Bonjour,
 
Tout d'abord je précise que je parle du prêtre dans un optique leveling/pvp, full shadow donc.
 
J'aimerais avoir un retour d'expérience de gens qui jouent un prêtre shadow depuis un moment sur plusieurs choses :
 
- La gestion multicible (tranquille, tendu, ...)
- La gestion du mana (ayant un démoniste je n'ai jamais eu vraiment de problème par rapport à ca), est-ce qu'il est aussi consommateur qu'un mage qui boit tout les 2/3 mobs ou est-ce qu'il y a des moyens de gérer ca correctement pour ne quasi jamais s'arrêter ?
- La facilité de solotage (ou pas) en leveling
- Les possibilités en pvp, est-ce une classe intéressante et puissante (à partir du moment où on la maitrise bien sur)
- Stats à privilégier, de base je pencherais pour end/int (vieu réflexe démo), mais l'esprit est important pour un prêtre meme dps non ?
- Les métiers que vous conseillerez, sachant que j'ai déjà un tailleur/enchant est-ce que ca vaut le coup de refaire pareil (avec spé différente du coup au final) ou prendre d'autres métiers qui pourraient être utile.
 
Je vous joins également un template que j'ai réfléchi rapidement, relativement classique de ce que j'ai vu.
Je le soumet au cas où je serais passé à côté de qqch ou fait une grosse boulette :
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 1123051501
 
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.

pourquoi ne pas prendre la réduction de menace sur les sorts d'ombre ?
tu ne feras pas d'instances pendant ton levelling ?
 

Les instances sont une perte de temps (sauf en rush et donc je ne fais que loot)
 
Quests > Farm > Instance

hmm, oui, vu comme ça, ce talent te sera inutile...
 
pour le reste, de ce que je peux te répondre, pour avoir joué les 2 classes :
- non, le prêtre ombre ne boit pas aussi souvent qu'un mage, d'autant que tu as pris Connexion spirituelle
 
pour le reste je laisse les spécialistes de la spé ombres te répondre
 
au niveau du Template... perso je mettrais pas spécialement de points dans le bouclier amélioré
par contre j'en mettrais dans Spé baguette, parce qu'en levelling, la baguette est utile, notamment pour éviter de boire trop souvent...
 
ça vaudrait peut-être même le coup de mettre des points dans Méditation, car avec le prochain patch ce talent va devenir très intéressant (10-20-30 % au lieu de 5-10-15 actuellement) et du coup oui tu peux prendre des items avec de l'esprit...
au final, tu ne devrais boire que rarement

Effectivement j'ai vu pour méditation, ca devient un talent intéressant à réfléchir, je pense que je me déciderais sur ce point après avoir vu ma régen de mana en fonction de mon jeu.

quel est le level actuel de ton perso?

J'ai un prêtre 33 qui moisi depuis longtemps que je compte reprendre, j'hésite à en refaire un tout neuf mais ce n'est pas le problème de toute facon.

Y'a pas de prêtre capable de me répondre, ou tout au moins de m'indiquer un endroit où je pourrais collecter ce genre d'infos ? (oui, j'ai utilisé la recherche mais je n'ai pas réussi à compiler suffisamment d'infos précises sur mes questions).

- La gestion multicible (tranquille, tendu, ...)
 
Tranquille en solo si on peut fear de façon sécurisée ça se fait même sans perte de vie.
 
- La gestion du mana (ayant un démoniste je n'ai jamais eu vraiment de problème par rapport à ca), est-ce qu'il est aussi consommateur qu'un mage qui boit tout les 2/3 mobs ou est-ce qu'il y a des moyens de gérer ca correctement pour ne quasi jamais s'arrêter ?
 
Avec l'ombrefiel au level 70 personellement je ne m'arrêtais jamais si je faisais du monocible.
 
- La facilité de solotage (ou pas) en leveling
 
On rame un peu jusqu'au level 30 et après le level 40 c'est easy mode.
 
- Les possibilités en pvp, est-ce une classe intéressante et puissante (à partir du moment où on la maitrise bien sur)
 
Bof, pour être clair en bg c'est efficace si on est surstuff par rapport à l'adversaire car en general on est tellement focus avec si peu de moyens de s'en sortir que c'est joué d'avance.
 
- Stats à privilégier, de base je pencherais pour end/int (vieu réflexe démo), mais l'esprit est important pour un prêtre meme dps non ?
 
Durant le levelling l'esprit on s'en calle, après aussi dira-t-on au 70 je vois plutot endu - +damage - intell - mp5. Cependant l'esprit de nos sets de classes il est appréciable.
 
- Les métiers que vous conseillerez, sachant que j'ai déjà un tailleur/enchant est-ce que ca vaut le coup de refaire pareil (avec spé différente du coup au final) ou prendre d'autres métiers qui pourraient être utile.  
 
Tailleur pour le set tisse ombre gelé est un must. Après enchanteur ou ingénieur selon la motivation.

