Bonjour,
 
Dans le but d'améliorer mon rôle de pretre je souhaiterais que vous me fassiez part de vos experiences de heal ds les instances de type MC depuis la 1.10 en temps que healer du MT1 ou 2 et aussi en temps que healer d'autres groupes et ce sur les trash mobs comme les boss.
Je voudrais des renseignements sur votre facon de healer (quels soins utilisez vous, si vs utilisez le bouclier et qd vous utilisez plutot l un que l autre)
Si ce n'est pas trop abusé je vourdrais savoir aussi quels type d'équipement vous privilegiez.
 
D'avance merci des vos réponses

Hello,
 
Je m'occupe des groupes DPS (2 rogues 1 guerrier 1 chaman et un prêtre donc). J'utilise CT_Raid avec Emergency Monitor, ce qui permet de voir rapidement les personnes qui ont perdu le plus de vie dans le raid. Depuis l'interface de raid "normale" je fais toujours glisser la classe des guerriers pour les avoir tous dans une petite fenêtre à part également. J'ai un template 21 Disc 30 Sacré. Je joue du côté Horde.
 
Sur les trash mobs je m'occupe surtout de soigner les personnes dans l'emergency monitor en utilisant des rénovations et des soins rapides. Je ne soigne que rarement les tanks puisqu'ils ont déjà des prêtres assignés qui les soigneront aux Soins Supérieurs, mais si je vois qu'ils ont perdu vers les 1000-1500 PV et qu'il n'y a pas de rénovation je n'hésite pas à en poser un.  
 
Sur les géants je suis amené à lancer des prières de soins vu que tout le groupe déguste. Sur les chiens un peu de spamming de dissipation de la magie.
 
Sur les packs de lave (les pires trash de MC à mon goût) j'essaye de conserver un maximum de mana vu que les combats peuvent être très violents, je soigne mon groupe à coup de rénovation et soins rapides et si possible pas de prière, un coup d'aggro et c'est mort en général. Aussi essayer de toujours maintenir la vie du raid très haut car sous barrage on est bloqué pendant un bon moment. Eviter de mettre des boucliers sur les tanks, cela ralentit la montée de leur rage et donc leur efficacité.
 
Pour l'équipement à privilégier...Ben c'est stupide à dire mais le meilleur qui te tombera dans les mains. Quand j'ai commencé MC je n'vais pas non plus énormément de pièces de rechange, mais j'essayais de privilégier les + soins et les regen mana. De toute façon si tu as des pièces à peu prés équivalentes cela ne va rien changer. La différence se fera beaucoup plus au niveau de ta réactivité et de ta concentration dans le raid plutôt que sur 15 points d'intelligence en plus ou +9 de regen mana.
 
Pour les boss...Il y en a beaucoup et tout dépendra du rôle que t'assignera ton leader de raid.   A plus tard !
 

pour barrage, les pretres devraient savoir qu'ils ont un trinket (le trinket de grunt pour la horde) qui enlève un stun... assez sympa a utiliser sur les lava packs

perso, je suis MH du MT1 sur trash mob à MC ( sans blague, j'arrive pas à tenir seul le vie du MT sur un boss ( quoique, pour geddon, j'y arrive, vu le peu de dégat que fait ce boss ))
 
avant la 1.10, j'avais un 26/25/0 spé critique soins
maintenant, j'ai un 21/30/0 spé critique soins
 
mon matos est en adéquation avec cela ( robe de pouvoir volatil, 5 pièces T1, etc )
 
globalement, cela n'a absolument rien changé pour moi, car je soigne toujours au flash heal la plupart du temps
je ne dois pas encore avoir pris le pli pour soigner au greater heal pour économiser ma mana
mais comme mon matos s'est un peu amélioré côté regen mana ( dragon bleu principalement, ENFIN !) ce qui fait que je n'ai pas trop de soucis
 
 
depuis peu, il m'est arrivé d'être affecté à des soins du raid ( principalement quand j'arrive en retard, ou quand je leade, ou quand j'évalue un autre prêtre (la plupart du temps, les 2 derniers sont ensemble... )) et là, tout dépend de sa classe :
les corps à corps recoivent des greater heal
les autres des renovations
je garde toujours un bouclier d'up pour un nontank qui prendrait l'aggro ( et pour le tank si sa vie descend plus que de raison... ), car les 4 secondes de CD peuvent être ENORME pour la vie du raid...
dans cette configuration, je prend mon matos regen mana à fond ( je ressort même ma robe de houle mentale )
 
il faut voir que le matos de nos tanks s'est grandement amélioré, diminuant la charge de soins nécessaire, donc, c'est assez difficile de mesurer correctement
sans parler que nous avons recruter des nouveaux prêtres et que bien qu'étant plus nombreux, ils sont moins habitué ( je passe trop de temps à expliquer, j'oublie à chaque fois un truc )
 
