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Retour d'entre les morts...

 
n°185498
La Douille
Posté le 11-08-2007 à 16:05:45  profilanswer
 

Salut a tous.
 
J'avais arrete wow juste avant la sortie de BC et j'ai finalement decide de revenir avec ma pretresse ombre. j'ai vu que plein de choses avaient change (j'ai pu notamment constater l'inefficacite du fear en pvp...).
 
J'ai cherche un peu sur le forum, mais bon... j'ai juste deux petites questions:
Je suis oriente PVP a fond donc petit template 12Disc/49Ombre pour moi a priori, mais j'hesitais a lacher Misere (5% ca me parait pas enorme enorme) et quelques secondes sur Attaque mentale pour aller chercher feu interieur ameliore et brulure de mana amelioree. Ah oui petite precision, je compte faire des arenes, mais je prefere quand meme les BGs et le PVP sauvage.
Donc ma premiere question: apparemment les classes CaC ont ete pas mal boostees, est-ce que feu interieur ameliore, ca se sent (je veux dire, sur la duree d'un combat 1 vs 2 par exemple)?
Et deuxieme question: brulure de mana ne semble beneficier d'aucun bonus de sorts (via talents) a part peut-etre Misere... dois-je en deduire qu'en PVP mieux vaut placer un MindFlay (qui beneficient des bonus ombre) qu'une brulure de mana ? (contre mage, demoniste ou chasseur)
 
Merci d'avance!
 
Lou

n°185504
Archange-d​emon
Divine engeance
Posté le 11-08-2007 à 17:02:46  profilanswer
 

le principe de brûlure de mana n'est pas de faire directement beaucoup de dégats mais de... brûler la mana... Ca reste un must contre druide, par exemple.


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“You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking.”
http://forum.judgehype.com/judgehy [...] _429_1.htm
n°185777
Valletm
マ- シヤ ル
Posté le 14-08-2007 à 08:31:46  profilanswer
 

La Douille a écrit :

Salut a tous.
 
(j'ai pu notamment constater l'inefficacite du fear en pvp...).
 


 
on doit pas jouer avec ou contre les memes pretres car le fear est l une des plus grosses armes du pretre en pvp, colle une team goulet de 10 pretres  (ou mix pretre / demos) 4 qui defendent 6 qui attaquent et qui ne font que fear / dot des que quelqu un s approche du flag ou du porteur et tu verras que c est du 3/0 garantis.
 
Pareil en arene tu fait une team 3/3 avec pretres et demos  qui ne font que fear ben en face ca fait pas grand chose.
 
MArty.


Message édité par Valletm le 14-08-2007 à 08:32:33

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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°185780
jedam
Posté le 14-08-2007 à 08:51:18  profilanswer
 

oui le fear c'est un sort super utile, je l'utilise des qu'il est up quasiment (quasiment en boucle avec mindflay et mdo douleur et etreinte, mais ca c'est en bg ou il y a beaucoup de monde)
 
sinon feu ameliore et brulure de mana je suis pas du tout adepte, donc je laisse le soin a d'autre de te repondre

n°186406
Lacthule
Posté le 20-08-2007 à 18:45:03  profilanswer
 

A mon avis , l'ami la Douille voulait surtout exprimer la frustration de celui qui se fait casser 100% de ses fears.
 
Pareil, je l utilise en permanence, des qu'il est up, c est ZE spell que j adore en pvp (ouais parceque bon, en PVE si t es pas sur de ton coup tu te fais taper dessus par tes teamates ^^)
 
Mais si on prend le contre exemple de ce que vous dites, a savoir un BG ou on est le seul pretre, y a pas de démo, et tout le reste des joueurs sont des fufus (pas si rare ! surtout au lvl 29!) , tu peux etre sur que tout le monde aura bien un truc up pour casser ton fear...Celui ci ne servant alors qu a forcer l adversaire a claquer son trinket et prier pour qu un temate pas trop loin ai un autre CC sous la main ^^

n°186426
iklash
Posté le 20-08-2007 à 21:47:59  profilanswer
 

Oui enfin le fear du prêtre au maximum c'est 12s de cc sur 1 minute de combat. On le claque car c'est la seule chose que l'on a surtout pour se dégager d'un adversaire. Généralement c'est très vite cassé par les adversaires, c'est loin d'être uber roxxatif comme vous le laissez imaginer.

 

Pour préciser donc, Feu intérieur amélioré est un gaspillage de points :

 

Un feu intérieur rang max donne 1580 armure. Amélioré, il passe donc à 2054 soit un gain de 474 armure.

 

Un prêtre classique a 900-1000 armure unbuffed, avec le feu non amélioré il passe à 2580 avec le buff amélioré 3054.

