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Le choix du pretre....killer/healer

 
n°57878
arkham
Posté le 13-07-2005 à 14:05:55  profilanswer
 

Voici mon avis sur les prêtres avec lesquels je joue maintenant depuis assez longtemps.
Je pense que nombres de notes présentent ici sur la classe prêtre ne parlent pas du coeur du problème rencontré par les gamers qui se trouvent à un moment donné confronté au choix de la destination des points de talents :??:  
2 catégories s'affrontent la partie shadow/ténèbre et la partie sacré/holy.
Selon moi la partie Discipline doit venir en soutient de l'une ou l'autre des spécialisations mais ne doit pas être choisis comme spécilaisation principale (j'entends par la 31 points de talents minimum).
Reste maintenant à definir ce que vous voulez faire de votre prêtre....voulez vous en faire un véritable tueur très puissant en pvp et sur les champs de bataille capable de soloter et d'ainsi monter ses niveaux plus facilement jusqu'au niveau tant désiré ( le 60 jubilatoire!! :love: ) ou voulez vous être la nounou personnalisée d'un groupe de gamers qui pourra grâce à votre soutient évoluer beaucoup plus facilement en instance ou via des quêtes difficiles.
selon moi la difficulté de faire évoluer un prêtre au lvl 60 étant plus importante que pour beaucoup d'autres classes devrait pousser tous les joueurs à se spécilaiser en shadow au début cela permet de soloter beaucoup plus facilement mais aussi d'enchainer les mobs plus rapidement grâce notamment à connexion spirituelle(5 points=100% de chance d'augmenter son esprit pendant 15 secondes d'ou une très nette meilleure régénération de la :mana).
Cependant il est vrai qu'à des niveaux très élevé, se spécilaisé en holy sera vitale pour un bon groupe en instance car le prêtre deviendra alors une véritable machine à redonner des vies....% amélioré...diminution des interruption pendant les casts...diminution de la consommation en mana qui entraine plus de heals(diminution qui est d'ailleurs fortement aidée grâce à l'appui de la section Discipline et réduction de l'aggro entrainée par vos sorts de soin). :ange:  
Avec une telle spécilisation votre équipe va vous aimer :love:  
Parlons maintenant de la partie démonique des prêtres...
Personnellement j'aime le pvp, j'aime aussi faire des champs de bataille et réussir à me faire en 1 contre 1 des lvls +5 facillement.
C jubilatoire et la spé shadow permet cela.
Voici le build de mon personnage:
SHADOW
5/5 connexion spirituelle
5/5 concentration des ténèbres
5/5 attaque mentale améliorée
2/2 cri psychique amélioré
1/1 érosion mentale
3/3 fléau des ténèbres
1/1 silence
1/1 étreinte vampirique
5/5 tissage des ténèbres
5/5 ténèbres
1/1 forme d'ombre
 
DISCIPLINE
5/5 volonté inflexible
2/2 martyre
3/3 mot de pouvoir:bouclier amélioré
2/2 mot de pouvoir:robustesse amélioré
1/1 incantation concentrée
2/5 sagacité
2/2 brulure de mana améliorée
 
Pour un build shadow une race prédomine et a des avantages sur ses capacités raciales c'est celle des undead qui ont l'anti fear, +10 en résistance shadow, 300% de respiration sous l'eau (quand meme mieu pour soloter) et surtout les raciales priests
-toucher de faiblesse
-peste dévorante qui est une véritable plaie pour vos ennemis (dots qui fait de gros dégats sur la durée et vous rends l'équivalents des points infligés en points de vies...c génial)
 
Avec ça.... vous êtes un tueur je connais aucun lvl équivalent que je n'ai pas pu tuer avec cette spé dans un combat sans potions ou subtilité ingénieur.
Ce build va par contre vous faire hair par vos ennemis qui des fois après 3 kills d'affilés vous rameter leurs potes et vous courser en raid quitte à aller dans le camps ennemis juste pour vous buter :fou:  
donc si vous envisagez cela....soyez prêts :D  
 
Si je mets cette note c'est pour avoir sujet à discuter et à partager les opinions donc n'hésitez pas à laisser un commentaire...ça me donnera peut être matière à réfléchir. :hello:

n°57883
the neo
Posté le 13-07-2005 à 14:14:50  profilanswer
 

bas moi avec mon chaman j'ai jamais perdu contre un pretre shadow de mon lvl -_-

n°57884
gro-wis
Retraité de Wow
Posté le 13-07-2005 à 14:16:20  profilanswer
 

ben moi je dis que mon plus fort c'est mon papa ...  
 
utilité du topic?


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Wow c'est fini pour moi je suis libre xD
Ma TL !!!
n°57888
Erudith
Posté le 13-07-2005 à 14:23:51  profilanswer
 

Masturbation intellectuelle.

n°57907
chriscool
Posté le 13-07-2005 à 14:37:37  profilanswer
 

Ben vous condamnez un peu vite, je trouve.
 
Il explique que deux orientations sont viables (soit shadow soit holy) et explique les spécificités de chacune.
 
En particulier il conseille judicieusement de privilégier shadow durant le lvling quitte à respec au lvl 60 pour les instances.
 