@globulejaune : perso, j'ai pas 36 emplacements de trinket... entre mon oeil de la bête, mon bijou HT, mon dragon bleu, mon talisman d'ouvreesprit , je vois mal où je trouverais la place pour un trinket qui marche qu'une fois toutes les 2 minutes alors qu'il suffit de savoir se placer pour éviter les barrages

spé 21 disc/ 30 holy
matos axé +heal (environ +500/600 actuellement selon la config)
 
Avec un tel bonus, je peux me permettre de healer aux GH 1-2, qui ont un cout de mana tres faible. Certains preferent regen leur mana, je prefere l'economiser (je regen tout de meme plutot pas mal). Le FH est devenu un soin d'urgence.
 
Si je suis seul a healer un tank, je n'y vais pas par 4 chemins: renew + GH5 (+de HP rendus, donc theoriquement +de temps de regen entre chaque heal) dès que necessaire. Le tank se paye parfois quelques frayeurs si le mob crit un peu mais bon...

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Deja merci pour vos réponses, je vois que le shield n'est plus ou moins utilisé qu en cas d'urgence et non systematiquement des que le cooldown est up.
C'est plus ou moins comment je heal aussi.
 
merci
 
Si d'autres ont encore des commentaires je suis tjs preneur.

Salut, je suis le MH du MT à MC et ailleurs et la 1.10 n'a pas changé grand chose pour mon rôle; aucun boubou (à proscrire sur wawa sauf cas très particuliers), heal en flash heal et parfois renov (peu nécessaire mais mon stuff aide bien), toujours prêt à interrompre un sort (need manaconserve ).
 
Mon template, un 26 (disc)/ 25 (holy). Le stuff importe peu pour un prêtre à MC (sauf sur Ragna ou un stuff rf aide bien), ce qui compte c'est l'intell et la regen mana (combats parfois longs surtout si les dps du raid sont mal équipés). Le heal à l'emergency monitor (via ctraid) aide bien. Nous avons mis en place deux groupes de healer qui alterne à chaque mob; en gros 7 healers par groupe et on balance une macro à chaque pull "GR 1 HEAL". Le groupe qui ne heal pas regen et dispell. On a aussi assigné un prêtre à la pose du boubou sur le pulleur et un autre au rez des morts. Decursive obligatoire, creation obligatoire d'une fenêtre de chan dédiée au chan heal, ctraid obligatoire, TS obligatoire.
 
A MC c'est l'expérience et l'attention de chacun qui font la différence.

salut
 
Je suis prêtre nain en général MH2 ou MH3 donc moi mon rôle est de cramer ma barre de mana sur tout le raid, sur mon groupe et sur le MT quand ces feignasses de MH font pas leur boulot (ou à BWL)
 
Je monte actuellement un stuff + soins + mana/sec afin de faire des heals bien bourrins et de pouvoir en placer plus
 
Evidemment un template 26/25
 
J'ai actuellement 4T1 4T2 (mais je suis en 5T1 3T2 pour des raisons de bonus de set) mais je collectionne surtout les items à coté du set dont :
la gemme de recupération (drake - bwl)
le collier d'jsaisputrokoi (vem - aq40)
la cape dejesaispukoinonplus (flamegor - bwl)
 
Pour ce qui est de l'interface : un bon ct_raid bien configuré, un emergency_monitor et une macro qui verifie (a chaque appui sur la touche) la vie de la cible et qui interrompt le heal (GH plutot) si la cible a été healée entre temps...
 
