Salut à tous,
 
Je viens de reroll un ptit prêtre (undead) pour le monter tranquilement quand je ne veux pas jouer mon personnage principal.
 
Donc ce que je veux faire, c'est leveler le plus vite possible. Je me fous des heals, je me fous des instances (on verra une fois lv60). En gros, je veux roxer les mobs en pve pour enchaîner les quêtes comme un goret. Je me moque aussi du coût de l'eau.
 
Donc j'ai cru comprendre que la spé shadow va bien avec ce que je veux faire pour leveller, donc quand je serai lv40, je ferai de toute façon un template shadow 31 points avec forme d'ombre.
 
Mais la question est la suivante : que faire de lv10 à 40, c'est à dire dans quelle ordre monter ?
Dois-je directement commencer à développer l'arbre shadow, direction 31 pts, ou bien dois-je plutôt investir en sacré (template smite) et faire un respec une fois le lv40 atteint ?
 
Merci de m'aider car je ne maîtrise pas du tout la classe pour le moment, j'ai trop de mal à me faire une idée.
 
++

Oo même si tu veux jouer holy, investir au moins tes 5 premiers points en shadow est indispensable, mais certains de disc sont aussi indispensable alors moi je te dis, vise pour les premiers points à placer

et ensuite tout le reste en shadow, tu devrais monter assez vite

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For he who today sheds his blood with me shall be my brother

Salut !!!
 
Volontée inflexible en pve ???
Pour moi ce sort est plus important en pvp mais assez peu utile en pve ...

ouais mais c'est le prérequis à Baguette amélioré et Bouclier amélioré, alors t'es bien obligé de le prendre ^^

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bof moi jsuis pas trop d'accord...
fais un roxxage ombre ca level vite.
 
genre Connexion Spirituelle - Rang 5/5  
Aveuglement - Rang 5/5  
Fouet Mental - Rang 1/1  
 
pour commencer

connextion spirituelle en premier, je suis d'accord, mais il faut essayer d'avoir le plus vite possible l'amélioration +25% baguette parce que les dégats à la baguette représente 90% des dégats infligés

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ca jdemande a voir

ben dès que t'as une baguette, tu mets ta bulle, t'ouvres avec attaque mentale, tu cales ton dot, et après tu lances baguette jusqu'à ce que tu puisse refaire mindblast... la baguettte constitue le meilleur moyen de faire des dégats tout en conservant son mana, c'est un fait!

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Oui enfin vu les faibles dégats de la baguette faut pas abuser non plus, tu mets des jours a le tuer le mobs...

ben c'est le prêtre hein, tant que t'as pas fait un grand pas dans les talents shadow, tu dps pas comme un ouf ^^

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C'est sur, mais moi je ne me rappelle pas avoir deja utilisé régulierement ma baguette pour tuer ^^
A la limite plus souvent le baton

le baton, c'est vraiment tout au début quand t'as pas encore de baguette ^^ parce que les baguettes dps plus

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Merci pour ces éclaircicements.
 
Bon, je pense que je vais rusher la branche shadow d'un coup.
 
 

Là je suis plutôt de l'avis de rjaco31  
 
Avant de monter shadow monte au moins jusqu'à bouclier amélioré c'est vraiment un bon investissement pour tes points.
 
Enfin moi je dis ça, je dis rien  
 
Tchao

La je ne suis pas d'accord, le plus important est de decrocher la forme d ombre le plus rapidement possible ...

baguette c bien la meilleure que j'ai jamais entendu
 
surtout qu'il te faut 10 points dedans...
 
Prêtre PvE qui veut monter vite c 100% shadow et 10 pt en disc du lvl 50 à 60 : mais certainement pas baguette

c'est pas grâve, c'est rjaco31, faut s'y faire
 
il joue un shadow comme on joue un holy pour leveluper
' oui, mais c'est plus en harmonie avec mon jeu'
 
enfin, perso, je monte plutôt  
33 point en shadow, puis les 18 autres en disc ensuite ( sans baguette , faut pas pousser )

Ok pour Shadow, mais dans quel ordre ?

tu vois ton arbre shadow?
 
ben par le haut

C'est inhabituel mais je suis d'accord avec Rjaco.
 