Bref, je trouve ce procès d'intention malvenu...

n°57908
THE_JUDGE_​IDT
heuuu...
Posté le 13-07-2005 à 14:39:54  profilanswer
 

exact la masturbation intellectuelle est tres courante et fait souvent beaucoup de ravages.elle provient essentiellement d'un sentiment de supériorité(complexe) exacerbé qu'on a du mal a mettre de coté...sans pour autant insinuer que tu te masturbe intellectuellement Arkham :p

n°57909
gro-wis
Retraité de Wow
Posté le 13-07-2005 à 14:41:10  profilanswer
 

chriscool a écrit :

Ben vous condamnez un peu vite, je trouve.
 
Il explique que deux orientations sont viables (soit shadow soit holy) et explique les spécificités de chacune.
 
En particulier il conseille judicieusement de privilégier shadow durant le lvling quitte à respec au lvl 60 pour les instances.
 
Bref, je trouve ce procès d'intention malvenu...


 
En gros il refait le meme topic que tout ceux du forum pretre...
 


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Wow c'est fini pour moi je suis libre xD
Ma TL !!!
n°57922
chriscool
Posté le 13-07-2005 à 15:13:27  profilanswer
 

Je suis d'accord. Je n'ai personnellement rien appris que je ne connaissais dejà.
 
Mais c'etait celà qu'il fallait dire alors, et pas une diatribe sur la masturbation intellectuelle ;)

n°57980
ian442
War glaiiglaouuuu
Posté le 13-07-2005 à 17:38:59  profilanswer
 

Je demande a faire un test,  
 
Les DPS d'un shadow, et ceux d'un spé discipline. Vous seriez surpris du résultat. Avant de condamner le Prêtre a 2 templates, je conseil a ceux qui ne l'ont pas fait de mettre 25 gold de coter et de tester TOUT les templates.
 
Et la phrase qui me fait bien rire : "j'ai jamais perdu contre des joueur de mon lvl grace a ce template"
Soit tu est bon, soit tu jouais contre des huitres, mais ce n'est pas CE templates qui fait qu'on gagne, c'est la facon de jouer.
 
Je suis d'avis de beaucoup, marre des Topic qui se ressemblent pour dire la même chose, certains ont l'expérience, cela se ressent rien qu'a leur facon d'écrire, les autres ont juste suivi le guide du "How to be a priest" '-_-

n°57986
batou
dura lex, sed lex
Posté le 13-07-2005 à 18:07:09  profilanswer
 

Pour avoir tester la majorite des template viable (une dixaine environ), le template avec le plus de dps n'est pas le template shadow. Il s'agit du template spe chatiment.
Les degats holy ne sont reduit par aucun mob //pj du fait qu il n'existe pas de resistance dessus. Le taux de critique sur les sorts holy du pretre est tres important (je faisais avec un matoss oriente critique /// inte environ un critique sur 3 sorts). Le seul defaut du template reste le coup en mana qui pour des degats equivalents coute environ 27% plus de mana. Je ne parlerais pas non plus de la capacite de heal de ce template qui est nettement superieur a celui d'un shadow. Un template reserve donc aux acharnes qui ont bc de mana et peu d'esprit//endu.
Sinon pour le pvp j ai trouve que le plus efficace restait un tri branche (19-10-22 ou 21/9/21) car tres polivalents et possedant l ensemble de l'arsenal dispo chez le pretre pour gerer l adversaire (meme si dans l ensemble tue un adversaire consomme 10% de mana en plus)
voilou

n°58606
arkham
Posté le 16-07-2005 à 19:06:31  profilanswer
 

Certes il est possible que ta spécialté holy permette à tes casts holy de faire très généralement plus de critiques et surtout cela te permet de ne pas rencontrer de résistances après son lancement mais tu as oublié de parler d'une chose essentielle chez un pretre qui est de ne pas rester immobile et de se battre grâce à des instants casts et des casts rapide pour ne pas laisser l'occasion à notre opposant de s'acharner sur notre bouclier où plus directement sur nous.
Il faut aussi prendre en compte le fait que le lancement de châtiment necessite un cast de 2.5 secondes ce qui est plus important qu'une bonne attaque mentale à 1.5 sec et fait moin de dégats la majorité du temps.
Vous vous rendrez aussi très rapidement compte de la quasi nécessité d'avoir le talent silence qui appartient à la branche holy et qui est indispensable pour être un bon joueur en pvp et sur les champs de bataille car cela vous permet d'achever un adversaire healer meme si il a toute sa mana et que vous n'en avez presque plus car juste avant son heal vous le brisez via silence et l'achevez avec une attaque mentale ou autre... :)  
Ce que je voulais mettre en avant sur cette page de conseil c'était l'utilité de la spé shadow pour monter en lvl un pretre ainsi que le plaisir avec lequel on duel ou fais des champs de bataille lorsque l'on a opté pour cette spécialisation.
Après, les commentaires ultra constructifs qu'il m'a été donné de recevoir (quelle chance.....) ne sont vraiment pas les bienvenues je parle ici de remarques telles que la masturbation intellectuelle ou autres. :pfff:  
Et vous dites que cela est évident cependant je croise un nombre important de pretre qui se spécilaisent holy et rame comme des galérients à faire monter leur perso jusqu'au lvl 60 niveau auquel une spécialisation holy prend tout son sens...
 