Pour des combats "trash" je suis en flash heal + renov un peu partout et je peux boubou un des gus de mon groupe s'il descend trop bas
Pour des combats "boss" je suis en GH (car ces combats durent lgt) sauf en cas d'urgence
 
par contre, quand je lis dariog au dessus : nous on n'a pas de rotation de healers : notre regen est bcp trop haute à mc et bwl les combats se "preparent" plus, on n'a pas de pretre spécifique au boubou, si ya des morts : on rez, decursive non pas chez moi (les palas sont la pr ca coté ally ), la fenetre dédiée au heal... ben je vois pas trop à quoi elle sert ^^
 
voila voila

Super vos infos, merci.
 
Now pour ce qui est du boubou (si c est pas trop demandé), quelles sont les cas precis ou vous l utilisez?
 
Merci d'avance

le boubou à mc sert en cas d'urgence
le boubou à bwl sur certains boss sert dans le cas spécifique ou le MT se prend une frappe mortelle (-50% des soins pdt 5-6 sec) : on a du mal a remonter la vie du MT alors boubou
 
ps : si tu as le talent qui reduit les instant cast : il peut etre utilisé de manière plus fréquente...
gaffe quand meme au debuff de 15 sec : à bwl si le MT a été boubou avant la frappe mortelle c'est plus dur
 
edit : j'ai carrement oublié le boubou preventif des war avant un pull d'un groupe de trash particulièrement coriaces (genre le labo de bwl)

Oui le bouclier c'est vraiment si ca se passe mal, en général si je le mets c'est que je considère que le temps d'incanter un sort de soin la personne risque d'y rester. Sinon c'est aussi à placer en priorité sur les classes AOE lors de certains combats (les lutins à MC, les dragonnets à BWL après Vael).

 
Que de progression dans la maitrise de ton prêtre par rapport à tes premiers messages sur ce forum Ubot ! Gratz à toi !
 
Par contre je ne vois pas trop à quoi correspond un 26/25 en 1.10. tu pourrais me link ton template ?

mes premiers msg ne datent pas de la période de mon prêtre ni meme de ma période wow
 
je me souviens pas trop avoir pu dire l'inverse de toussa
la 1.10 ptet?
 
 
Branche Discipline -  26 points
 
  Volonté inflexible  rang 5/5
  Résolution silencieuse  rang 5/5
  Mot de pouvoir : Robustesse amélioré  rang 2/2
  Mot de pouvoir : Bouclier amélioré  rang 3/3
  Focalisation améliorée  rang 1/1
  Méditation  rang 3/3
  Sagacité  rang 1/5
  Force mentale  rang 5/5
  Esprit divin  rang 1/1
 
Branche Sacré -  25 points
 
  Focalisation des soins  rang 1/2
  Rénovation améliorée  rang 3/3
  Spécialisation (Sacré)  rang 5/5
  Fureur divine  rang 5/5
  Nova sacrée  rang 1/1
  Allonge du Sacré  rang 2/2
  Soin amélioré  rang 3/3
  Direction spirituelle  rang 5/5
 
et vla mon interface pr l'instant : en combat c'est un peu plus brouillon
 

Ubot j'ai à peu de choses prêts le même template (cf le lien dans ma signature). Je vais d'ailleurs peut-être le modifier.
La rotation des heals à MC date un peu et nous la conservons car nous farmons MC pour équiper nos rerolls essentiellement. Avec les mains pas besoin de regen.
Le chan dédié aux healers sert essentiellement à Bwl ou à former nos nouveaux healers + répartition des healers sur les boss (nous sommes une grosse guilde et notre effectif tourne assez souvent, surtout avec les rerolls).

 
Je parlais de tes premières interventions en tant que prêtre où tu ne jurais que par le +22 intel sur arme
 
Pour le template je n'ai jamais compris pourquoi les gens donnaient tant d'importance au talent +10% mana.  
Enfin c'est utile si tu as assez d'esprit pour qu'une innervation te rende full mana et que tu es innervé à chaque fight. Et comme vous avez l'air d'avoir pas mal de druides c'est peut-être le cas chez vous donc je préfère ne pas m'avancer.

 
personnelement j ai aussi le talent +10% et meme avec ce talent j ai max 7200 mana full buff. Dès que mon équipement pourra me le permettre je vire ce talent mais pour le moment c'est un plus pour moi.