Merci beaucoup pour tes réponses Iklash
 
Donc pour reprendre un sujet qui m'intéresse, le prêtre galère en pvp ? dans le sens où il est focus ? tu parles en BG, mais en arène ca se passe mieux ?

Il galère dans le sens ou il est souvent focus oui et du coup ne s'en sort pas car c'est pas avec un fear toutes les 24s qu'on peut faire un kitting.
 
En arène il est plutot bon en 2o2 et 3o3 pour la spé shadow. En 5o5 il perd de son interet et en général on préfère le spé heal meme si à mon avis c'est jouable également.
 
En 1 vs 1 il est plutot équilibré, il s'en sort bien.

Ces derniers temps en observant les 3 meilleures team de 2v2 de chaque serveur aux states jai vu 2/3 de build BR et 1/3 shadow.

 
En BG c'est simple, c'est le le holynuke qui brûle tout sur son passage. Ayant copié ma build sur Lam ( http://img250.imageshack.us/my.php [...] 623jz7.jpg ) je fini facilement 1er en degats si je me focus un minimum dessus, voir (rarement) 1er en degats et en heal, et je meurt environ deux fois moins que la moyenne des top joueurs du bg (mais ayant joué un démo affli jai appris l'art de la fuite et du cast caché dans les buissons ou autres ).  Dommage que cette build soit pas conseillée en arène (je lai vu dans les 1800 max) et encore moins en pve 25.
 

 
Pas compris ? pour ces deux choses je conseillerait au moins autant un lollersmite (ou kikoonuke comme on dirait peut être en bon François).

 
Pitié stop l'intoxx -_-. Le holynuke se fait encore + bruler qu'un prêtre shadow et il est encore moins utile. N'importe qui peut être premier en dégats dans un bg et avec tes 7k hp soignés en un alterac tu donne là le meilleur exemple de comportement kikoolol complètement inutile au groupe.
 
Et en optique levelling un lollersmite est complètement ridicule en comparaison d'un prêtre ombre et pourtant quand j'ai testé on avait le bug sur vague de lumière.

Depuis la correction du bug la mana tombe moins vite car le cast est vraiment gratuit, donc au final c'est un bénéfice.  
 
Ensuite personellement j'aime bien healer aussi en BG et ne laisserait jamais quelqu'un dans ma zone tomber a moins de 40% (ex: http://img222.imageshack.us/my.php [...] 157mh9.jpg ), et selon la situation il m'arrive de passer en heal complet. Mais je dois noter que j'outburst mages chasseurs ou autres en face à face, c'est fait. De plus ayant miné aux mêmes endroits (minage pour le levelling) avec plusieurs rolls (démo, shaman, guerrier, rogue), je m'éclate avec un holynuke. Avec un groupe d'instances à 5 sans mage ni démo (groupe récurent, je ne fait pas de pug) cette build heal mieux et n'est pas moins utile que shadow, et peut burst dps si nécessaire.
 
http://eu.wowarmory.com/character- [...] s&n=Nabyeb
(ne pouvant pas encore aller sur les talents les plus interessant en disc pour le moment je teste br)
 
C'est étonnant que les pretres holy dps soient kikoolol et se font bruler en bg et sont inutiles et ridicules en général (selon vos termes) et que ceux que je connait gagnent quasi tous leurs bg et assurent completement en instance jusqu'a heroique (comme j'ai précisé plus haut et dans un autre thread, instances à 25 ou arènes sont une autre histoire). Ca paye apparement d'avoir tous ces défauts ?
 
Finalement je me garderais de juger la performance en bg de Lam comme vous le faites. S'il dps plus que les habituels chasseurs et rogues, et que le groupe avance sans morts vers la victoire, d'ou venez vous le juger ? chacun devrait jouer comme un bot dicté par le consensus sans savoir s'adapter aux situations ? interessant.

N'étant pas spécialiste du prêtre, dans le holynuke vous sous-entendez un prêtre spé holy mais pas pour soigné mais pour dps ? c'est viable ca ? Comparativement au spé shadow ca vaut quoi ?
Ca reste tout de même un choix bâtard à mon sens, puisque la branche dps est censée être la branche shadow, la branche holy servant à s'améliorer uniquement en soins et rien d'autre.
 
Ma question initiale était surtout de savoir si, en dehors de la spé choisi pour dps, le prêtre était réellement viable en tant que tel et à niveau équivalent des autres casters dps (démo, mage) ou restait en dessous

 
Les spé holy dps a une survavibilité diminuée et une efficacité par point de mana réduite par rapport au shadow, mais produit ses dégats beaucoup plus vite. L'équipement nécessaire pour rendre chaque spé efficace étant bien différent c'est difficile de passer de l'une a l'autre juste pour voir. Si vous etes un joueur relativement débutant ou influencable je vous conseille shadow car c'est la spé dps la plus courante pour les prêtres (vous aurez des conseils plus facilement), et en dps holy vous vous feriez vite insulter par des gens immatures comme iklash si vous faites la moindre erreur Personellement je me fait plutot feliciter en BG pour mon teamplay, donc a chacun sa chacune.