Ce que j'aurais préféré voir aurait pu être des remarques quand à l'efficacité du regain de mana qu'offre la branche discipline ou encore la capacité d'un pretre spé holy à s'occuper d'un groupe entier durant une instance. ;)  
Ou meme encore un lien nous permettant de voir une vidéo d'un pretre holy instance shadow pvp ou autres.
 
P.S: pour le coup des huitres qui savent pas jouer lorsquelles me duellent....y a pas à dire....y en a vraiment beaucoup.....meme un mage lvl 60 s'est fais battre par mon pretre au lvl 50...mais bon...cette victoire est très certainement due à une coupure de courant générale qui ne lui a pas permis d'exploser le petit pretre que je suis.. :D  
 
Essayez les commentaires constructifs comme batou car cela m'a donné matière à me masturber mentallement :kaola: (petit retour sur une phrase qu'un personnage affichant une photo à la hauteur de son intellecte m'a précédemment laissé)

n°58616
sacrypheye​s
Posté le 16-07-2005 à 21:01:58  profilanswer
 

bof, je me passe très bien de silence et en pvp de groupe vs groupe, j'ai déja bien assez à faire pour laisser aux autres la charge d'interrompre un caster d'en face.
 
ceux qui parlent de silence comme d'un sort indispensable en pvp se foutent le doigt dans l'oeil, entre contresort du mage, les stuns du rogue, le coup de bouclier et la volée de coups du guerrier et que sais-je encore, s'il vous faut en plus que le prêtre fasse en sorte d'avoir silence, c'est qu'il y a quelque chose qui cloche dans le groupe. :sarcastic:
 
et n'ose pas venir me dire que je suis "mauvais" en pvp (ou que je ne suis pas "bon" ).
 
si pour toi un bon prêtre de pvp est celui qui amasse le plus de "frags", c'est que tu t'es gourré de classe et de vocation.


Message édité par sacrypheyes le 16-07-2005 à 21:04:19
n°58686
Cilou
Posté le 17-07-2005 à 12:21:07  profilanswer
 

^^ perso je trouve ce genre de post "inutile" dans le sens où je n'y trouve aucun interet : tu présentes ton build, mais chaque perso le construit, experimente de nouveaux arbres de talents. Tu ne peux pas essayer le build des autres, car chacun a une façon de jouer qui lui est propre.  
Perso je sais que je serais incapable de jouer avec ton build et que je suis axée discipline...
 
Comprends la réaction de "ton post il est tout pourri" des autres car ce n'est pas le premier post de ce genre, et que ça lasse à force.
Ce n'est pas comme à diablo, il n'y a pas de build uber, mais bcp de possibilités.
 
Un arbre de talent dépend de tellement de choses : pvp/pve en groupe, raid, solo ; orientation de l'equip: mana esprit endu autre...
 
Bref c'est un dialogue sans fin (et sans interet pour moi ^^)
 
 

n°58834
takraal
Posté le 18-07-2005 à 09:58:39  profilanswer
 

Salut
J’ai toujours trouvé dommage que les post et les joueurs se fassent lyncher (toujours les mêmes)  
le lynchage c’est de l’intolérance  
Chacun a le droit de s’exprimer et si il y a de l’abus les modérateurs réagiront
Si le lecteur n’est pas intéressé et bien qu’il ne réponde pas pour laisser glisser le post  
 
Personnellement, ce genre de post m’intéresse car je n’ai pas encore fini de développer mon
prêtre
 
Désolé, si j’ai froissé du monde mais si seul une élite a le droit de poster sans se faire lyncher  je ne vois plus l’intérêt du forum  

n°58866
agaetys
Posté le 18-07-2005 à 11:14:10  profilanswer
 

@takraal
si ce post doit devenir interessant pour toi, ce n'est pas grace au template et conseils d'arkham. Ces exploits personnels n'interessent personne et en effet, on a deja longuement parlé de l'aspect shadow pour lvler et respect holy pour les hautes instances. alors pour me rendre utile, je v qd meme critiquer qqes points de son template :
en admettant que le pretre reste shadow au lvl 60
- connexion spirituelle, une fois 60, faut oublier. on peut pas gacher 5points dans un trucs qui sert plu a rien
- concentration des tenebres, ca me parait inutile aussi parceque mm sans ce talent, je vois quasimment personne resister a mes sorts
aveuglement et dot amelioré me paraissent indispensables
 
- martyre et incantation concentré, ca parait pas mal mais ca n'empeche pas les blocages de cast
 
perso g opté pour un template 31/20 avec surtout sagacité 5/5 et force mentale 5/5. ca me donne environ 700pts de mana en plus avec des economies sur la plupart des sorts importants : shield, renew, dot, fear, silence...
donc meme en instance, je reste largement utile car je suis oom moins vite

n°58897
chriscool
Posté le 18-07-2005 à 12:18:59  profilanswer
 

Ben je trouve toujours enrichissant qu'un joueur post les templates avec son feed-back.
 
Bien sur on peut tout essayer. Le fait d'avoir un certain nombre de fedd-backs n'indique en rien quel sera le template qui nous plaira le mieux mais permet souvent de mieux comrpendre tel ou tel talent à travers l'expérience des joueurs.
 
Si vous trouvez son post inutile, passez votre chemin. Y poster un message disant qu'il est sans interet est sans interet.
 