Ce que je ne comprends pas dans le tempalte si dessus :
 
Pourquoi force mentale plutot que sagacité? Y en a un qui ne marche que dans deux situations (au debut du fight ou tu es full mana, et l'autre lors d'une innerv comme la dit corvin), alors que l'autre marche tout le temps. Au final sagacité fait gagner nettement plus de mana que force mentale, surtout en cas de dispel, renew ou shield.

@dariog : nous avons suffisamment de regen mana ne signifie pas bcp de mana/5sec mais aussi d'esprit et nous avons un chan de classe en attendant l'amenagement de notre ts par classe et un lead qui parle dans tous les chan (pratique pr les innerv/rez/béné et autres infos spécifiques aux classes)
 
@corvin : je ne jure tjs que par le +22 intell sur baton qui reste pour moi le meilleur enchant à faire sinon bye bye les 10k mana (10300 pr notre MH) : d'où l'utilité du +10% mana aussi...  
-> avoir une plus grande barre de mana permet de durer plus de temps et donc de faire un peu moins de regen mais sur une plus grande duree si tu as un calcul en fonction de l'intell, de l'esprit et de la duree du fight ainsi que de la fréquence des heals je suis preneur :>
 
@dodgedav : virer ce talent oui ... mais il est pas utile pr des talents plus bas? (ca fait un moment que je me suis pas penché sur mon template )
 
@batou : la tu touches un problème plus complexe mon role est un peu spécifique à BWL et il faut que je le précise pour qu'on puisse comprendre
en fait, je suis chargé de focus MT et de le healer aux GH et cela non en mode réactif (le MT prend une baffe a 50%, je commence à caster 2sec5) mais en mode proactif (je cast : si le MT est full vie -> annulation, si le MT prend une baffe mon heal passe). En fait, je joue un peu le role du mana_conserv en général jarrive à caser mes heals 1/2 seconde (addons powa) après les baffes "prévues" que le MT va se prendre et je spam le MT dans les autres cas... au final, on perd jamais le MT (presque )
 
edit : @batou :  
talent = 15% regen pdt l'incant
3 T2 = 15% regen pdt l'incant
trinklet sombrelune = 2% de 100% regen p

 
Je trouve plus utile d'avoir 8k5 mana et une meilleure regen que 10k5 mana, surtout qu'en l'état les fights chauds en mana sont des fights où tu dépenses au moins 25k en allant jusqu'à 55k pour les plus longs. 2k ne changent pas grand chose dans ces cas là, une bonne regen oui.
 

 
En supposant méditation et bonus 3 pièces T2, fight de 6 minutes (je prends exprès un fight pas trop long, sur des fights plus long le +20 esprit est encore plus avantageux, je ne prends pas en compte direction spirituelle qui avantage aussi l'esprit).
 
Fight violent (60% du temps sous 5 sec rule) : +22 intel = 330-363 mana (selon si on a force mentale ou non)     +20 esprit = 522 mana
Fight normal (50% du temps sous 5 sec rule) : +22 intel = 330-363 mana     +20 esprit = 585 mana
 
Les % de temps sous 5 sec rule que je donne ne sont pas une estimation théorique mais ont étés observés à MC, Bwl, AQ sur presque tous les boss existants.
 
 
Sinon bien vu pour le pro-actif, j'utilise strictement la même technique (probablement même la même macro) et c'est à mon avis la plus efficace pour contrer les spike damage.

*lance wow
7899 mana
*enleve 22 intell
7536 mana
===> 363 mana OK
 
*active regen mod  
44 regen / tick en cast
103 regen / tick hors regle des 5 sec
*enleve 20 esprit
40 regen / tick en cast
99 regen / tick hors regle des 5 sec
=====> tu regen 4 mana/tick que tu sois en cast ou hors regle des 5 sec
 
Problématique : à partir de quelle durée de fight ta regen rattrape le surplus de mana pool?
 
Données à vérifier : le tick vaut 3 secondes
 
Argumentation : Nous prenons le surplus de mana pool que nous divisons par le nombre de tick qu'il faut pour amortir ce surplus :
363/4 = 90.75 tick
 
Passons en secondes de fight  
90.75 x 3 = 272.25 sec
 
repassons en minutes de fight
272,25 / 60 = 4min et 32secondes
 
Prochaine problématique : combien de fight depassent 4 minutes 32 sec?
 
et la suite au prochain épisode
 

Faux.
Et faux.
 
