Bonjour à tous,
 
Comme je l’ai dis dans un post précédent, je viens de reprendre wow après 8 mois d’inactivité. J’ai donc arrêté avant la sortie de BC. A cette époque, je faisais des MC et des BWL. Je jouais un Mage et, parallèlement, je montais un Prêtre. Je pensais avoir fait pas mal d’heure en cast dps et le cast heal m’attiré énormément.  
 
En reprenant, je me suis tous de suite dis que j’allai reprendre mon Prêtre afin de découvrir les nouvelles instance en temps que healer, mon stuff Mage T1/T2 étant devenu obsolète.
 
Alors tout naturellement, je suis revenu sur Judgehyde afin de voir les nouveaux talents et sorts sympas qui sont sorties. Et qu’est ce que j’apprend en arrivant ici, les Prêtres ne servent plus a rien et qu’il vaut mieux avoir un Paladin « en plaque » pour healer et que à la rigueur un Prêtre peut être utile pour les buff robustesse et esprit ou pour le mana en spe ombre.
 
Donc je me tourne vers le PVP, d’un coté dans les BG, les rôle du Prêtre n’ont pas beaucoup changé (en mix : tu heal > tu meurt, tu dps > tu te fais insulter),  et en arène, le Prêtre qu’il soit ombre ou Disc galère.
 
J’aimerai simplement que vous me rassureriez, je suis spe heal,  je suis actuellement level 55 et je suis à deux doigt de laisser tomber soit pour me spe ombre soit pour reprendre mon Mage pour dps simplement !!!!  
 
DITES MOI QUE LE PRETRE SPE HEAL EST UNE CLASSE OBLIGATOIRE EN VHL !!!!!!! Et au pire mentez moi ….
 
PS : Ce post n'ai pas la pour cracher sur la classe des Prêtres, J'adore cette classe pour ce qu'elle représente, le fait d'aider les autres en les healant !

un pretre heal peut buff endu et esprit tout le raid et heal tres bien. => pas d'avantage au stacking.
un palouf peut mettre une bene sur le raid et heal tres bien, 2 palouf = 2 benes et heal tres bien etc. => le cap est a 3 ou 4 benes utiles, ca stack tres bien
un shamy peut mettre les totems sur son groupe et heal tres bien, y a 5 groupes => le cap est a 5 theoriquement, ca stack tres bien
un druide peut buff tout le raid, mais donne un petit buff groupe et a une rez bataille et un innervate => ca stack pas mal, mais moins que les 2 precedents.
 
En conclusion tout le monde heal tres bien, mais le pretre manque d'avantage quand on en prend plus d'un. Comme il y a 7-9 places de heal en raid 25, tu prefereras prendre un seul pretre heal et stack les paloufs-shamys-druides. Ca marche bien sur pour les grosses guildes qui optimisent leur roster, dans les guildes moyennes y aura toujours de la place pour un bon pretre en plus.
 
=> Ne pas se dire que le pretre est mort, simplement les 2 autres places de pretres sont prises par les pretres ombres, ce qui fait qu'on a toujours nos 3 places en raid, mais finie la domination du pretre heal pour soigner
 
<= respe ombre, mais toujours pret a respe sacre pour completer le pool healer en cas de besoin.

 
C'est chaud !!!!  
 
Retirer la domination du Prêtre pour soigner, s'est comme faire passer les wawa en maille en disant que le Paladin tankera et que seul les wawa spe furie seront utiles ....

non, on nous a donne une deuxieme spe competitive en pve : le shadow.
Si on trustait les places heal avec en plus des places reservees en shadow, ca pourrait donner 5+ pretres par raid, ce qui serait abuse
 
En fait une "bonne" methode pour augmenter le nombre de pretres heal en raid serait de boost le role des paloufs vindicte/protec et des shamys ame/elem, comme ca ils seraient pris dans d'autres roles que healers.

Sans deux prêtres ombre il est très compliqué d'avancer sainement post gruul.