En quoi la spé holy permet de dps mieux ? quel est l'enchainement "standard" sans vraiment entrer dans les détails ?
Le stuff pour un "holynuke" a quoi de différent par rapport à un shadow ? c'est surtout du +spell dmg non ? (en dehors des classiques +end, +int)

Oui end, int, spell dammage, critique, esp fait pas de mal mais reste secondaire quand même.
Exemple américain, Lam, lvl70: http://www.wowarmory.com/character [...] gath&n=Lam
 
Contre tous, avec les spell dont je dispose aujourd'hui: dispel si nécessaire, fear d'entrée de jeu sauf si c'est possible de placer un flamme sacré pendant qu'il inc, et fear après
 
Contre un mage: bouclier, flammes sacrées, renov, chatiment, flammes sacrées, evetuellement un heal puis finish him au chatiment
 
Contre un rogue bouclier aussi de base, les dots en plus au cas ou il arrive a esquiver un chatiment, toujours renov (m'embetent pas tant que ca les kangourous, suffit de viser au tout dernier moment).
 
Contre un chasseur je tente de rester dans sa dead zone ou plus pres en evitant le piege de glace (mais pas dans sa zone de tir) et nuke, flammes sacrées, chatiment, jamais hesiter a arreter de caster pour le suivre sil se sauve (yen a certains  qui ne le font pas xD mais je ne dénigre pas les bons chasseurs qui me surprennent toujours, surtout ceux dans mon camp ^^) etc...
 
Druide feral ca m'embete s'il joue bien, démo pas evident...
 
Avec l'amelioration de portée c'est possible aussi de pas trop se faire remarquer et nuker de loin, un pretre hors de distance de heal les gens font pas toujours attention, c'est aussi un peu le bonus de jouer un spé un peu rare, et la n'importe quelle classe deja engagée tombe en 3/4 nukes dont souvent un instant, donc rapide rapide
 
En general je dirais, un engagement ou c'est possible de placer flammes sacrées en premier est souvent bien parti, vu que ca doit etre de toutes les classes le nuke avec le meilleur rapport cout/degats (si amélioré). Aussi les nova sacrées rang 1 sont bien pratiques pour depop les fufu, et pour proc SoL et Inspiration si on les a.

Merci pour toute ces précisions, c'est vrai que je n'avais jamais envisagé un prêtre dps de cette manière.
 
C'est assez étonnant comme spécialisation pour dps, en même temps avec ce genre de stuff on doit roxx avec n'importe quelle spé non ?
 
Je reviens juste sur le fear souvent cité pour le pexage, c'est rare d'avoir une zone très dégagée, le fear est très aggrogène, c'est plutôt dangereux, donc si on a 2 ou 3 mobs sur soit c'est difficile de tous les dps tout en tenant le coup sans avoir recours au fear qui va du coup aggraver la situation, non ?

Si j'ai 3 mobs,  
 
Mot de l'ombre douleur sur chaque.
Le dot/hot (je ne sait plus son nom) sur le 2eme mob que je vais faire.  
Renov, Bouclier, nuke a mort le 1er mob.  
A ce stade j'ai recup autant de vie que perdue grace au dot et à renov
rafraichissement de mot de lombre sur le 3eme mob,  
finissage du deuxieme mob bien attaqué par les deux dots,  
finissage du 3eme
 
coups de baguette a l'occasion pendant la sequence si c'est preferable a bouclier+nuke.
 
Je vient de m'apercevoir que j'aurais PoM si j'avais acheté BC deja  
 
(je vient de me remettre a wow apres un an d'arret)
 
Le point fort à mon gout reste les BG, pouvoir passer de dps a heal a volonté rend la classe bien interessante et ouverte dans beaucoup de situations.

Au risque de paraitre idiot, quel sort tu appelles nuke ?
 
Quand tu parles d'un deuxieme dot c'est un rafraichissement de SW: Pain ou d'un autre dot du pretre que je ne connais pas en + de Pain ?
 
Et donc pour avoir tester le shadow et le "holynuke" tu trouves mieux le holy toi ? (après c'est aussi un plaisir et un style de jeu différent)
 
Merci pour toutes ces précisions en tout cas, ca permet de voir plus clair

Oui désolé je ne peut pas aller voir maintenant (tout les potes dans ma guilde savent que je boss a cette heure   ), c'est le dot qui rend quelques HP. Nuke, c'est selon la situation j'utiliserai flammes sacrées, chatiment ou attaque mentale (attaque mentale assez rarement, mais dans le cas de trois mobs c'est pratique). Non je n'ai pas joué shadow, que démo ^^   franchement je trouve le jeu assez équilibré pour pas vraiment choisir parceque l'un semble plus puissant. C'est selon ce qui me plait de faire, en ce moment je vais faire des instances a 5 et du bg pendant un bon moment, et cette build je la trouve bien sympa a jouer, genre plus varié que mon démo.