Monter ombre au début, c'est pas tellement intéressant (mis à part le stun pour raisons pvp et connexion spirituelle pour enchainer).
 
Si on cherche à optimiser le lvling up, il faut songer à prendre la forme d'ombre au lvl 40 (donc payer une remise à zéro des talents), et faire un arbre pré 40.
 
Chatiment + attaque mentale + dot + rénovation (je préfère ca a chatiment dot attaque mentale) et baguette c'est assez expéditif à bas niveau.  D'autant plus avec les bonnes baguettes qui existent à bas niveau : la baguette d'enchanteur au lvl 13 (baguette magique supérieure), la baguette de Cookie (DM), et la baguette de récompense de quete à Brassenoire (godlike celle la, a essayer de chopper au plus tot, ce qui implique de tuer le boss orc).
 
Donc le talent +25% est loin d'etre inutile.
 
Donc perso, avant le lvl 40 je monterais comme ca:
 
lvl 10-14
Connexion Spirituelle - Rang 5/5 (ombre)
lvl 15-19
Volonté Inflexible - Rang 5/5 (disc)
lvl 20-27
Spécialisation Baguette - Rang 5/5 (disc)
Mot de Pouvoir: Bouclier Amélioré - Rang 3/3 (disc)
ici tu montes dabord bouclier ou baguette en fonction de ta baguette.  Si tu n'as pas de bonne baguette monte le bouclier avant.
lvl 28-30
Martyre - Rang 2/2 (disc)
Incantation Concentrée - Rang 1/1 (disc)
Ces talents, certaines personnes aiment et d'autres n'aiment pas, je te conseille donc de le tester avant de reset ton arbre au lvl 40.
lvl 31-32
Mot de Pouvoir: Robustesse Amélioré - Rang 2/2 (disc)
Monastère, Tranchebauge, Gnomeregan....
lvl 33-35
Feu Intérieur Amélioré - Rang 3/3 (disc)
Je prendrais ca au lieu des talents à mana, parce que dans ta technique de farm l'économie mana n'est pas très importante (baguette)
lvl 35-39
Aveuglement - Rang 5/5 (ombre)
Un p'tit avant gout du reset au lvl 40 =)

"écoute pas les noobs qui disent qu'y faut prendre shadow au début, go spé baguette le plus vite possible et ensiute fonce vers holy nova"
 
mais lol quoi
 
fais comme galaad a dit
 
5 en spirit tap
2 en dot amélioré
3 en aveuglement
1 en fouet mental
 
ensuite nimporte quel ordre pour arriver vite a shadowform (au lvl 40)
 

ben oui spé ombre par le haut
 
lvl 41 la forme d'ombre ^^

40 pas 41 noobie  

te faut pas 31 pt pr la forme d'ombre?
 
ah si mais le premier point a 10
10eme a 19
20eme a 29
30eme a 39
31eme a 40
 
le compte est bon

 
Arriver vite à shadowform... en effet c'est au lvl 40    
Donc peu importe les points que tu investis lvl 20->40 ?
 
J'ai monté 3 pretres au lvl 42+ et un au lvl 60. (la classe que j'aime c'est pretre, donc lors d'une reroll session avec des amis je monte systématiquement un pretre).
 
Fouet mental n'est pas plus puissant qu'une bonne baguette et le talent qui va avec (pré talents tissage, darkness et SF, et pré stuff +dégat), il consomme de la mana et c'est un sort canalisé.
Donc avant le lvl 3x, il vaut mieux jouer baguette (et s'arranger pour tomber sur de bonnes baguettes).
Martyre+Incantation Concentrée permet de se lancer un flash rapide quand il y a un imprévu et qu'on a tjs le(s) mobs sur le rable.  Il permet aussi de descendre en vitesse un mob quand le besoin s'en fait sentir en spammant (...) chatiment et attaque mentale.
 