 

En terme de reduction de dégats physiques ça donne :

 

Non amélio :  %Reduction vs. 70 = (Armor / (Armor + 10557.5)) * 100 = (2580/(2580 + 10557.5)) * 100 = 19.63%
Amélioré :  %Reduction vs. 70 = (Armor / (Armor + 10557.5)) * 100 = (3054/(3054 + 10557.5)) * 100 = 22.43%

 

Le gain de réduction de dégats physiques n'est que de 2.8%. Qui plus est avec le matos notamment d'arène saison 2 l'armure augmente et plus l'armure augmente plus l'ecart se rétrécit.

 

Je me suis motivé, voilà un petit tableau pour éclaircir ça :p

 

http://img172.imageshack.us/img172/8382/feuinterieuroupastd3.th.jpg

 

Le gain est vraiment minime.

 

Pour manaburn amélioré dans une optique arène faut voir mais sur un shadow je pense que dans la plupart des cas c'est du temps perdu que tu aurais pu passer à burst et dégommer l'adversaire. (Oui je connais la finesse mais manaburn du palouf à 11k mana :s qui de toute façon régen comme un cinglé je prefere largement burst sur eux. Manaburn un druide peut être oui et encore parce qu'il n'a que à morph ours par exemple).

 

La brulure de mana ne profite que de peu de choses. La mana retirée est fixe elle ne varie en aucun cas. Les dégats subis sont à la base fixe mais ils profitent des debuff comme le tissage de l'ombre ou la malé de l'ombre du démo misère etc... Celà dit ce n'est pas pour autant que les dégats deviennent extraordinaires.

 

Au passage l'ombrefiel profite également du tissage et régénère ainsi mieux votre mana puisque ses degats sont augmentés sur la cible sous tissage.


Message édité par iklash le 20-08-2007 à 21:50:12
n°186427
ReactorK
A down Taragaman l'Affamé
Posté le 20-08-2007 à 22:08:50  profilanswer
 
n°186430
iklash
Posté le 20-08-2007 à 23:05:34  profilanswer
 

Hahaha j'adore ça oui en spé heal vous êtes parmis ceux que je préfère je manaburn et je maintiens ma vie et le top du top je dispell l'innerv :D
 
Ceux que je préfère c'est le démo destruct. Ca se manaburn tout seul parce que ça a pas beaucoup de mana, suffit de rester en vie (en gros avoir assez d'hp pour survivre au burst) et le petit + par rapport à toutes les autres classes c'est qu'il t'aide à le tuer pour recuperer sa mana, obligé de se suicider petit à petit.

n°186440
Archange-d​emon
Divine engeance
Posté le 21-08-2007 à 04:38:14  profilanswer
 

Je ne sais pas si le morph en ours supprime le drain de mana, a vérifier...
Sinon, c'est quand même très galère quand on se retrouve comme un con a ne pouvoir même pas morph...


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n°186441
iklash
Posté le 21-08-2007 à 05:21:45  profilanswer
 

pour le manaburn d'un prêtre morph durant le cast empêche d'être manaburn oui :p. Pour le drain du démo je ne sais pas.


Message édité par iklash le 21-08-2007 à 05:22:03
n°186443
Archange-d​emon
Divine engeance
Posté le 21-08-2007 à 06:27:37  profilanswer
 

En même temps, s'il doit morph pour éviter la brulure puis demorph, il vient de crâmer 500-800 de mana ;)


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n°186447
jedam
Posté le 21-08-2007 à 08:51:22  profilanswer
 

c'est vrai que le fear peut etre casse, mais en arathi par exemple, rien de mieux quand plusieurs ennemis sont en train de recuperer ta base: un petit fear et c'est plusieurs secondes de gagnees, suffisantes pour recuperer 10 en recolte mais aussi pour permettre a tes allies de rescuciter dans le cimetiere a cote
j'adore le lancer a ce moment, et egalement lorsque je vais mourir car il permet de changer de forme et de se soigner (racial humain) pour zero mana
et il y a bien d'autres exemples

n°186458
Lacthule
Posté le 21-08-2007 à 12:07:57  profilanswer
 

oui, c est vrai que sur Arathi c est assez genial. Mon main et chasseur et je voyais pas comment me faire plus plaisir que de sortir les mines et les barbelé, poser une flare anti fufu, un piege et pouvoir interompre le choppage de drapeau jusqu a une distance de fou..
 
...Mais j avoue qu e j a i un gros faible prou l action desespéré du saut dans la mélée d'enemi pour fearer le preneur de drapo et se faire sauver (ou pas !) par ses teamates
 
 
edit: on appelle ca le voeu de piété du pretre ^^


Message édité par Lacthule le 21-08-2007 à 12:08:22
n°186477
woden
Posté le 21-08-2007 à 14:26:44  profilanswer
 

Le problème du sort de burn du démoniste, c'est que comme n'importe quel sort de canalisation, celui-ci est buggé en arène.
 
Il passe à travers les décors, pillier, pont, etc, c'st assez frustrant.
 
Autrement tu ne peux burn un druid en forme de félin ou d'ours, mais tu peux le burn en forme de voyage.
 
