Reprise du message précédent :
hého, moi, j'aime bien Misère.  
 
Pour esprit divin amélioré, je perciste et signe, c'est nul.
Un mage stuffé en T2 doit avoir 270 esprit full buff ( le set T2 donne +69 esprit, en comptant les anneaux et autres, on doit monter à +100esprit ), je suis désolé, mais 10% de 270, ça fait 27... Trop roxxor, 2 points de talents pour +27 dégats des sorts sur un mage full T2, cela n'en vaut pas la peine meme en PvE.
Un druide full T2 doit monter dans les 350-370 ( avec Arlok ), soit +35-37 heal et dégats...
Maintenant, si dans mon raid, un pretre à l'amélioration, bah il aura les buff esprit à faire sur tout le raid xD
 
Cela serait p-e un peu mieu si c'etait 10%/20% au lieu de 5%/10%.
 
 
Pour infusion de puissance :  
Je trouve se sort trés bien dans certains cas ( nombre réduit de joueur, genre MC a 20-25 comme j'ai fait a la fin des vacances ) car le DPS est quand meme assez faible. Ou sur certains events comme Vael, ou sur certains boss de Naxx...
 
@Rjaco31 :
Tu prend Bouclier réflecteur, mais pas bouclier amélioré, c'est domage.
Voilà ce a quoi j'arrive 41 disc - 20 sacré sans supression de la douleur.
 
 
EDIT: Quand je vois l'arbre sacré du Paladin, je dois avouer que je suis jaloux...
41 points : -50% au cout en mana des sorts pendant 20 secondes toutes les 2 minutes...
30 points : 100% de chance qu'aprés avoir lancé un "lumière sacré", le temps d'incant du prochain lumière sacré soit réduit de 0.5 secondes, cet effet dure 15 secondes. ( remplacer lumière sacrée par Soin sup pour nous )

Il faudrait que Supression de la douleur soit un buff lançable sur d'autres.
La fin de l'arbre disc, après le bouclier réflecteur, est pas super.
L'ultime en sacré peut être pas mal, mais y'a trop de talents nuls pour y parvenir.
La branche ombre est très bien.
 
Un titre de topic vu sur les forums us: "Priest talents: the weakest of them all" ..tellement vrai  

j'ais vu énormement de oin oin prètre pas content de leur spé pve
 
j'ais essayé voir quel template je ferais si j'été prêtre qui désire ètre un heal bot a MC ( oui oui a MC parce que j'ais aucune idée du PVE de BC )  
 
Prêtre
Niveau minimum requis :70
Points de talent requis :61
 
Discipline -  29 points
 
# Volonté inflexible - rang 5/5
# Résolution silencieuse - rang 3/5
# Mot de pouvoir : Robustesse amélioré - rang 2/2
# Mot de pouvoir : Bouclier amélioré - rang 2/3
# Absolution - rang 2/3
# Focalisation améliorée - rang 1/1
# Méditation - rang 3/3
# Mental Agility - rang 5/5
# Force mentale - rang 3/5
# Esprit divin - rang 1/1
# Esprit divin amélioré - rang 2/2
 
Sacré -  32 points
 
# Focalisation des soins - rang 2/2
# Rénovation améliorée - rang 3/3
# Spécialisation (Sacré) - rang 5/5
# Fureur divine - rang 5/5
# Nova sacrée - rang 1/1
# Inspiration - rang 3/3
# Soin amélioré - rang 3/3
# Direction spirituelle - rang 5/5
# Soins spirituels - rang 5/5
 
 
vous en pensez quoi?
 
en tout cas perso je vois pas de quoi raller tout mes point distribué sont utile en pve heal bot à part peut ètre les 5 premier de disc mais ça c'est déjas comme ça
le seul regret dans ce template et de pas pouvoir avoir connexion spirituel qui serais carrement énorme combiné a esprit divin amélioré et direction spirituel

@mazinger ton template n'est pas si mal en soit, mais le problème c'est justement que il n'y a en gros aucun des nouveaux sorts dans ton template, là où le but des nouveaux templates est d'aller le chercher
 
et dans cette optique pour un healbot, je trouve que Misère est le seul talent à vraiment prendre ^^
 
enfin bref moi je sens que je vais respé shadow pour pexer 60/70 de tte façon

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«À vaincre sans périls, on triomphe sans gloire»

Idem que rjaco31 pour le pex xD  
 
Sinon, je pensais faire soit un template disc holy 31/30, ou 21/40.