Donc avant de traiter de noob, explique en quoi c'est intéressant de se spé shadow pré 40 ?
Sans les talents clés en haut de la branche, et sans les talents en disc (mais si on investi shadow au début bye bye les talents disc), on est complètement lourdingue à bas niveau (c'est pourquoi beaucoup de joueurs n'aiment pas pretre et rerollent =)).
 
Fouet mental lvl 1 : 25 dps (au mieux, pas d'interruption), dès le lvl 20.
Baguette magique supérieure (craft enchant) + 25% : 21 dps, pas de mana, pas d'interruption, lvl 13 requis.
Baguette de Cookie + 25% : 28 dps, pas de mana, pas d'interruption, lvl 17 requis.
 
Fouet mental lvl 2 : 42 dps (au mieux, pas d'interruption), dès le lvl 28.
Baguette de récompense de brassenoire + 25% : 38 dps, no mana etc... accessible facilement au lvl 24 (pour un pretre).
Cette baguette lvl 29 +25% : 41 dps
 
Fouet mental lvl 3 : 63 dps (au mieux, pas d'interruption), dès le lvl 36.
Baguette de Jaina + 25% , lvl 37 : 50 dps.
Ici on commence a voir la différence avec fouet mental, et on approche du lvl 40.
 
 
so ?
 
 

oui mais c'est les niveaux ou tu vas le plus vite  
perso pretre ombre :
 
3j1/2 -> lvl 40  
10j -> lvl 60
12j -> irl
 
et tu oublies un léger petit infime mini détail : le fouet mental ralentit de 40% la vitesse de la cible
 
Bon après c'est sûr faut savoir puller a distance
 
edit :  
 
attaque mentale pdt que le mob est pas aggro
le dot est dispo de suite (mob aggro par attaque mentale)
puis le fouet vient 1 sec après (mob mi/distance)
 
t'enchaine sur :
un fear (si pas de mob autour)
second fouet mental (si proc aveugl ou si le mob est lent ou si boubou avant combat)
boubou puis re attaque mentale
puis re fouet
 
la à part si tu tapes un elite +3 lvl il est deja mort sans meme te faire 1 dam

J'connais merci,
cette technique est pas terrible niveau économie de mana.
Tu lances des sorts comme bouclier et fear, qui bouffent de la mana et qui sont dangereux (fear), voire handicapants (hors de portée, mob derriere etc...).  Qui plus est ils ne font pas de dégat au mob (et donc ton dps baisse =)).
 
Ton dps relatif (a celui de la tech baguette) baisse, ta mana fond, tu fear un mob ce qui est totalement inutile, c'est ca l'avantage de la spé ombre pré 40 ? :|
 
Je n'ai pas oublié l'effet de snare de fouet mental, pourquoi tu dis ca ? x_x qu'est ce qu'on s'en fout du snare en phase de lvling up ?

le fear c optionnel
 
et le snare est super utile en lvling vu que le mob n'arrive pas au cac
 
tu as oublié les proc d'aveuglement et autre joyeusetés de bonus ombre sur le snare aussi :>
 
edit : ya interrupt sur baguette également :> donc je dirai tout faux

C'est pas en pve solo que le snare est intéressant (ptet contre des mobs humanoides qui fuyent), et le mob arrive au corps à corps de toute facon.
 
Je n'ai pas oublié le proc d'aveuglement : il ne fait pas de dégat (en plus il est aléatoire).
 
Je sais c'est quoi la spé ombre et je l'apprécie, je pense cependant que pour leveller en speed spé ombre n'est pas le meilleur choix à bas niveau : c'est la question de l'auteur du thread.
 
J'ai pas besoin de tes lecons sur comment jouer, voire quelle est la description des sorts comme fouet mental.  Essaye d'expliquer l'intéret de ton enchainement imba à bas niveau ?
 
