moins interessantes apres, surtout au niveau de la perte de puissance de heal brut, vu que les gens qui regen, ne healent pas).
 
Bc d'esprit non : Contrairement a ce qu'on peut penser, avoir bc d'esprit joue tres peu sur ce talent ( [(spi/4+14)*15%] soit environ spi/28...), mais surtout il faut sacrifier soit l'endu, soit l'inte, soit le +heal, soit le regen/5 secondes, pour se permettre d'avoir un gros bonus de spirit. On gagne d'un cote pour en reperdre de l'autre. Alors que je prefere nettement n'etre que gagnant , c'est a dire en prenant le talent sans chercher a maximiser le spirit (en condition raid j arrive a 340 de spirit, alors que j ai pas du tout un stuff oriente la dedans), et en maximisant ce qui est le plus important, inte et mana regen / 5 secondes.
 
Apres le but de mon explication etait de donner une echelle de calcul pour pouvoir voir ce qu'apporte reelement le spirit et meditation. L'echelle la plus adaptee est bien entendu le mana regen par 5 secondes, vu qu'il s'agit de l'autre moyen passif de regagner du mana. L'hypothese implicite est que bien entendu tu ne fais que caster (comme un bon healer qui se respecte ), vu que les periodes ou tu seras en pause, correspondront dans la majorite des cas a un moment ou tu seras en mesure de boire.
 
@daesmon : ca fait un bout de tps deja que j ai respect shadow (trois pieces t2, pour avoir le regen 15% )

vive les 3 pièces de T2 ...
30% , cela commencera à me rendre bien bourrin
 
une honte que seuls la bénédiction & les gants T2 ont du +%cc sort, faut mixer avec du matos hybride qui intéresse aussi les mage-feu à la noix
 
enfin, dès que j'aurais viré tous ses mage feu en les faisant passer glace ( pour le bien de la guilde, hein ) je pourrais enfin avoir mon "set" de fou

Pour connaitre le temps que tu passes en casting, ya des addons (Muse je crois).
70% c'était un exemple, qui signifie que c'est 20-35 regenmana en situation optimale (qui n'est pas si optimale que ca).
C'est clair que ca sert à rien de chercher à maximiser l'esprit juste pour un seul talent, mais je tenais à faire passer le message suivant : c'est dur d'optimiser l'effet de ce talent.
 
@Daesmon
 
- de toute manière, il faut voir qu'il y a 5 types de prêtre
et tout ce qui suit
- vraiment à chier le +15% de regen  + on voit fortement la différence du +15% regen
20-35 manaregen ca n'est ni à chier, ni remarquable si tu as un stuff correct et des buffs.
- les mage-feu à la noix + tous ses mage feu en les faisant passer glace ( pour le bien de la guilde, hein )  
 
=> Attention à ce que tu dis.  La différence entre quelqu'un qui s'exprime bien et qui dit des conneries, et un autre qui dit des conneries de manière hautaine, c'est qu'on corrige toujours les premiers en s'exprimant bien, tandis que les autres risquent d'avoir des mauvaises surprises.

et quand on ne comprend pas l'humour au second degré, on ne tais sur des forums publics ...

Spé ombre jusqu'à molten core (quel plaisir le spe ombre), je te conseilles le 31 disc/20 sacré. Le but de mon template n'est pas forcemment d'avoir la regen de fou ou le plus grand pool de mana à exploser les reccords mais de faire des flash heal les plus efficaces possibles (incluant les crtiques) pour un cout le plus bas possible.
Dans les instances type molten core il n'y a pas à reflechir: je ne met sert que des flash heal. Greater heal, renovation etc: c'est du gadjet JAMAIS utilisé.
J'ai donc pris les talents sacré/disc qui favorisent au maximum les flash heal et critiques. La différence avec mon ancien template est majeure pour les heal: plus efficace mais surtout une longévité accrue, la dessus il n'y aucun doute possible.
Ceci dit, pour les instance HL normales, les pretres shadow sont tres bien. Meme pour molten core, à condition de ne pas avoir une majorité de pretres ombres.
Molten core est devenu beaucoup plus facile. Mais mon nouveau pretre est beaucoup moins fun à jouer en pvp (je suis devenu un boulet du pvp meme, je n'en fait presque plus.)
Amicalement, bonne respect