 
Ah ? Ca me dit rien, je suis pas à jour ... j'irais regarder, merci.
(lol pour le taff)
 

 
Oki, vu. Attaque mentale tu t'en passes même si pas spé ombre ? C'est quand même bien violent.
 
 

 
Plus varié que ton démo affli ? Ayant moi même un démo affli (61) ce genre de remarque m'intéresse pour comparer
Bref en gros ca vaut le coup de tester cette spé du prêtre quoi. Le jeu est en + clairement différent par rapport au shadow ca peut être sympa aussi.
 
 

Attaque mentale ne profites pas de l'amélioration de distance du sacré, plus chatiment amelioré à +10% dégats le rend plus interessant en mana investie par point de degat, font que je n'utilise pas tellement attaque mentale en bg. Pour la variété, c'est deja de pouvoir etre un healer très efficace (les item bg sont +heal +degat, ca boost bien cette spé mine de rien qui profites autant des deux) ou un dps a ne pas négliger. J'aime beaucoup mon vieux démo d'avant BC, mais ca fait toujours plaisir de garder un groupe en vie... surtout quand on est pas du tout limité à ca et que le passage de l'un a l'autre ne necessite pas de shapeshift: un heal par ci, un nuke par la...

Effectivement l'avantage de ta spé holy fait que tu peux heal et dps en même temps, alors que le shadow est bloqué par sa forme d'ombre. C'est un point pour la spé holy, je demande à tester en tout cas

Je t'ai insulté ? Vas falloir me montrer ou dans ton cas pour l'insulte c'est fait. Si tu savais le nombre de fois ou j'ai testé ce genre de template. C'est si facilement contrable.

Ce que je te dis c'est que ton screen de base laissait entendre le contraire. Ensuite je sais pas d'ou tu sors que tu burst plus qu'un mage ou un chasseur, vas ptet falloir qu'ils mettent des points dans leurs arbres de talents ceux auxquels tu te réfères parce que à part comme ça je vois pas comment. la frostbolt a des dégats largement plus fulgurants et je ne parle meme pas de la difference de taux de crit surtout en pvp. Le spé feu burst encore +, enfin ça me semble clair.

Qu'ils gagnent leurs bg n'atteste en rien de leur utilité. Un prêtre avec 0 points de talents peut soigner en bg. Si on veut en faire un soigneur on le spé heal, si on veut qu'il sache se défendre en attaquant son adversaire on pèse le pour et le contre entre holynuke/disc et shadow.

Le problème du holynuke c'est d'avoir qu'une école de magie et de devoir être immobile en général. Le prêtre ombre a pour avantage un dps de dot et un burst conséquent sisi en 1.5s (mindblast + deathword @5k5 super fréquents). Il a une meilleure survie également. Le spé disc je l'aime beaucoup également pour son côté passif qui tue son adversaire sur la longueur sans vraiment caster de sort offensif. C'est un healer capable de se défendre et rispoter.

Pour le fait que les spé holynuke soient considérés comme des kikoolol c'est parce que c'était la spé orienté comme telle en pré bc c'est resté comme celà ensuite. C'est dans les moeurs. On ne peut même plus dire qu'elle soit kikoolol désormais j'avoue, même les critiques sont faibles.

Comme je le dis plus haut : non. Les temps de cast sont longs en pvp c'est handicapant, étant du type sacré c'est directement contré car l'adversaire sait qu'il t'empêche de heal en faisant ça. La supériorité du burstdps du holynuke se sent si on enchaine 3-4 sorts sinon un simple attque mentale + mot de mort se montre tout aussi ravageur et a le mérite de ne pas être contré, de surprendre l'ennemi.

Mon intervention ne critique pas le joueur mais la qualité de l'exemple. On te demande quelque chose d'optimal, pas de l'originalité ou quelque exotisme. Le joueur peut très bien bien jouer comme on peut le faire même avec 0 points de talents. L'idée du topic, la question posée, elle, demande un investissement parfait dans le but proposé de gagner le bg. Et ça ce n'est pas l'holynuke.

Comment peux tu venir dire que tu burst + en spé holynuke qu'en shadow sans même avoir testé de façon approfondie ?

Je citerai juste celui là (parce que les autres sont pires). Ta cible est toujours afk ? Dans ce cas je comprend mieux sinon bah c'est sympa mais le moindre counterspell et il a gagné là. S'il sheep c'est pire, s'il est spé froid c'est carrément risible. Le chasseur te laissant dans sa deadzone bien sur, déjà avec un mage c'est rarement jouable en holynuke immobile pour incanter ce doit être fun pour sur.