Je te laisse argumenter, mais voila des petits problemes :
 
1°) Tu castes fear, bon t'as dit que c'est optionnel.
2°) Tu castes en continu, et des sorts peu mana efficients.  Il faut donc faire des pauses (baisse de dps globale) et boire (donc acheter de l'eau ?).  Car tu n'a pas de période de regen comme quelqu'un qui dps à la baguette.
3°) J'ai déjà montré (je pense) que le dps des sorts ombre n'est pas spécialement génial comparé aux bonnes baguettes de level équivalent (pré 40).  Sachant en plus que le pull chatiment, attaque mentale et dot celui qui joue baguette le fait aussi (ouverture de combat).
4°) Tu essayes d'éviter d'etre touché en combat ?  Moi ca m'a jamais dérangé de me faire taper quand je tue à la baguette, les sorts de soins sont très mana-efficients, surtout quand on se laisse regen.
 
-> oublie pas : pré 40.
 
 

 
emme dé err -_-
Jte laisse faire des tests.

omg je vais te redire l'enchainement qui me semble sympa sur un type de mob (elite max > 3lvl)
 
1) attaque mentale pdt que le mob est pas aggro  
le dot est dispo de suite
puis le fouet vient 1 sec après (mob mi/distance)  
second fouet mental  
re attaque mentale  
puis re fouet
 
je sais pas pk ta focus sur le fear et le boubou il ne servent que si ta vie descend trop ou si le mob est particulièrement costaud
 
3)non ta demonstration est fausse :
* ya une interruption sur baguette
* tu le dis toi meme > lvl 28 le dps est plus interessant pr le fouet
* tu as oublié le facteur snare qui ralentit ta cible
* tu as oublié tous les proc ombre sur le fouet + bonus
* tu as oublié que le dot est prolongé dans le temps : si tu mets des points en baguette tu ne les auras pas sur le dot
 
etc...
 
4) moi je bois et mange vu mon 1) toi tu fais que manger
moi je prefere descendre mes deux barres en paralèlle et donc taper plus de mobs
 
je rajouterai :  
 
5) mana regen pas avant 5 sec après un cast
6) mana regen lvl < 40 faible (no stuff pas bcp d'esprit)
 
et je te rajouterai même la dimension spatiale :
 
7) les mobs sont pas tous au même endroit Plus vite tu en as tué 1, plus vite tu l'as looté, plus vite tu peux chercher le suivant et enchainer ^^
 
et puis tiens pr finir :
 
8) /played au lvl 60?
 

60 jours (fini BWL depuis un bon mois)
 
Men fous de ton enchainement (ca n'est pas le sujet), sort un compte rendu du dps si tu préfères (sans compter le dot ni l'ouverture).
 
level > 36 le fouet est plus intéressant (pas lvl 28 bye bye).
Pas d'interruption sur baguette, vu que pas de barre de casting, ou alors vraiment pas significative car meme contre 4 mobs j'ai jamais remarqué.  (régularité machinale des coups).
Le facteur snare je m'en fous, ca ne fait pas de dégat.
Le proc ombre, pareil.
 
Moi je ne mange pas , un pretre CA SE SOIGNE /mdr.
 
Et concernant ta remarque sur la regen, c'est pitoyable.
Tu regens très bien à bas level et meme mieux qu'à haut level.
 
Vide toi de ta mana, avec stuff, au level 60, et fait pareil au lvl 20.
Regarde ensuite cb de temps il faut pr que ca se remplisse.
Tu m'rappelles.
 
 
 
 

 
alors on va mettre les choses au point de suite :
 
1) bye bye tu te les gardes
2) je te cite

3) chez moi 42 dps > 38 ou 41
 
Si tu te soignes : tu consommes de la mana (et pas de regen pdt 5 sec) donc tu bois cqfd
 
Ma remarque sur la regen est justifiée je pense
 
Oui je met 2min40 minutes au lvl 60 a vider ma barre de mana en flash heal en continu contre bcp moins a lvl < 40
 
oui je te rappelle et je te demande ton played pr MONTER au lvl 60 (osef de bwl et du played total)  
Je rajoute que la regen, l'ouverture et l'enchainement des sorts est super utile lors d'un lvling

Je n'ai jamais cherché à monter vite mes pretres étant donné que moi je joue avec des amis et que j'aime profiter du jeu.  le played pour monter ne va donc rien t'indiquer (environ 18 jours).
 