Au cas où il y aurait redondance, il suffit de l'indiquer en postant, le cas échéant, un lien vers le message expliquant déjà le sujet.

n°58906
takraal
Posté le 18-07-2005 à 12:39:20  profilanswer
 

@chriscool
+1
 
@agaetys  
ok et merci  
mais j'avoue, j'ai craqué, c'était un lynchage de trop pour moi (j'admets  les critiques constructives mais pas les lynchages gratuits)
Il est vrai que je cherche un moyen de rester shadow au lvl 60 pour l'instance HL afin de conserver fouet mental, silence et forme d’ombre (solo bien sur)
Tous les avis et les arguments m’intéressent sans exception  
 
@batou
j’avais pas vu les dégâts holy sous cette angle  
merci
 
 
 

n°58909
agaetys
Posté le 18-07-2005 à 12:43:41  profilanswer
 

parlons en du feedback :

Citation :

j'aime aussi faire des champs de bataille et réussir à me faire en 1 contre 1 des lvls +5 facillement


 

Citation :

vous êtes un tueur je connais aucun lvl équivalent que je n'ai pas pu tuer avec cette spé dans un combat


 

Citation :

meme un mage lvl 60 s'est fais battre par mon pretre au lvl 50


 
c'est tout a fait le genre d'arguments que je trouve inutile et sans interet. il aurait pu resumer en disant : avec mon template, je rox tout, prenez le, y'a pas mieux
 
et d'ailleurs, c'est souvent ceux qui en etalent le plus qui en connaissent le moins. qu'un pretre 50 me parle du seul template qu'il ai pu essayé en disant que c de la balle qui tue, bah je reste sceptique de l'interet qu'il peut m'apporter :)

n°58938
Agarwaen3
...vous observe
Posté le 18-07-2005 à 13:42:50  profilanswer
 

En même temps vu la difficulté d'utiliser greater heal et l'orientation de l'arbre holy, je trouve un bon disc/holy (31/20, 26/25 par exemple) tout aussi bon voire meilleur pour des instances telles que BRS, strat etc... :sarcastic:

n°58980
arkham
Posté le 18-07-2005 à 14:58:05  profilanswer
 

Effectivement mes commentaires sur qui je roxe n'auraient pas du apparaitre....mais c'était trop tentant...
Pour le reste g testé plusieurs build dont un axé sur la branche discipline et certes elle permet un économie de mana considérable surtout pour les instances et les moments ou un groupe peut avoir besoin d'un nombre de bouclier et ou heal important.
Dites moi à quel endroit g dis le contraire....
Ce que j'ai dis c'est que pour du pvp et des champs de bataille(dès lors que vous avez l'envie de vous faire des VH et donc de roxer un minimum de joueurs ennemis) la spé shadow sera la meilleur.
Autre chose un des commentaires critiquaient 2 points de mon template shadow connexion spirituelle et focalisation de l'ombre. :lol:  
 
Il faut savoir que un des gros défault des pretres est de ne pas pouvoir enchainer les mobs a cause du manque de mana et ce talent permet meme en champs de bataille apres avoir tuer un opposant d'en bénéficier et d'ainsi pouvoir enchainer un 2ème opposant donc il reste selon moi viable.
De plus le choix est simple....les 5premiers points doivent etre placés soit dans ces talents soit dans aveuglement qui te permet d'étourdir pendant 3 secondes pour chaque sort shadow.
mais la probabilité est trop faible et donc peu viable...10%de chances.
Après je peux comprendre que l'on préfère mettre ses 5 premiers points dedans c'est au choix de la personne.
 
Parlons encore de pvp...remarque disant que silence n'était pas utile...
Le pretre fais tres souvent des dégats sur la durée et viens comme je l'ai dis précédemment rapidemment à manquer de mana ce qui signifie que pour tuer un druide en pvp qui est une classe qui permet en switchant de la forme ours à la forme humanoide d'avoir quasiment toujours sa mana à fond...(tésté et approuvé venez pas dire le contraire...).
Pour les tuer il n'y a qu'une solution etre explosif en dots et attaques mentales que je peux envoyer toutes les 5.5 secondes. G de plus 2 sorts pour casser ses heals si il venait à espérer se healer.
Le premier est fear qui meme si il a l'insigne le désoriente, casse son cast et lui fais perdre au moin, une ou 2 secondes.
Et le second que je réserve au moment ou je l'achève est silence qui le bloque 5 secondes...beaucoup plus qu'il ne m'en faut pour l'achever.
 
C'est pareil pour les mages faire perdre 5 secondes à un mage c'est énorme car c'est un personnage explosif et si vous l'empécher de caster pendant 5 secondes c considérable car il ne peut pas recevoir beaucoup de dégats et pendant silence les dots continuent d'agir à coups de 150 dégats et plus.
 
idem pour le chaman pendant 5 secondes vous etes sur qu'il ne va pas vous casser vos casts de heal avec ses horions cela vous liasse le temps pour un heal sur vous ce qui est très rapidement nécessaire contre cette classe et ses totems windfury dévastateurs.
 
Idem pour le paladin qui meme au moment critique utilise son sort d'immunité et se heal.
Mais un seul heal passera car le 2 ème heal se finit apres la disparition de son immunité ce qui vous liasse juste le temps de le casser avec un silence puis de l'enchainer et en cas de soucis un fear aura raison de son dernier cast de heal ce qui vous permettra de l'achever.
 