Les prêtres spé heal, ça devient une espèce en voie de disparition. Moi je ne croise plus que des prêtres spé ombre. Mon perso principal est palouf, spé soins, ce qui m'amène à tenir de plus en plus souvent le rôle du healer principal. Et je tombe tout le temps sur des "faux prêtres" qui refusent de soigner qui que ce soit, même eux-mêmes, et sont les premiers à hurler si par hasard ils meurent. Moi j'appelle ça des boulets. J'admets qu'un prêtre fasse du DPS, mais ça ne devrait pas l'empêcher d'être healer secondaire. La même réflexion vaut pour les paloufs vindicte (et aussi pour les druides féral, avec cette différence que les druides eux, sont des vrais DPS). Par rapport aux débuts de WOW, c'est vraiment le monde à l'envers.

Fais attention à ta façon de dire les choses , le prêtre ombre est un vrai dps au même titre que le feral, et des 3 que tu cite le prêtre ombre est souvent le dps le + fort.

Je confirme qu'un prêtre ombre qui ne heal pas lorsque c'est necessaire est un abruti, et la seule chose qui éloigne le druide feral du prêtre ombre et du palouf vindicte c'est que celui ci a peu de mana.

Mais le prêtre ombre est un vrai dps , je ne raid plus depuis bc mais les choses pour le shadowpriest ne se sont que améliorées en terme de dps et pour ma part avant bc je n'ai quitté le top 5 dps du raid que très rarement . (les boss sur lesquels je healais en fait )

edit : j'ai abusé du "", faut que j'arrête c'est dangereux là je pense qu'on a compris que ma réaction est douce et délicate

 
Bien d'accord avec toi.
Si tant de prêtres sont passés à l'ombre, c'est aussi que la tâche du healer est particulièrement ingrate... Il ne faut jamais s'attendre à un merci, par contre en cas de problème c'est de la faute à qui? à ce cochon de healer, bien sûr!
Enfin je répète que nous avons assisté à une véritable dérive de plusieurs classes, depuis les débuts de WOW et surtout la sortie de BC. Le prêtre, le palouf, le druide entre autres ne sont plus du tout ce qu'ils étaient au début du jeu.

 
erfff, c est vrai ! pour mon autocongratulation, j ai toujours remercié le healer lorsque je ne jouais pas pretre, et ils avaient l air tout surpris !
 
A votre avis, jusqu a quel niveau du jeu est ce qu un pretre spé ombre peut s improviser main healer ? Ca tiens jsuqu au 70 et faut oublier a partir de là ? ou alors c est illusoire et des le level 50 je ne pourrais que faire un assist limité ?
 
Actuellement lvl 26 (waaa!) je joue en groupe avec un voleur, un wawa, un paladin et un chaman. Le paladin s'oriente vers le spé heal prou que je puisse me spé ombre, et jusque là on alterne le role de healer (pour lui permettre de tanker si wawa absent)
 
on vient de se taper Brassenoire, bon vu notre level c etait trop easy, et on a pu tester les 2 situations vu qu on a perdu notre wawa avant la fin du donj. C'etait tres viable, mais j e me demande a partir de quel moment je vais devoir me cantonner qu a l assist par manque de productivité...
 
 
@Born2heal: je suis d'accord, la pretrise est une classe tres glamour que je ne veux quitter poru rien au monde apres l avoir gouté..Meme si cest vrai que je serre le posterieur en cas de PvP et n ai pas osé tester les BG encore. C est cette classe qui me fait relativiser le rapport plaisir/kikoodps qu'on connait bien quand on vient de la classe hunt.
 
 

Mon point de vue est simple : on ne va pas demander à un prêtre spé ombre, à un druide féral ou à un paladin vindicte d'être un healer principal, c'est évident. Maintenant j'estime que tout joueur qui a une capacité de heal (on peut aussi ajouter les chamans) doit l'exercer quand la situation l'exige, même s'il n'est pas officiellement "healer secondaire". Sinon c'est du boulettisme pur et simple. J'ai rencontré plusieurs fois des paloufs vindicte qui préfèrent se laisser crever que se soigner. Or le palouf vindicte, contrairement au prêtre ombre ou au druide féral, peut toujours se soigner, même en plein combat. De tels joueurs sont la honte de leur classe.

Personellement avant bc je dis pas le moindre combat pour un prêtre ombre sans vampiric touch était essouflant en terme de mana et du coup il etait pas toujours évident de passer en heal.  
 