Evidemment, un engagement (déjà on a le premier coup situation de bg de tous les jours hein c'est bien connu) ou on ne se fait pas focus avant 3 plombes (avec une tronche de prêtre sacré c'est encore plus crédible tu es dans un pack de ta faction  mais tu es le seul healer à être suffisamment avancé pour pouvoir toucher les autres et donc se faire toucher mais on va te laisser tranquille bien sur). Ah tu vas me dire que tu te planques derrière un arbre. Faudrait vraiment que je migre sur ton server tes adversaires ont besoin de lunettes. Limite monter une affaire d'opticien là en lachant quelques macro sur le canal commerce ça devrait cartonner.

Il parle de peste dévorante il faut être mort vivant (réprouvé) pour l'avoir. Le cout en mana est énorme au point de s'en passer les 3/4 du temps surtout si l'on est pas spé shadow puisque les dégats sont dérisoires.

Pour résumer mon avis, je le rappelle on peut jouer holynuke ce n'est juste pas optimal pour bg du tout. On peut instancier jusqu'au niveau 70 avec une telle spé et faire ses quêtes mais on peut instancier jusqu'au 70 en spé shadow en healant également et au moins on galère bien moins sur les quêtes. J'ai testé les deux des tonnes de fois au fur et à mesure de l'équipement. J'ai même tenté le holynuke en instance 70 en dps (je l'ai fait aussi en heal mais ça c'est courrant). Le stuff nécessaire est monstrueux. Ton exemple Lam présente des défauts ignobles. Son équipement alors qu'il est d'un niveau assez important reste très insuffisant pour avoir le burst damage necessaire. 23% de crit c'est limite quand tu sais que tes ennemis ont maintenant assez souvent -10% crit sur eux et vu la dépendance au crit de votre cher burst dps ça craint. Pas de survie, spé utilisable uniquement si l'on est pas focus du tout si le joueur ne sait pas utiliser ses compétences pour contrer tes sorts, pas de mobilité à cause des temps de cast beaucoup trop longs.

Voilà pour le résumé après c'est jouable, c'est juste pas optimal du tout, on peut faire du champ de bataille en guerrier spé def, j'ai même une video magnifique post bc d'un mec qui fait ça super bien. d'ailleurs lui ça a un interet ça évite de devoir respé pour s'amuser en bg pour le joueur qui copierait son exemple. Le holynuke lui n'en a aucun car il ne fait rien de mieux que ce qu'un shadow peut faire en situation de pvp réelle.

Ps : je viens de voir, tu n'es même pas 70 donc tu n'as pas goûté au pvp entre lvl 70 en tant que prêtre, tu n'as pas testé la spé ombre pour comparer à ton choix, enfin voilà tu te ramène "écoutez moi ceci est la stricte vérité je vous apporte la lumière mes frères, lam a réussi alors tout le monde le peut". Le meilleur étant que Lam n'a pas réussi.

Merci pour ces réactions et commentaires.
 
Juste pour conclure, le prêtre dps(shadow ou autre) c'est envisageable sérieusement ou on va me dire clairement :
prêtre c'est fait pour heal à la base, le shadow c'est pas mal, mais si tu veux vraiment dps reroll mage/démo

 
C'était ma perception, exagérée peut être, de votre "(ta build de choix est) complètement ridicule", surtout que c'est faux dans le contexte évoqué. Ou alors vous pensez vraiment que holy dps est ridicule pour instance et BG ? revoyons cela:
 

 
holy dps mode dps
http://img474.imageshack.us/my.php [...] 115yl8.jpg
 
holy dps mode heal
http://img73.imageshack.us/my.php? [...] 240jb6.jpg
 
Je résume: build ignoble (ridicule, kikoolol, etc), stuff mal choisi, burst seulement valable parceque les autres joueurs sont nuls, et sans points de talent talents ca serait pareil.
 
C'est quoi alors une build optimale pour bg, il faut faire un million de points de degats toutes les 5secondes et gagner 4 bg sur 3 qu'on a joué?  
 
On suprimerait les arbres de talents ca irait bien a plein de monde finalement dans ce jeu. Qu'ils sont bêtes chez blibli, du travail pour rien tout ca...  
 
Vous me reprochez de m'informer sur une build peu jouée auprès de personnages qui l'utilisent, mais vous etablissez du début que c'est comme ca pas autrement selon les règles de saint-mouton le saint patron de l'internet social (assisté de saint-kikoolol le patron des buzzwords stupides), donc ne retournez pas les roles, je vous ai poussé à vous expliquer un peu au lieu de rester en mode clone des lemmings des forum officiels, tous autant rigidement suivistes, encore jeunes mais deja vieux. Car si, un holy dps peut s'amuser en bg et en instances. Je n'ai pas dit "doit" ou "va forcement".Je vois bien que le fait d'avoir un personnage hautement versatile (qui d'autre peut selon la situation être si bon healer ou dps ?) pour des situations comme les bg vous passe au dessus de la tete, et qu'il vous semble moins optimal de farm et faire ses niveaux avec cette build. Et bien sur ca passe avant toute consideration d'envie ou de plaisir de jeu (jeu? amusement? créativité? au diable tout ca et vive lemming-land?), et bien passons, car j'experimente le contraire chaque jour de jeu, en bg c'est la fête et faire mes quêtes est très facile.
 