Le chasseur maintenant...et sa flèche qui bouffe la mana...très embétante pour un pretre.
Cela vous permet des qu'il est a distance de vous laisser le temps necessaire pour vous en approcher et cela sans perdre toute votre mana...cela signifie aussi pas de fleche ralentissante ni de coupure d'aile pendant 5 secondes.
 
Enfin the last le démoniste qui a des osrts très chiant contre un pretre spé shadow dont un qui absorbe les dégats shadows et bien l'empecher de caster et d'utiliser ce sort durant 5 secondes reste pour moi un atout non négligeable durant un duel.
Ce que j'essaie de dire ce n'est pas que c'est le sort ultime mais que c'est une corde de plus à votre arc et une corde solide et très utile donc dire que ce sort n'est pas utile, c'est vraiment se voiler la face.
 
Quand à ceux qui n'ont rien d'autre à faire que de déposer des commentaires "linchages" passez votre chemin. :kaola:  
Beaucoups d'autres veront une utilité à tomber sur ce genre de posts.
 
Welcome à tous ceux qui ont des commentaires ou remarque sur les build pretre. :hello:  
Par exemple la remarque de agaetys m'a plu et faite réfléchir(g refais un tour sur mon build meme si au final on est obligés de placer 10 points pour accéder aux sorts importants et que ces 10 premiers points me semblent ici etre les plus utile à mettre car affinité avec l'ombre qui réduit la menace de 25% n'est utile qu'en pve et que dépenser 2 points dans douleur améliorer ne me semble pas utile cela prolonge juste la dot.....autant en relancer une quand la première est fini.) :)  
 
a plus tout le monde ;)

n°59034
xpewx
gné
Posté le 18-07-2005 à 16:18:47  profilanswer
 

il est bien ce post interressant, BiEN ecrit (c'est pas courant ;) )
 
j'y ai appris des choses pour mon pretre
 
 :jap:

n°59097
gorgeprofo​nde
Trukiheal :ack:
Posté le 18-07-2005 à 18:43:58  profilanswer
 

Connexion spirituelle pour les bg...cay pas tray tray interessant.
 
:ack:

n°59100
arkham
Posté le 18-07-2005 à 18:59:11  profilanswer
 

c sur mais bon c pas dans les bg que ces talents prennent tout leur sens cependant ça reste malgré tout utile.
Et de toute façon c'est soit connesion spirituelle soit aveuglement donc après c à vous de choisir...c'est pas ce talent qui est le plus important ;)

n°59176
Erudith
Posté le 19-07-2005 à 08:07:26  profilanswer
 

Lynchage gratuit ?
 
J'ai pu lire sur ce même forum des posts bien expliqués sur les talents des pretres, celui-ci ne propose qu'un template sans explication non-triviale et une conclusion 'je rox les +10 easy game'.
 
J'ai du mal à voir la contribution.
 
Si tant de monde dit que connexion spirituelle ne sert à rien à haut level, c'est pas pour rien.  Avec 90 regen de mana par tic (ce qui est beaucoup je trouve), et un tic tt les 2 secondes, tu récupères donc de 720 de regen de mana grace à ce talent, en supposant
1°) que tu solotes encore au lvl 60, car achever un mob en groupe, c'est pas si courant.
2°) que tu n'acheves pas les mobs avec des sorts (sinon 5 secondes de connexion spirituelle inutile, donc 450 de mana...)
3°) que tu attendes sagement les 15 secondes de regen.
 
Situation dans laquelle je préfère boire une boisson pétillante (coca, ice tea...) de mage.
 
Franchement je préfère de loin aveuglement (et 10% ca n'est PAS peu) qui est agréable, car une autre grosse faiblesse du pretre, c'est le peu de controle sur le mouvement ennemi : les deux seuls sorts que auxquels je pense étant fear qui a un cooldown horrible et Fouet Mental qui nous force à canaliser, peu pratique pour poursuivre ou pour fuir donc...), et un petit spam de MOD (rang 1) en fuyant ou en poursuivant un fuyard est bien pratique.
Je ne parle meme pas de l'interruption des sorts (parfois je dot ou je lance un sort sur un ennemi qui incante, et c'est la fête: il est stun).
 
Tu n'enchaines donc pas à proprement parler vu que tu attends 15 secondes pour entamer le mob suivant.
 
MOD amélioré pas utile?
'il ne prolonge que la durée du sort'
 
et donc les dégats...
Il empeche donc un voleur de se camoufler plus longtemps, et il permet de gagner une seconde de cast quand vous ne devez pas le relancer :/
 
Silence est utile, mais ce qui a été dit c'est qu'il l'est pas autant que tu le laisse entendre  : toutes tes considérations sur les classes (paladin druide et blahblahblah kikitoudur) ne concernent apparemment que les DUEL, car tu es tout seul et ton adversaire aussi...
En BG et en groupe, c'est plutot le role des autres d'interrompre les sorts, et vazy pour lancer silence alors que tu es à 20 m de tes coéquipiers (bah se cacher pour soigner, shielder, dissiper la magie) et qu'eux-mêmes sont à 20 mètres des casters.
 