20 esprit correspond à 20/4 soit 5 mana en plus par tick, hors cast.
En cast tu bénéficies de 0% 15% ou 30% de ta regen (esprit), donc c'est nettement moins ca n'est pas fixe.
 
Le tic vaut 2 secondes.
 
50% et 60% sont relativement corrects pour un pretre disc, un pretre sacré passe a peu près 80 à 90% en casting.

vrai et vrai testé IG  
 
merci
 
pr le tick faut juste refaire le dernier calcul
 
edit : 20 esprit correspond à 20/4 soit 5 mana en plus par tick, hors cast.
 
320 esprit = 80 /tick?
 
+ 45 stuff je devrai tourner à 125 et je tourne a 104 donc qq part c pas juste

tes 45 je suppose que c'est 45/5sec ? donc 18/2sec.
 
124 esprit à poil -> regen de 43 44 par tick.
en casting, 6-7 par tick (15% de 43-44).
 
a poil avec le bijou ouvresprit (11 manaregen / 5 sec)
48 par tick hors cast et 11 par tick en cast; soit un apport de 11/5*2 = 4.4 par tic, en cast ou hors cast.  Ce qui confirme la théorie des objets manaregen.
 
a poil avec le baton des esprit dansant enchant +20 esprit et le buff 40 esprit (bonus de 89 esprit, pour un total de 213 esprit).
66 hors cast 10 tic en cast.
Ce qui correspond bien à un bonus de 89/4 (22.2) par tic en cast et 22.2*15% (3.33)
 
 
testé IG, donc faux et faux
à moins que tu aies un sh!t.
 
 
Comment fais-tu tes tests ? j'ai du mal à saisir comment tu peux avoir de tels chiffres...

ct_mod -> regen_mod...
 
remarque je l'ai jamais mis à jour cet addon ><
moi jme base sur ce que j'ai IG ^^

J'ai du mal a comprendre , meme si je suis que rogue , comment on peut enchanter un stuff intel .
C'est completement bete si on reflechit un peu .
22int ca fera toujours , quoiqu'il arrive un taux fixe de mana  .
A partir du moment ou tu commences a etre innervate + mass popos + tubercules ca devient completement risible , 363 c'est meme pas la mana regen par une tubercule ...
Alors que plus tu auras regen de mana , plus le 55heals sera efficace ... Je vais pas chercher a comparer 55heals et 22int , j'y connais rien , et ca doit dependre de ton style de jeu . En tout cas 55heals est bien mieu en pvp .

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Moo-ooh,I'm a cow
Tout pouvoir excessif meurt par son excès même. - Casimir Delavigne
 
vaincra

Je viens de faire les tests IG sans addon ni rien, je me suis usée les yeux à regarder ma mana.

22 intell te permet d'avoir un surplus de mana_pool au détriment d'un peu de regen
 
donc sur des combats longs -> 20 esprit
combats courts -> 22 intell  
 
moi jprefere 22Intell parce que je fais plus de combats courts que longs
 
j'ai essayé de trouver la limite il parait que mon calcul est foireux donc je need un meilleur calcul ><

Dans tous les cas, courts comme long, je n'aime pas le +intell quand j'ai le choix.
 
 
Intell
1 intell apporte 15 mana, 16.5 au mieux (avec talent).
 
mp5
1 manaregen/5sec apporte autant en 16.5x5secondes = 1minute22.
 
Esprit
1 esprit apporte 1/4 mana par tick (2sec).
-> en prenant une TFSR classique de 50%, on a donc par période de deux secondes
1/4 * 50% + 1/4 * 30% * 50% = 1/4 * 65% = 0.1625 mana / 2 sec.
Il faut donc 203 secondes, soit 3minutes20 pour avoir autant de mana via l'esprit (en général).
 