 
Euh, oui... et dans les videos de lam que j'ai vu cela ne semble pas très différent de ce que j'observe deja... evidement on a une portée correcte en holy dps, peut être que ca aide. Il y a toujours moyen d'etre un peu en dehors de la mélée.
 

 
Oui un lock du sacré fait mal, mais non ca ne m'est pas arrivé si souvent a un moment critique et c'est loin de vouloir dire defaite automatique, d'autant plus que n'utilisant pas trop attaque mentale je l'ai forcement a dispo dans ce cas, ainsi que la dot réprouvé éventuellement (merci de l'info, je ne savait pas que c'etait une raciale), ce qui limite le temps perdu.
 

 
Je résume votre pensée: "nan il est pas bien en bg, et pis meme s'il est bien ce que je n'avouerai pas, c'est nul parceque les bg ca sux". J'ai bon ?

Allez juste pour répondre une dernière fois parce que j'en ai plutot marre de me fatiguer pour rien.

Notamment parce que tu modifies mes phrases et propos à ta guise, si la discussion ne va que dans un sens elle n'existe pas. Stuff insuffisant pour combler les manques de la spé oui. Ce prêtre est suréquipé pour arriver à des crits à +50% dégats et 23% chance d'en faire un. Oser comparer ça à du mage rogue démo c'est ridicule oui. Ce burst n'est faisable que si les joueurs en face ne réagissent pas en effet, s'il y a réellement 1 vs 1 le simple fait que tu sois limité au niveau de tes sorts et que tu n'aies que très très peu de survie te transforme en vh sur patte. Et comme je l'ai dit entre un holynuke et un healer sans points de talent notamment en pvp il n'y a presque pas de difference.

Je ne te reproche pas de T'informer TOI. Par contre venir raconter des histoires raportées d'un certain ricain lambda dont tu es fan ça je deteste, tu n'as testé que cette voix du prêtre et tu joues le donneur de leçon en dressant des comparatifs à la spé shadow, pire encore tu te prends réellement pour le révélateur du template ultime. Saint mouton j'en connnais pas, personne ne me dicte ce que je dois faire et ce que je choisis comme template fut rarement conformiste. Je suis loin d'être un fanboys ( qui a dit de Lam) ou un suiveur de quiconque.

Ce que je te dis c'est que des exemples de roxxage ou autre de ton grand maître spirituel n'importe qui peut en faire avec le stuff adéquat. Cette spé je l'ai testée je l'ai même parfois appréciée mais elle est encore plus dépendante du stuff que la spé shadow et encore plus facilement contrable ce qui en pvp est un ENORME désavantage. Pour le fun bien sur on peut la jouer mais dans un but précis d'être parfaitement adapté au pvp de type bg, à un jeu de groupe et non pas de kikoolol c'est la moins adaptée. Les points engagés pour tuer ses adversaires sont réellement efficaces que si la cible ne riposte pas et le heal est encore plus dangereux à caser que chez un shadow puisque de sa part on ne s'y attend pas et puisqu'il peut se faire cs sur ses sorts d'ombre sans être complètement largué. il peut encaisser en regenerant via ses dégats et encaisser du dps physique plus facilement grâce à la shadowform. C'est ça la différence qui l'avantage sur le plan du pvp. Le pvp ne se base pas sur du farm ou il suffit de lacher 4 chatiments pour tuer sa cible, ta cible se défend autrement qu'avec l'attaque automatique.

Le Holynuke est juste envisageable pour celui qui ressent un besoin d'originalité, et veut instancier (avant le niveau 70) en tant que healer et farmer presque correctement. Le seul problème étant encore qu'un prêtre ombre farm beaucoup mieux avec un besoin de stuff largement inférieur et peut également soigner en instance jusqu'au lvl 70. Reste l'originalité donc. Ce n'est pas un blâme j'ai aimé le fait de changer de jeu de le voir differemment mais sur le plan technique c'est l'option la moins rentable.

En spé holynuke si tu te fais focus par un mage sans le bouclier reflecto, le premier à avoir besoin de survivre c'est toi pas le mage tout d'abord. Je ne parle meme pas de l'idée qu'il soit spé pvp (frost) avec un spé pareil enf ace tu te fais perfect sans aucun doute. Un lock de sacré fait presque mal avec le stuff de lam à la rigueur. Le stuff de mon mage ne dépasse pas les 700 +dmg, spé 40/0/21 mes frostbolt crit à 3k2 avec 31% de crit ne parles pas de l'infusion lorsque je claque arcane power je passe à 4k5 sans soucis en crit. Et ma spé est totalement pve en prime... Ton holymage nous sort des chatiments à 1k4 soit 2k1 en crit presque 3k5 si proc de vague lumière très occasionels car il a presque 10% de crit en moins et en prime avec 400 + damage de + que mon mage. Le lock du sacré d'un prêtre holy surstuff est autant potable que celui d'un mage lambda stuffé en équipement bleu. Je vois pas comment je peux être plus précis encore là.