 
 
 
 
Pour le moment je m'interroge beaucoup sur pourquoi tout le monde dit que Fouet Mental est un très bon sort pour les pretres.
J'ai du mal à le placer en instance quand un mob humanoide fuit, vu que je suis souvent en retrait et que c'est un sort à portée courte.
En pve je m'en sert, mais très peu car je suis un adepte de la baguette (et je réfléchis à comment incorporer le spécialisation baguette ds mon arbre, mais c'est très dur).
En pvp, bah c'est un sort à portée courte et j'aime pas etre à coté de mes ennemis  :D  
 
Donc si tu pouvais un peu m'éclairer la dessus, jpourrais dire que ce thread est intéressant.

n°59306
fumoffu
Reroller fou furieux
Posté le 19-07-2005 à 11:57:28  profilanswer
 

déjà en instance tu peux tout à fait être au centre du groupe, si les mobs n'utilisent pas des sorts de zone...
ensuite tu peux être dans une position de fuite des mobs ET en retrait. dès qu'un mob fuit, hop fouet pour le ralentir voir le finir. En pve spé shadow, je trouve que ça marche super bien, bon dps, pas trop de mana, limite la fuite ...
Ca n'est pas un sort ultime mais un très bon sort même si il est canalisé. maintenant le prêtre n'est pas le meilleur finisseur de fuyards ;).
en pvp, fear + fouet c'est très drole et ça permet à un magot de lacher la sauce sans être hors de portèe.
Bien sur ça vaut pas un mind control + saut d'une falaise ou dans la lave :D :D


---------------
For ever Drood :D
-> hogger down
-> yowler down :p
n°59307
gro-wis
Retraité de Wow
Posté le 19-07-2005 à 12:00:25  profilanswer
 

Citation :

Archimonde : Nerdänel <le cercle imperial>, druide 39.5


Enfin en sign lui ;)


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Wow c'est fini pour moi je suis libre xD
Ma TL !!!
n°59408
fumoffu
Reroller fou furieux
Posté le 19-07-2005 à 16:23:41  profilanswer
 

gro-wis a écrit :

Citation :

Archimonde : Nerdänel <le cercle imperial>, druide 39.5


Enfin en sign lui ;)


 
j'allais pas le mettre au level 10 :D :D
en plus j'étais mm pas dans la guilde à ce moment là ;)


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For ever Drood :D
-> hogger down
-> yowler down :p
n°59603
arkham
Posté le 20-07-2005 à 02:52:24  profilanswer
 

Fouet mental tu dis...
C'est effectivement vrai que ce sort est très interessant car uk fait de bons dps pour une petite consommation de mana de plus il ralentit les mouvements de 50% ce qui est le seul talent que le pretre possede pour ralentir un ennemi.
tu disais que ta principale difficulté était de l'utiliser mais il n'y a pourtant pas vraiment de difficulté à le faire et rester a proximité de tes coéquipier n'est pas impossible ou dangereux loin de là.
De okus en développant la branche shadow et fléau de l'ombre cela t'augmente ta portée de 20% et ton sort pourra alors porter à 23 mètres qui est une distance très résonnable pour son déclenchement..tu me meme garder un certain écart avec tes coequipiers si il devait y avoir des sorts de zone.
Autre chose ce n'est que le déclenchement de ce sort qui nécessite la proximité des 23 mètres car une fois déclenché celui ci ne s'arrete que si le cast est écoulé ou interrompu et cela meme si la cible sort de la portée du sort.
 
Enfin dans un goulet par exemple ou le but du jeu est de prendre et d'empecher de se faire prendre le drapeau, réussir a faire perdre du temps à celui qui vient voler votre drapeau est très utile car nous avons la meme vitesse de course...(sauf pour les voleurs, chasseurs, chamans et druides ou si tu enchantes tes bottes pour augmenter ta vitesse de course à pied).
Cela permettrra ainsi tres souvent au groupe de rattrper le porteur et de l'immobiliser ou le tuer afin de récupérer le drapeau.
 
Autre utilité...qui n'a pas déja durant une instance du monastère été dans une situation délicate à cause d'un mob qui s'enfuit et rameute un groupe de 3 mobs supplémentaires alors que le groupe se trouvait déja en situation difficile :sweat:  
Et bien en surveillant sa barre de vie tu déclenches ce sort juste avant qu'il ne commence à s'enfuir ce qui permet soit à ce rayon de l'achever soit a la team de voir le fuyard et de l'achever et c'est très pratique...
 
Autre utilité en instance lorsque tu as une certaine distance du groupe que tu surveilles et heal et que à cause de ces heals tu chopes l'aggro et tu vois alors le monstre élite te foncer dessus alors que ta mana est plutot faible et cque tu as comme seul défense ton pauvre tissu(pas génial :D ) et bien le rayon peut te permettre de gagner le temps suffisant pendant qu'il vien t vers toi à un de tes coéquippier de reprendre l'aggro et d'ainsi t'éviter de dure souffrances. :o  
 
En lançant ce sort avec etreinte vampirique cela t'offre des mini heals réguliers pour tout le groupe tout en infligeant des dégats non négligeable et en ralentissant sa vitesse de déplacement pour un coup en mana qui reste faible.
 
Enfin une autre utilité mais c'est juste un clin d'oeil en duel ou pvp contre un voleur qui bouge dans tous les sens cela te permet un efois le sort lancer de le suivre automatiquement ainsi meme si le voleur te passe dans le dos, ton personnage va se tourner dans la bonne direction automatiquement pour le suivre avec son rayon et c'est souvent utile pour en achever un qui saute dans tous les sens afin de perturber ton jeu.
 