pas osef des nouveau talent si ils sont pas utile en pve
 
perso mon druide j'ais aucun talent au dessus de 21pt et avec 10pt de plus je pense pas même pas prendre de talent a 31 ! c'est dire
 
c'est pas parce qu'un talent est a la fin d'un arbre qu'il est rentable

Mazinger a bien mis en évidence le pb: un template pve heal a peu de chances de prendre les nouveaux talents, et quasi aucun n'ira jusqu'à 41pts, sauf en disc si c'est un buff...

bah à 40 points en disc on a quand même +5% des dégats des sorts pour le raid, spa négligeable ^^

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40/0/21, l'avenir du spé ombre en raid =X

 
je comprend pas ou est ce +5% dégat pour le raid
 
moi je comprend que les bonnus au sort sont augementé de 5% pour ton perso ( genre si t'a +500 au sort ça fait +525 )

Bon, allez, je tente l'impossible, un essai de template spé holy (que personne ne va prendre, d'après ce que je lis).
Bon, je suis noob en HL (d'ailleurs p'têt pas que), donc forcément, ce qui me parait pas si mal va vous paraître bof (actuellement je suis en 26/25/0) :
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
 
Bon juste comme ça, hein pour voir. Et encore une fois, je ne suis pas un pro de la répartition des points pour avoir le personnage ultime (avec le même template que la majorité du coup ^^).  
Ce qui m'intéresse c'est le pve heal, pas du tout de pvp.
 
Alors, je lis à droite à gauche que pour atteindre l'utlime sacré, il nous faut prendre plein de sorts pvp inutiles...
Ben à priori, dans ce template, à part le 3/5 pour vague de lumière (3 points), j'ai pas grand chose vraiment orienté PVP.
Peut être des sorts useless, je ne dis pas, mais il faut arrêter de dire que "faire un spé holy signifie perdre des points en pvp".
 
Au final, je compte sur les prêtres de ma guilde pour prendre que des templates disc/sacré, donc l'aventure a priori assez marginale en spé holy me plait bien. En tout cas, je testerais (si les talents restent en gros en l'état). J'avais déjà commencé le jeu en spécialisant ma paladine sacré, je me sentais déjà seul à l'époque.
De toute façon, si c'est trop infernal, il sera temps de changer.
 
Certes, je perd certains sort en disc, buff d'esprit, conservation de la mana  - forcément - (mais n'est-ce pas le but de blibli : forcer des choix plus orientés où on sera moins touche à tout, et du coup, plus spécifique dans son rôle, quelle que soit sa classe ?).  
 
Puis, on avait critiqué les ultimes lors de la refonte de nos talents, mais c'était une critique un peu absurde en fait : il était évident que la refonte n'était qu'une partie de la refonte de BC (d'où des utlimes pas forcément top).
Maintenant on peut juger des ultimes de notre arbre :  
- en disc, ben pour moi qui ne fait pas de pvp, aucun intérêt (sauf si ça passe en sort ciblable)
- en Holy, j'ai un bon présage sur l'ultime (ET Soins spirituels ET Soins supruissants ne me paraissent pas si anodins, puisque c'est eux qu'il s'agit de prendre pour arriver au 41).
- en Ombre, je vais pouvoir m'en donner à coeur joie avec ma reroll shadow.
 
Par contre, si à l'usage le template Holy est si naze, effectivement, je reprendrais mon bon vieux template 26/25 en l'améliorant un peu.  
 
 
 
 

Tu as deux talents inutiles (voir 5pts en trop):
-Esprit de redemption: tu as déjà testé? il sert plus à la déco qu'à autre chose. Le lag et autres pertes de cibles le redent inutiles pour sa durée.
-Puits de Lumières alias Lolwell: hahahaha, tout ets dit
 
Spécialisation sacrée (les% de cc) se complètent bien avec inspiration: tu peux soit bouger trois points de vague de lumière dedans,  soit les deux points gagner en enlevant lolwell et SoR
 
L'ultime sacré peut être pas mal mais:
-il ne concerne qu'un groupe
-faut que les membres du groupes soient proches les uns des autres, tous dans un rayon de 15 mètres.
-faut que ça se cumule avec renew
-et enfin, faudrait voir si ça prend bien 100% des +soins ^^

Plus je réfléchie, plus je me dis que le plus gros up qu'on aurait pu avoir en shadow aurait été de passer shadow affinity en tier 1, quitte à le replacer à 5 points.
 