Encore une dérive pathétique. Il est bien pour changer de style de jeu pour l'originalité. Il n'est pas rentable pour pvp. Je le répète ce n'est pas mal de chercher à être différent mais venir en annonceur divin "moi j'ai la vérité vraie le holynuke ça déchire regardez mon pote Lam il est premier sur son screen" c'est vraiment risible et ridicule. A ce niveau faut revoir la définition de MMO et de respect au passage, j'ai mis à peu près ton niveau d'arrogance là, bonne chance pour digérer.

Je n'ai rien contre intégrer un dps holynuke dans un donjon à 5 ou dans un bg, mais c'est pas le paradis à jouer, c'est le + mauvais dans les deux domaines. faut s'y faire.

@Tyel :

C'est une voie interessante mais le but est un dps soutien, tu offres de la regen à tes camarades, de mana et vie ce qui rend les défis pve bien plus confortables. En arène le shadow est amusant en 2o2 et 3o3 et plus difficile à jouer en 5o5. Il est aujourd'hui bien intégré ce qui n'était pas le cas de mon temps. Le holynuke l'est moins bien à cause de gens immatures personnellement je ne refuses personne, par contre je ne dirigerai personne vers cette voie qui est très périlleuse pour un gain invisible à part le fait d'être original.

 
+
 

 
= humour involontaire non ? ne tombez pas dans les travers que vous dennoncez  
 
Si je vient défendre cette build c'est surtout parceque j'ai pu l'essayer a un niveau ou on commence à avoir une bonne palette de sorts et une spé qui compte déjà pas mal.  
 

 
Avec power infusion, 4k6 ( http://img179.imageshack.us/img179 [...] 954zp0.jpg )
 
Peut etre en 1v1 (en minant ca arrive regulièrement) ou en duel un jour j'aurais une mauvaise surprise, mais pour le moment ca n'est pas le cas. Aucune situation de pvp ne m'a semblée perdue (et mon taux de victoires me satisfait). En en assit de groupe en BG, pouvoir healer les amis focus puis nuker un enemi focus dans la même sequence accélère bien des engagements ce qui en soit est très interessant (oui, plusieurs fois de suite est possible, et ca fait bien mal au point de toujours surprendre... si au bout du deuxieme nuke l'ennemi comprend qu'il n'est pas sur la bonne cible, c'est deja trop tard pour lui), je ne crois vraiment pas que vous fassiez justice a cette build dans les conditions citées.
 
Bon et quand même
 

 
Est ce que je me suis trompé en disant que cette spé était moins mana efficient, moins résistante, avec un meilleur burst ?  est ce que j'ai dit que c'est le template ultime ? (verifiez car je crois avoir précisé le contraire deux ou trois fois dans mes premiers posts).

Ton problème est vraiment de parler sans savoir, pour le 4k6 de ton héros encore une fois bah oui full épique pour faire les damage frequents d'un mage full bleu. Au moins avec du pot il peut avoir un orgasme lorsque ça lui arrive.
 
Sinon c'est fantastique je n'avais jamais vu ça ses screen tu les encadre sur le mur de ta chambre tu tapisses avec ?
 
Plutot que de nous flooder la pensée glorifiante de ton gourou mets nous un lien vers son sujet, ton message est transmis je crois il t'enverra bientot son t-shirt avec dédicasse.

Non je n'encadre pas les screens loin de là je les utilise pour illustrer mon propos ce qui n'est pas de trop. Mais je porterais le T-shirt volontier, merci
 
http://vnboards.ign.com/WoW_Priest_Class/b22781/
 
Gardez vos histoires d'orgasmes, moi j'était plutot là plour discuter du fait que ce template est bon pour faire ses lvl et les battelgrounds, et ca c'est bien parceque je le vérifie à chaque fois que je joue.

On progresse peut être, bientot tu vas avouer que n'ayant pas testé au lvl 70 tu ne peux pas juger du fait qu'avec cette spé on se fait bien plus souvent rouler dessus qu'autre chose.  
 
On peut avoir du fun à twoshot quelqu'un (c'est ca le kikoolol) mais on peut aussi voir que atteindre un taux de crit suffisant pour que cet épisode relativement rare soit plus fréquent est quasi impossible, Lam en est loin alors qu'il a un matos conséquent.  
A mon avis il doit s'enfoncer dans son rêve de puissance sacrée alors qu'en fait les seules choses qu'il réduit en miettes sont des adversaires avec un équipement risible comparé à lui.
 