Healing power
Meme si personnellement je donne plus d'importance au +heal, il faut approx 400 healing power pour descendre de rang et avoir une puissance équivalente.
On gagne alors en moyenne 65 mana /flash heal, 90 mana /heal ou Gheal (a puissance équivalente).
Cela augmente également (indirectement) la puissance de la regen, mais je passe ce point.
Mathématiquement, et uniquement sur le plan de la mana, +6heal équivaudrait donc à 1 mana gagné par flash, et +5heal à 1 mana par Gheal.

omg le charabia erudith
 
go stuff pirate sa te va mieu que sortir des discour incompréhensible

Tres interessant ces conversations.
Mais c'etait pas le but du post initial :-)
 
Ma question sur le boublier reste. Pourquoi ne vs en servez vs que ds les cas chauds et pas systématiquement?
Parce que les seuls avantages tu shields sont:
1- il est instant cast
2- il permet aux casteurs de pas être interompu
et parce que les desavantages du shieds sont:
1- Il ne soigne pas (si on prend plus de coup il ne sert à rien)
2- Il coute la peau du cul en mana par rapport aux sorts de soins
 
Il y a surement des autres avantages desavantages.
Merci de vos réponses ^^

- un bouclier sert aussi à augmenter de ~1000 pv la vie max d'un joueur
- le bouclier a un cooldown de 4 secondes qui fait qu'on ne peut le chain ( bon, on peut en alternant bouclier & flash/rénovation )
 
sinon, tu as très bien résumé...
la plupart des prêtres ne l'utilisent que peu à cause de son coût en mana un peu trop gros ( sinon, on n'utiliserait que ça )

 
Totalement d'accord avec le calcul (pour quelqu'un n'ayant pas force mentale sinon c'est 223 secondes). Après faut voir combien de fights de raid durent moins de 203 secondes, moi j'en vois un à AQ et éventuellement un à bwl (hors Vael), et dans les 2 cas on est aux alentour de 200 secondes donc ...
 
 
 
Par contre pas du tout d'accord pour dire qu'un prêtre sacré est 90% du temps sous 5 sec rule.  
 
Même en utilisant tous les consommables du jeu, avec le meilleur équipement disponible c'est impossible de tenir sur la durée en étant 90% du temps en cast, sauf à utiliser exclusivement des rangs de sort ridiculement bas (Flash heal rank 1, heal rank 2 ...), et dans ce cas il me semble plus approprié d'apprendre à annuler ses soins et d'utiliser des rangs un peu plus hauts pour pouvoir faire face aux spike damage.

Ca dépend les combats (faut qu'il y ait des risques de spike, et encore).
Avec stuff mi-bleu je tourne aux alentours des +900heal (talent direction spirituelle inclus, soins spirituels non vu que l'impact dépend du sort).
 
heal rang 1 soigne 1k, rang 2 1k3, réno rang 3 tick à 215, et sont quasi 'spammables'.
 
Et en cas de spike, je peux annuler le sort en court et 'burst heal' le grand blessé (flash heal bossté au +heal ou Gheal rang 5 avec le bijou de zulgurub).  En pratique je perds un peu de réactivité, mais je gagne énormément de puissance.
 
 
En fait c'est une question de vocabulaire, je vois pas l'intéret de qualifier un pretre qui lance des rangs supérieur et annule si la cible est full pv un 'pretre sacré' car cette technique est aussi efficace quelque soit la spé et le stuff on va dire (c'est meme plutot une technique de jeu efficace pour les spé esprit).
 
Mais ta remarque est intéressante car effectivement on perd en réactivité.

 
pas lire sailemal

@Erudith
 
Je ne dis pas qu'utiliser des rangs de sort inférieur est une mauvaise technique, je pense même que c'est une très bonne idée (et très adaptée à ton stuff qui plus est). Je pense par contre que 90% sous 5 sec rule oblige à avoir un style de jeu très particulier à faire pas mal de sacrifices. Tu as déjà vraiment fait des fight à 90% sous 5 sec rule ? 70-75% ça me parait tout à fait possible mais 90% ...
 
Sinon je serais assez intéressé par ton profil, parce que 900+heal avec 50% de bleus c'est assez impressionnant, même pour quelqu'un en T2 ou supérieur ça fait beaucoup. Comme ça en jouant aux devinettes je dirais colerette T2/Azuregos, robe du baron, ceinture/bottes/bijou HT ... mais je suis pas sûr d'arriver à 900

nan erudith elle a robe de fete couleur verte, chapeau de vieille sorciere couleur verte etc ... une bonne peonne quoi

tiens je materai cb de + heal j'ai moi ><

titan bonus object le calcule pour toi

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titan panel est pas beau

titan bonus objet marche pas pour le +heal chez moi...

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<En plein modding de Diablo II>
     Sig Crysis ---- Sig Warhammer
 
For he who today sheds his blood with me shall be my brother