En tant que prêtre spécialisé healz en arène, je ne te recommande pas mana burn amélioré si tu joues shadow d'autant que c'est du dmg fixe et non pas dépendant de ton bonus de dégats d'ombre.
 
Ton objectif étant de burst ton adversaire rapidement et non de faire durer le combat d'autant que tu possèdes silence, cri psychique amélioré et blackout pour interrompre les heals de manière répétitive.
 
Mana burn amélioré serait plus efficace pour un healer à vocation offensive comme le prêtre holy/disc.
 
Violà.


Message édité par woden le 21-08-2007 à 14:28:01
n°186505
iklash
Posté le 21-08-2007 à 17:15:14  profilanswer
 

Archange-demon a écrit :

En même temps, s'il doit morph pour éviter la brulure puis demorph, il vient de crâmer 500-800 de mana ;)


 
Un template pvp sans la reduc de changement de forme ? les 800 mana c'est à oublier d'office, 500 mana la transfo c'est largement mieux que -1000 mana le manaburn :p. Puis c'est souvent l'occasion de cs le pretre vec une feral charge puisque voyant que tu morph ours il interrompt son cast de manaburn et se met à healer sa team.
 
+1 pour les sorts canalisés ^^, la drain du démo pas le choix je fonce dessus + fear pour l'arrêter sinon ça sent le sapin... Forme de voyage et forme d'urinoir aussi faut pas l'oublier même si celui qui irait pvp comme ça serait complètement dingue. Ca se manaburn bien. J'aime manaburn les shadowpriest aussi.

n°186515
ReactorK
A down Taragaman l'Affamé
Posté le 21-08-2007 à 18:38:24  profilanswer
 

Nan mais cherchez pas, le temps de demoprh Oomkin + remoprh ours, le sort du pretre avec quelques points en disc est deja passé.
Et si je m'approche de lui en forme d'ours pour lui balancer un stun, il me fear.
La seule alternative trouvée est de commencer fufu chat, et stun.
Il me fear, donc je m'éloigne, et là je peux commencer à blaster.
Mais au final j'ai juste gagné 5 secondes et bouffé un dot :ack:


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SdA Version méga courte ¤ Tout bien que tu détiens, est un soucis qui te retiens ¤ Musique du forum officiel WoW ¤ Même avec du ca² on peut faire un truc roxxor ¤ Moi aussi je veux être PGM ¤ PSYCHIC SCREAM ¤ Bientôt sur ton champ de bataille !
n°186538
NosnaM
DreadLord's fan
Posté le 22-08-2007 à 02:15:42  profilanswer
 

Petit come back sur innerfire amélioré : La relativité a été oubliée.
 
armure de base  : 1000
non amélio : 19.63 %
amélio : 22.43 %
Sur 100dmg on prend donc 80.37 dans le premier cas, contre 77.57 dans le second, soit 3.48% de dégats en moins.  
 
armure de base : 2000
non amélio : 25.32%
amélio : 27.75%
On prend ici 74.68 dmg dans le premier cas, et 72.25 dmg dans le second, soit 3,25% de dmg en moins.
 
 
Ca reste toutefois ridiculement peu rentable...


Message édité par NosnaM le 22-08-2007 à 02:16:00

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Ben heu.... J'ai pas grand chose à raconter...
Zavez rien de mieux à faire que lire ma signature ffs ?
 
Bwahhha ! Faut que j'trouve une signature potable ! Elle est trop naze celle là !
n°186565
iklash
Posté le 22-08-2007 à 12:34:05  profilanswer
 

Citation :

Nan mais cherchez pas, le temps de demoprh Oomkin + remoprh ours, le sort du pretre avec quelques points en disc est deja passé.


 
Oui je m'adressais surtout à archange :p qui lui, est spé resto :p

n°187917
Ey-Lord
Posté le 06-09-2007 à 19:04:57  profilanswer
 

Citation :

Petit come back sur innerfire amélioré : La relativité a été oubliée.  
 
armure de base  : 1000  
non amélio : 19.63 %  
amélio : 22.43 %  
Sur 100dmg on prend donc 80.37 dans le premier cas, contre 77.57 dans le second, soit 3.48% de dégats en moins.  
 
armure de base : 2000  
non amélio : 25.32%  
amélio : 27.75%  
On prend ici 74.68 dmg dans le premier cas, et 72.25 dmg dans le second, soit 3,25% de dmg en moins.  
 
 
Ca reste toutefois ridiculement peu rentable...


 
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Certe le gain n'est pas "énorme" mais il est loin d'être négligeable. Après, savoir si dans un template on a 3 points à déplace dedans, c'est autre chose. Mais 1% reduction phys. pour 1/ talent     ( + ou - ) on a vu nettement pire :)
 
Certains prête ne jure que par inner-fire amélio.  
Perso il ne va pas dans mes templates, mais si la situation le permet je l'incluerai volontier.


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