Voila les différentes utilités de ce sort qui sont à prendre en considération car tout à fait viable et utilisable en instance groupe et pvp.
 
A bientot :hello:

n°59608
sacrypheye​s
Posté le 20-07-2005 à 03:35:32  profilanswer
 

arkham a écrit :

Parlons encore de pvp...remarque disant que silence n'était pas utile...
Le pretre fais tres souvent des dégats sur la durée et viens comme je l'ai dis précédemment rapidemment à manquer de mana ce qui signifie que pour tuer un druide en pvp qui est une classe qui permet en switchant de la forme ours à la forme humanoide d'avoir quasiment toujours sa mana à fond...(tésté et approuvé venez pas dire le contraire...).
Pour les tuer il n'y a qu'une solution etre explosif en dots et attaques mentales que je peux envoyer toutes les 5.5 secondes. G de plus 2 sorts pour casser ses heals si il venait à espérer se healer.
Le premier est fear qui meme si il a l'insigne le désoriente, casse son cast et lui fais perdre au moin, une ou 2 secondes.
Et le second que je réserve au moment ou je l'achève est silence qui le bloque 5 secondes...beaucoup plus qu'il ne m'en faut pour l'achever.
 
C'est pareil pour les mages faire perdre 5 secondes à un mage c'est énorme car c'est un personnage explosif et si vous l'empécher de caster pendant 5 secondes c considérable car il ne peut pas recevoir beaucoup de dégats et pendant silence les dots continuent d'agir à coups de 150 dégats et plus.
 
idem pour le chaman pendant 5 secondes vous etes sur qu'il ne va pas vous casser vos casts de heal avec ses horions cela vous liasse le temps pour un heal sur vous ce qui est très rapidement nécessaire contre cette classe et ses totems windfury dévastateurs.
 
Idem pour le paladin qui meme au moment critique utilise son sort d'immunité et se heal.
Mais un seul heal passera car le 2 ème heal se finit apres la disparition de son immunité ce qui vous liasse juste le temps de le casser avec un silence puis de l'enchainer et en cas de soucis un fear aura raison de son dernier cast de heal ce qui vous permettra de l'achever.
 
Le chasseur maintenant...et sa flèche qui bouffe la mana...très embétante pour un pretre.
Cela vous permet des qu'il est a distance de vous laisser le temps necessaire pour vous en approcher et cela sans perdre toute votre mana...cela signifie aussi pas de fleche ralentissante ni de coupure d'aile pendant 5 secondes.
 
Enfin the last le démoniste qui a des osrts très chiant contre un pretre spé shadow dont un qui absorbe les dégats shadows et bien l'empecher de caster et d'utiliser ce sort durant 5 secondes reste pour moi un atout non négligeable durant un duel.
Ce que j'essaie de dire ce n'est pas que c'est le sort ultime mais que c'est une corde de plus à votre arc et une corde solide et très utile donc dire que ce sort n'est pas utile, c'est vraiment se voiler la face.


 
gnagnagna gnagnagna... pas besoin d'être sorcier pour voir que toutes les situations que tu décris sont exactement des combats où tu serai en 1v1 avec ton adversaire.
 
n'importe quel adversaire s'il fait l'erreur de s'engouffrer en plein milieu de ton groupe se fera lyncher en 10s top chrono si tes équipiers ne sont pas handicapés du cerveau et te défendent du mieux qu'ils peuvent.
 
à partir du moment où ce point est respecté, avoir silence est largement plus un gadget qu'autre chose en pvp de GROUPE où énormément de classes ont de quoi faire l'équivalent du silence et pourront s'y donner à coeur joie du moment que tu les soutiens efficacement avec dispells, shields et autres heals.
 
maintenant évidemment, si tu es du genre à rechercher des adversaires en pvp "sauvage" avec des confrontations solo, ça relève d'une autre histoire, mais même dans cette situation, un spé disc ou holy a largement les moyens de s'en sortir plus que convenablement sachant que de toute manière si tu dois te retrouver dans une situation de surnombre avec des joueurs de bon niveau en face de toi, être spé shadow ou non ne changera rien à l'affaire, et c'est pareil pour tout le monde. si tu arrives à gagner en 2v1 (ou plus) contre des joueurs de ton niveau, c'est qu'ils jouent comme des pied, point barre.
 
pour parler du goulet, si tu en arrives à devoir toi même ralentir celui qui vient de prendre ton drapeau, excuse moi de le dire mais ton équipe est vraiment mal foutue :
1-un warrior peut tout bonnement placer une charge/intercept suivie d'un brise genoux
2-un hunt possède le trait de choc qui amélioré a en plus des chances de stun sa cible quand il n'a pas tout simplement l'occasion d'utiliser sa coupure d'ailes
3-un démo spé affliction peut utiliser sa malédiction de fatigue
4-un voleur possède plusieurs compétences de stun, et même à distance, il peut encore utiliser aveuglement pour peu qu'il ait de bons réflexes et se soit placé intelligemment en défense s'il est certain que personne d'autre à part lui ne peut immédiatement attaquer le porteur du drapeau
5-le chaman a son horion de givre et son totem de lien terrestre s'il s'est placé à l'avant de la défense dans un couloir
6-le druide peut placer une charge férale, et s'il est en extérieur il peut même utiliser un root (instant cast s'il veut bien utiliser nature swiftness)
7-le mage peut sheep, nova, et il a aussi cone de froid pour snare
8-le paladin s'il est assez proche a à sa disposition le marteau de justice
 
avec tout ça, pardon de le redire mais un prêtre qui se voit obligé d'utiliser fouet mental pour ralentir le porteur du drapeau relève de l'hérésie voire de la bêtise puisque cela veut dire que le reste de ton groupe n'a pas suffisamment de jugeotte pour concentrer leurs efforts sur lui.