Mes bye bye je ne me les garde pas, étant donné que celui qui prend l'autre pour une conne, c'est toi.
 
42 dps au lvl 28 < 38 dps au lvl 24 (et lvl 20 dans mon cas vu que j'avais des amis lvl 40 pour me rusher brassenoire =)).
40 (oui je chipote pas) dps free mana > 42 dps couteux en mana.
 
La formule de la regen est LINERAIRE, avec un petit bonus fixe (très significatif à bas niveau).  L'évolution de ta pool de mana, et du cout de tes sorts aussi on va dire.  La regen n'est absolument pas moins efficace à bas niveau.  J'ai pas d'idée d'ou tu sors cette idiotie.
 
Je me soigne = je consomme de la mana.  Ah tiens, en effet.
Cependant un sort de soin est très mana efficient, et je le lance soit au début du combat soit à la fin.  Lors de l'entrée en FSR due au pull chatiment attaque mentale dot.  Ce qui fait que malgré tout je regen de la mana en combat, contrairement à toi qui lance des sorts régulièrement.

je ne te prend pour une conne : je t'explique que les 25% baguette ne sont pas aussi evident que tu le crois par rapport au shadow.
 
On va arrêter la ce débat parce que tu déformes un max ce que je dis (ou ce que je veux dire va savoir)
 
Je pense que le lvling se base sur l'enchainement (= le combo) de quêtes avec un max de kill de mobs donc enchaîner les mobs est primordial...
 
Que tu regen à la fin de 4 pulls ou que tu regen un peu à la fin de chaque à la baguette : c'est plus un choix qu'autre chose
 
Niveau dps : ca se vaut (avec un petit plus à fouet mental)
Niveau consommation : la baguette ne coute quasiment pas de mana mais fait durer un peu plus le combat
 
Après tout dépend de comment tu veux jouer (mini afk tous les 4 pulls ou enchainer direct) et tout depend si tu veux claquer une premiere respé au lvl 40 ou pas...
 
Pour ma part, le choix est évident : je ne fais que donner ici mon avis.
Que l'auteur de ce topic ait un second avis est également très bien pour lui
 

Je connais pas mal de monde qui sont montes en spe shadow (avec environ 10-12jour de /played pour atteindre le 60) sans jamais boire et sans la spe baguette.
Suffit de farmer les bons mobs, et de pas oublier que meme en shadow la baguette peut servir :x.

Très intéressante cette discussion !
 
Pour pouvoir me faire ma propre opinion, je souhaiterai que quelqu'un qui connait bien la branche ombre nous détaille l'ordre dans lequel il faut monter la branche shadow pour pouvoir leveler en vitesse.
Si j'ai bien compris, ça commence par  
5 en spirit tap  
2 en dot amélioré  
3 en aveuglement  
1 en fouet mental  
 
Et après ??