Enfin faut pas le dire trop fort, tout le monde gueule déjà sur le priest shadow

bah tu t'en fous tu mets tous tes points en ombre de toute façon  
 
 
@mazinger
Misère
Vos sorts de dégats sur la durée font aussi subir à la cible 5% de dégat de sort supplémentaire
 
pour moi c'est quand même assez clair, et sinon, ça enlève le dernier argument qui m'aurait fait prendre des nouveaux tanlents dans un template "healer pve"

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Rjaco :
 
Disons que je fais beaucoup plus de pve, que de pvp en ce moment avec mon prêtre. Le tier 1 shadow n'est donc pas spécialement intéressant pour moi, donc si j'avais l'opportunité de choisir la réduction d'aggro à ce niveau là je le ferais. Ca me débloquerait les points nécessaire pour avoir un 14/0/47 très intéressant .
Dans la configuration actuelle je suis soit obligé de perdre silence et fear, soit 9% de crit mind blast (perso j'utilise beaucoup ce sort en raid sur les encounter pas trop lourd en mana), soit de perdre le buff endu amélioré+martyr (pour prendre la réduction d'aggro disc et laisser celle shadow à 1/3).
 

*Prie pour que les raids ne voient pas le prêtre ombre comme un débuffer, sinon il préféreraient des 40/0/21*
 
+10% à tous les sorts sauf +20% à ceux d'ombre, en contrepartie d'avoir un template bon ni en soins ni en dps...

la parade étant de prendre 2 prêtres dans le raid, l'un en 40/21/0 l'autre en 14/0/47 j'imagine
 
à noter que +10% de dégat aux sorts pour tout le raid et +20% d'ombre, moi je trouve ça quand même énorme ^^
 
@batou bah moi pour BC je vais me faire un template pvp/solo/pexage, inutile de faire un template shadow pve d'entrée ^^

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Je vais prendre shadow histoire de lvleper vite, tester les ultimes disc et holy (j'aime pas beaucoup critiquer sans tester ^^), peut-être rester disc ou holy, si c'est viable en pvp, ou je continuerais shadow... vas falloir que j'économise les pého

 
tu préfères ne pas être pris car t'es spé shadow ?  
 
bon, t'as toujours les démo qui t'envoient 3 messages : "stp, dépêches toi de mettre tes débuff sur l'Add sensible ombre, nos malé funestes arrivent à terme !"  
 
résultat : 3 démo qui font entre 12k & 15k sur un trash... ( jamais un trash n'est tombé si vite )
 
perso, j'ai un stuff DPS de kosovar ( ben, j'étais holy depuis le tout début de MC... cela aide pas à DPS ), ben, c'est agréable de se dire que d'ici 1 ou 2 mois, tu feras des DPS de brutes ( 500/tick, miam ) et que tu auras ta pleine place en raid en DPS ( bon, faut voir si du hors set sera à la hauteur, mais j'ai confiance )

 
A mon avis si on recherche l'optimisation il faudra prendre un prêtre 40/0/21 qui peut maintenir buffs/débuff dmg en continuant à soigner et deux prêtres 20/41/0 pour heal. Avec ça on a tous les buffs/débuffs dmg sans utiliser de slot de prêtre ombre DPS (on a juste un prêtre disc un peu moins efficace au heal et qui doit refresh les débuffs).
 
L'autre solution comme l'a dit Rjaco est d'avoir un prêtre ombre DPS, un prêtre 40/21/0 et le reste 20/41/0 mais c'est nettement moins optimisé.

un 40/21/0, un 20/41/0 et un 14/0/47 (sachant que 25/9=2.78 donc sûrement 3 prêtres) ça me paraît optimisé

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Si un prêtre ombre DPS autant qu'un mage SANS prendre en compte le bonus qu'il donne aux démos alors oui.
 

Et c'est assez souvent le cas
 
Pour Misère, Holy Fire est considéré comme un dot? Ça fait +10%? Et peste dévorante?  

Misère= tu poses ton mot de l'ombre et hop +5% pour les casters
 
c'est comme ça que je le comprends

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Alors pourquoi l'encadré dit "vos sorts de dégâts sur la durée"?
Si ça se cumule, ça peut faire un talent pré-ultime qui vaille vraiment le coup (je dis pas que le 40/0/21 vaille le coup hein ), mais beaucoup plus en raid, alors que, franchement, la fin de l'arbre disc me fait plus pensé au pvp qu'aux raid (je veux Pain Supression en buff x_x ).

^^ donc ça pourrait être soit "suffit de poser 1 dot pour que tout le raid ai +5%" soit "chaque dot donne +5% pour nos sorts"
dans le premier cas je trouvais ça bien pour le pve
dans le deuxième cas, ça fait très pvp, vu que c'est l'idée de l'ultimate, c'est peu-être ça, par contre ça tout template 40/21/0 nul pour ma part...
 
si c'est la deuxième solution, je pense que un 26/2/33 permettrait de healer tout en ayant la shadow forme dans le template
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 1121041000
ou alors, pour vraiment se "forcer" à prendre un template healer, un 36/25/0
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 00000#none
 
enfin bref, à part le 14/0/47, je ne vois aucun template qui a besoin d'aller chercher les talents à 35+ points

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Tout est dit. Je trouve meme que tu es un peu large, on pourrait réduire à 31+
 
Donc en gros, on a de nouveaux talents qui au final ne servent pas  

Shadow Mend prend en compte les +degats ombre, + heal, ou les deux?