Message édité par sacrypheyes le 20-07-2005 à 03:38:55
n°59662
fumoffu
Reroller fou furieux
Posté le 20-07-2005 à 09:33:49  profilanswer
 

non au goulet, quand tu as le drapeau, tu escortes l'autobus avec boubou sur le porteur, renew et mass fear et mass dispell magie pour dégager la route ;)... le fouet ne sert pas vraiment car tu es jamais statique (sinon tu es mort). Le goulet c'est vraiment du quake-like, tu restes immobile = tu es useless ou tu es mort :D.
Je parlais de son utilité pve et instance uniquement.
 


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For ever Drood :D
-> hogger down
-> yowler down :p
n°59699
takraal
Posté le 20-07-2005 à 10:22:52  profilanswer
 

Salut
 
@ sacrypheye s
je ne suis pas de ton avis  
pour moi le faite d’avoir des compétences similaires à d’autre classe, n’enlèvement pas leurs intérêts, silence ou fouet mental reste pour moi de très bon sort shadow
 
le serveur, ou il n’y a que des SUPER joueurs qui font pas d’erreur, je ne connais pas
 
pour Le Goulet
il n’est peu être  pas indispensable mais il reste grandement utile pour les spe shadow
 
Rappel sur fouet mental  
20 yd range
Instant Cast  
Sans cooldown
Ralenti également la vitesse de mouvement de la cible de 50%  
 
Les problèmes du fouet mental : le perso est statique et on le localise tout de suite  
     
 
Fouet mental ne sert pas à tuer le porteur du drapeau mais à donner du temps aux joueurs  de se rapprocher pour intervenir  
Il sert aussi à ralentir les poursuivants de notre porteur de drapeau (cas ultime seulement)  
De plus il reste très efficace contre le druide qui casse le ralentissement avec la transformation  
(instant cast, Sans cooldown)  
 
 Peur, shield, heal et dispel: je suis d’accord  
 
silence y a mieux  en contre-sort ? merci de m’informer  
 
personnellement :  
le prêtre en porteur de drapeau … j’évite (peu de vie et d’armure)
je préfère être un soutien au milieu du terrain ou en défence
 
voilà …  

n°59937
gorgeprofo​nde
Trukiheal :ack:
Posté le 20-07-2005 à 19:34:19  profilanswer
 

Bof pretre en porteur de flag c'est assez marrant en fait. Avec un minum de back up tu t'en tires.
PErso quand la def adverse est désorganisé eet que ma montre de lenteur est up je prends le flag... J'ai pas énormement de vie mais avec inner fire j'ia une armure a peu pres convenable, je me shield , je fear en chaine, je dispell les roots etc...
Bon c'est sur je préfère un pala en porteur de flag.
 
:ack:

n°60045
fumoffu
Reroller fou furieux
Posté le 21-07-2005 à 10:11:02  profilanswer
 

pala c'est la classe abusée en porteur de flag... tu penses avoir une défense béton et l'autre vient avec son full shield... ça m'énerve :(


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n°60056
gro-wis
Retraité de Wow
Posté le 21-07-2005 à 10:30:49  profilanswer
 

Le shied fait pas tomber le drapeau ???!!!


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Wow c'est fini pour moi je suis libre xD
Ma TL !!!
n°60796
dexter
Posté le 24-07-2005 à 16:35:35  profilanswer
 

MOUHAHAHAHA UN PRETRE 50 QUI TUE UN MAGE 60
soit il etait tout nu  :love:  
soit sa souris marcahi plus
soit il est afk
 
nous ne voyons pas d'autres explication.

n°61147
fumoffu
Reroller fou furieux
Posté le 25-07-2005 à 14:51:21  profilanswer
 

lol ouais lvl+10 quand mm... fallait être bourré. mais à partir du lvl 55 pour un prêtre, il peut poutrer le magot...


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n°61219
salamandar​1
Posté le 25-07-2005 à 16:57:16  profilanswer
 

Il est toujours bon de pouvoir ralentir un mob/joueur. Oui, les autres classes ont aussi cette possibilité, mais dans le goulet venir chercher le drapeau tout seul c'est chaud, très chaud. Donc, pendant  que tes co-équipiers font ce qu'ils peuvent pour contenir la masse, toi, qui normalement te tiens à l'écart, rien ne t'empêches de ralentir celui qui porte le drapeau. Il faut parfois montrer qu'on sert à autre chose que faire des heals.
C'est pas parce qu'on fait moins de dégats qu'un mage qu'il faut s'abstenir d'un petit DoT, non? Ben, pareil avec le fouet mental.


Message édité par salamandar1 le 25-07-2005 à 16:57:53
n°61236
fumoffu
Reroller fou furieux
Posté le 25-07-2005 à 17:34:37  profilanswer
 

euh ouais sauf qu'en général les prêtres (enfin une bonne partie ) sont offensifs dans l'autobus drapeau pour le mass fear boubou et dispell


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