fear amélioré pour silence, puis tissage de l'ombre et forme d'ombre au level 40

alors je ne veux pas mettre mon grain mais si en fait je veux mettre mon grain
ayant monté un mage en duo et un rogue(ça tue a une vitesse!!! mais passé 40 ça rame un peu)
en solo à lvl60 un chaman 35 je commence donc cette petite pretesse pour l'instant lvl 17 (12h) sur le même serveur(pvp) que le chaman (j'en ai monté une petite elfe 24 sur trok également)
.pas de forme loup à lvl20 = enchant bottes +5vitesse)
.penser a grouper ses quetes (se renseigner 10minutes pour pas courrir 1heure)y aller quand c'est vert
.se suicider pour economiser sa pierre de foyer
.bouffer du mob lvl -1-2 et pas ramer sur du +2 qui raporte pas assez pour ce que ça fait perdre de temps mana etc de temps en temps un par ci pour se détendre les neurones
.quand on tue 20mobs pour recolter leur peau corne etc en tuer 20 de plus avant de valider car avant de reflechir DPS etc il faut penser pratique investir dans les sacs depeucer c'est 3 secondes de regeneration et du pognon 100mobs 300secondes=5minutes 100cuirs(faction )
ne pas griller de la mana pour achever un mob le suivre que s'il s'approche du prochain etc
.choisir son mob et comprendre le mob  
tiger/panthere : 1.4seconde à la dague pour maudire un felin caster sous bouclier et heal instant enchainer baguete qd ya plus de bouclier
un gros lent qui tappe lancer des sorts lents juste apres un coup on se le fait reset 1fois au lieu de 2 quand on fait pas gaffe
.à lvl 22 j'ai vérifié les DPS/mob et sur 1heure 13points en ombre je faisais 15% de mieux en enchainant chat am dot baguette que chat am dot fouet sur fouet le gain que j'avais en dot amélioré c'etait 1coup de baguete ça me faisait courir pour looter le mob à 2KM alors que un coup de baguete qd il revient ... et ce sans etre spé baguette et avec une 17dps assez lente en plus)de plus toujours plein de mana renovation uniquement c'est là que ça gagnait c'est que pendant une renovation on continue a tapper pendant un heal parfois interrompu souvent reset on ne fait que les dmg du dot de plus la vie du mob est bien plus "lisible" sa descente est tres lineaire question de confort pour achever si il y a embrouille ça demande beaucoup moins de vigilence et on sait combien la répétitivité du jeu nous l'entame
la baguete n'est pas interompue par les ataques normales mais on est tributaires de sa vitesse pour stoper et recast autre chose même un instant
le seul avantage trouvé a fouet au début c'est de pas avoir a se retourner si le mob fuit deriere toi ça permet de le finir tout en chatant d'une main et bouffer des chips de l'autre
.en duo avec un roxor:
la diference entre un rogue qui va passer une heure invisible a approcher le mob chercher distraction caché dans sa barre de tache etc suriner puis courir deriere un mob pour l'achever evi5 et te griller conexion et celui  avec qui tu tuera 3fois plus à 2
.coucher avec un mage
.coucher avec un démo

heu...désolé envi, masi alors là j'ai absolument rien compris.
Enfin passons.
Tout ce que je sais c'est que j'ai un pretre lvl22. J'ai spé ombre tout de suite pour le fouet mental. Je rame un peu pour enchainer les mobs(pas pour les tuer 1 par 1, juste pour en enchainer plus de 3 a la suite sans regen).
Je respé pour avoir la spé baguette.
J'ai arreté de compter au 12eme mob.
lvl22, baguette de cookie.
Ce soir je vais aller voir pour la baguette de brassenoire qui a l'air pas mal.
 
Conclusion : baguette rosk a bas lvl, et y'a connection spirituelle(3/5 pour le moment, mais ca va monter tres vite^^) qui est tres pratique.
 
Mon début de template pour le moment : résolution silencieuse 5/5 (pour pas aggro en groupe), spé baguette 5/5, connection spirituelle 3/5.
Prochains talents : connection spirituelle +2points, puis mot de douleur amélioré 2/2 et enfin boubou et endu amelioré
 
On verra comment ca se bidouille au lvl 35-40 si je respé ombre ou pas.

ayant une petite pretresse level 18
j'ai fait 5/5 en truc qui assome (ouais j'aurai du prendre le truc qui augmente l'esprit apres avoir tué un monstre)
2/2 en dot amélioré
2/5 en diminution des chances de resister en ombre.
 
je tend a m'acharner sur du -1/-2
et le combat type pour le moment c'est
Chatiment / le gros sort d'ombre (selon le plus efficace du moment)
dot
baguette
le bouclier quand j'en ai 2 sur la tete
un soin tous les 2-3 monstres
et je suis presque toujours full mana
 
comme baguette j'ai celle d'enchanteur à 17.5 dps (l'avoir au level 13 aide vraiment a tuer les monstres
 
je n'ai pas baguette amélioré mais ca ne m'empeche pas de m'en servir.
 
quand j'aurai fouet je ferait surement
sort d'ombre qui fait mal / dot / fouet / bouclier (ou pas) / baguette  
 
enfin je prefere economiser la mana étant sur un serveur pvp.
Et puis je ne suis pas pressé