 
Le meilleur template healer PvE sera probablement un 20/41/0 (en supposant qu'on a déjà qqn dans le raid avec l'esprit divin amélio) et le meilleur template Healer PvP un 41/20/0. Pour le shadow je connais moins mais ça doit monter pas mal en ombre aussi pour être optimisé.
 
Mais c'est vrai que le up PvE n'est pas énorme et ce que permettent surtout ces nouveaux arbres c'est des builds hybrides PvE/PvP qui eux n'utilisent pas forcément le haut des arbres.

@corvin je préfère largement un 36/25  à un 41/20 40/21 21/40 ou 20/21 personnellement
 
PS: "(en supposant qu'on a déjà qqn dans le raid avec l'esprit divin amélio)" en même temps, 2 points de talents pour aller chercher un bonus qui ne va apporter que +40 à un prêtre qui a masse esprit ^^ la seule utilité que je vois à ce buff, c'est de permettre à un spé shadow de gagner dans les +60 quand il a la connexion spirituelle, et je trouve ça franchement léger...

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Pour le reste du raid aussi

 
surtout que les pretres shadow vec 300 esprit sont rares mdr, unbuffed j'ai 139 personellement ptdr. Et proc de connexion spirituelle ca m'arrive tous les 10 ans du style sur un add de anub'rekhan ou fankriss mdr.... Vraiment bof bof comme amélioration mais une chose est sur certains la réclameront....

 
Tout dépend de l'aggro des mobs à BC.
Si c'est comme actuellement avec un 36/25 tu dois gâcher beaucoup de points (5 points de résolution silencieuse et 5 points peu utiles de force mentale).
 

 
Supposons que full buff ton raid a 300 esprit (sachant que certains auront plus et d'autres moins). Pour 2 points de talent tu peux donner +30 dégâts et soins à 15 personnes.
 
 
Si pour 2 points de talent on te proposait d'avoir +450 aux dégâts et soins tu prendrais ?  
Ben là c'est la même question.
 

Vu sur les forums US et résumé approximatif:
 
Les talents prêtres vont être revus avant la sortie de l'xpac

Plus je les regarde plus je suis déçu et cela même pour la branche shadow. Passez l'excitation première, on s'apperçoit que tout est très mal foutu :  
 
-l'arbre shadow n'augmente plus le dps direct du shadowmage (alors que celui des autres classes DD augmentent).  Donc on se retrouve avec un DD de troisième zone (déjà à l'heure actuelle, on se retrouve au niveau des chasseurs ~~).
-L'arbre holy a de bonnes idées mais celles-ci sont mal exploitées. Vague de lumière trop haut dans l'arbre pour un holy nuker. Les talents qui boost le heal power sont rares, et sont très loin dans l'arbre (sans compter qu'ils ne marchent pas sur poh, ni renew, ni l'ultime).
-l'arbre disc se perd dans un role pvp holynuke, debuff qui n'a plus véritablement l'essence qu'avait la branche à l'origine.
 
Si les talents sont revus (j'aimerais bien avoir la source ), j'espère que cela sera plus cohérent.

non justement, c'est le seul template où je trouve qu'on ne prend que des talents utile, sans avoir à prendre des pseudo-talent-gadget-pvp pour avoir ce qu'on veut
et résolution silencieuse et force mentale sont à mon avis de très bon choix, bien meilleurs que certaines talents à 31+

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Batou: je n'ai plus le lien là, mais cherche sur le forum druide US

Update!
 
Supprssion de la douleur et Résilience bénie ont changé d'icone
 
Edit: ça c'est sur la version française. Sur la version américaine, y'a aussi le truc pour les smites gratuit et instant qui a changé d'incone et Shadow Pwer (le 15% de cc sur mind blast et SW: D).
Ca laisserait envisager quelque chose?

changement des talents prêtre quand les talents du hunt sortent de tte façon

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Bye bye Circle of Renewal, normalement.

Pour Misère:
 
http://www.curse-gaming.com/en/wow [...] isery.html
 
je sais pas si ça se cumule (ça me semblerait un peu trop fort, mais bon, le lead class a annoncé changé un peu le fonctionnant de s 10 derneirs pts de disc).