La spé shadow peut montrer les même symptomes cependant elle apporte beaucoup d'autres choses et survit mieux meme si elle finit souvent au cimétière également.
 
L'expression d'orgasme c'est qu'avec ses 23% crit il peut réellement en avoir un lorsqu'il a un critique sur quelqu'un aussi bien équipé que lui ou + orienté pvp (pas forcement mieux équipé juste orienté survie comme on doit l'être de nos jours pour pvp). Arrivé à 13% de critiques sur la cible croisé en arènes/bg de nos jours le lock, le burst holy devient ridicule.
 
Je peux vraiment pas faire mieux niveau explication, je te souhaite de revenir sur terre pas trop violemment une fois arrivé au 70 et accessoirement de mûrir.

 
J'ai deja précisé que je devrais peut être respé au 70, dans un thread precedent. Donc encore une fois, je vois bien cette build comme une bonne option pour le leveling et les bg et c'est ce que je défend ici tout du long. Vous faites aussi quelques efforts pour mal me lire.

Et pour démontrer que cette spé est bonne pour leveller tu ne cite que des screens de Lam 70 surstuff.
 
Par définition toute spé est bonne pour levelling, après le summum là dedans ce qui est optimal c'est le shadow et tu le sais, et pour bg donc contre du noob comme c'est le cas dans 80% des bg avant le level 70. Par noob j'entend pas forcement unskilled, mais aussi unstuff ici. Au 70 l'écart de stuff fait que le holynuke devient injouable rien que pour ça, et là les joueurs savent exactement comment te contrer pour avoir rogue et mage sous le coude lorsque je croise un holynuke c'est plus fort que moi je le choisis comme étant mon frag facile durant tout le bg. il fait mal mais pas de quoi faire autant peur que même un shadow parce que je le contre tellement qu'il case peu de sorts. C'est le vrai pvp, le pvp 70.
 
Alors si je t'ai lu et du mieux possible en essayant meme de faire abstractiond e tes taunts toutes les deux lignes. Mais t'es pas clair en parlant d'une spé levelling et en donnant des exemples lvl 70 surstuff pour le prouver et c''est surtout ça que j'ai critique principalement, en + du fait qu'ils ne viennent pas de toi.
 
Ce que je dis depuis le début c'est que ce n'est pas la meilleure option levelling, c'est juste original, le shadow est supérieur en terme de farming sans priver pour autant le pretre de sa place de healer en instances. et pour le 70 le holynuke est injouable sans être surréquipé par rapport à l'ennemi.

 
Un dps de soutien donc, dans un optique de groupe c'est évident qu'on ne se la jouera pas que perso puisqu'on a d'autres possibilités dans notre palette de sorts, typiquement arène, moins en bg je pense, tout dépend de l'organisation du groupe.
Et en 1v1 (rencontre sauvage disons) y'a de quoi s'en sortir sur la plupart des classes ? (hormis certaines, lesquelles d'ailleurs ?)

Les rencontres sauvages celui qui porte le premier coup en général a gagné. C'était déjà vrai sous wow ca l'est encore + sous bc, rien qu'à voir la capacité d'un prêtre ombre à mettre 5k en 1.5s, ou même du holynuke comme ça ça lui fera plaisir à burst dps. Peu de classes peuvent retourner un combat mal démarré en leur faveur surtout lorsque ce combat mal démarré signifie -5k hp au départ.
 
Les classes difficiles à vaincre je dirai, mage frost (facile de retourner le combat pour lui tiens), le wawa spé pvp c'est pas que ce soit dur mais juste le premier qui tue l'autre a gagné et en général c'est lui qui l'emporte. Le paladin et la majorité des healers sont faciles grâce au silence et dispell (de bubulle ou pas). Enfin comme je l'ai dit plus haut c'est assez équilibré, le démo nous déboite s'il a tous mais tu connais des démo parés à l'attaque avec felhunter + pierre de soins + pierre d'ame + pierre de sort + deathcoil toujours prêts à l'emploi ? ^^ enfin voilà, tout est jouable en pvp sauvage, tout dépend de qui a l'avantage d'être prêt au combat et met le premier coup.

Ok, en gros c'est une classe relativement polyvalente qui peut soloter en leveling tranquillement, a l'avantage d'avoir plusieurs rôles en pve (dps ou heal, + buff de toute facon) et qui semble être plaisante et dps correctement en pvp.  
Malgré votre petit différent vous m'avez bien aidé et renseigné tout les 2, je vous remercie beaucoup d'avoir pris le temps de vous investir autant dans la discussion, ca a été un plaisir

 
 
Pour faire ses niveaux en instances avec un groupe sans utilisateurs de mana et du bg, c'est pas seulement pas mal, c'est très efficace. En ombre j'aurais quand même une moindre efficacité en heal et pas la même capacité à changer la face d'une mélée type Arathi. Mes excuse pour ma part de taunts.