Mais maintenant il n'y a vraiment pas de problème je joue souvent en instance à 5 avec un druide resto, lorsqu'il reprend l'aggro je le bubulle lorsqu'il a du mal à heal je vire la shadowform je heal et je la remet après .
 
Sinon pour revenir au sujet principal, la plupart des GM pensent prendre des healers, plus forcement un priest ou un palouf ou un druide, il leur faut un healer ils prennent le premier qui est dispo ce soir là. Le prêtre a perdu sa qualité de Healbot > all mais les guildes pas trop exigeantes ou élitistes en prennent. Après comme dit + haut dans un raid optimisé -_-, heureusement que le prêtre ombre ne puisse pas buff esprit :s.

perso je suis gm et je pense plutot
 
4 prêtres holy = 4 healeur, 4 dispel , un buff endu
1 prêtre holy + 3 palouf = 4 healeur, 4 dispel, un buff endu et 3 béné.
 
La seconde solution est bien meilleure, si j'ajoute un shadow et un chaman resto avec les 3 paloufs j'obtiens 3 healeur inépuisables.

et je pense que tu as raison..
T'as oublié le buff esprit aussi
 
On peut aussi faire la meme chose avec chaman et druide au lieu du palouf

Oui c'est net tu as raison, heureusement pour notre communauté il reste encore des gm idiots

accesoirement pour une meilleur optimisation du schmilblik..vaut mieux mettre le shad avec les dps a mana  

nan ça c'est la place deuxième shadow, 3 prêtres par raid c'est bien

en général tu le mets quand même plutôt dans le groupe des healers ^^ ça a tendance à plus vite tomber oom qu'un dps

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<En plein modding de Diablo II>
     Sig Crysis ---- Sig Warhammer
 
For he who today sheds his blood with me shall be my brother

surtout si tu colle un ou 2 démo..
 
mais franchement ayant un pretre holy (spé couture lunaire tousa tousa) c'est un peu chiant de voir que tu heal bien mais sans plus.
que ton mana pool et bien mais sans plus ta regen bien mais sans plus
 
et que quand un mob te tape.. mode ange direct...
y a comme un soucis. (sans parler des 2 ultimates complètement useless du prêtre)
 
 

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- keep in touch -

Oui y'a clairement un souçis de spécialisation des soins chez le prêtre, en matière de heal il est numéro 2.  
 
Depuis les raids bc je le vois vraiment plus comme un heal de soutien, le gars qui intervient là ou il faut car il a la palette d'outils la plus complète en matière de heal (et reste donc logiquement meilleur healeur en petis groupes instance) mais sur un focus heal le paladin est meilleur, sur des dmg en zone un chaman sera plus éfficace, quand aux hot's de maintient le druide sera toujours supérieur.

Pour ma part quand je suis healer je prefere de loin faire le couteau suisse que faire du spamm MT. Ca m'oblige a garder un oeil sur la situation d'ensemble et d'aider les healers qui ont des pb, et ca je kiff

haha, tu n as pas volé ton nick alors  

 
gogo spé shadow alors , blague à part c'est ce que je faisais en pré bc tout du moins, je faisais mon dps pepere et si un healer etait en mauvaise passe je l'aidais, très bonne relation avec les druides d'ailleurs que je sauvais en cas de reprise d'aggro parce que personne s'occupait du pauvre resto qui avait morph en ours pour sauver sa peau mdr (ça me garantissait une petite innerv de temps en temps aussi )

justement j'alterne suivant les raids entre spe heal et shadow
on me refourgue meme des items healers, et je commence a avoir un stuff correct. Du coup je n'ai plus qu'a prier pour qu'on me laisse rand sur la dague du prince
 
et iklash maintenant les healers verront de tres mauvais oeil que je demorph pour aider sur le soin, ils adoooorent ma regen mana.
 
Bon, nerf le raid leader qui m'a pousse du cote obscur 2 semaines durant pour me demander de heal maintenant...
(surtout nerf les dispos des autres healers)

ma prêtresse Ombre est lvl 68 et je suis très souvent main heal dans les instances (pas parce que je le souhaite, mais parce qu'on manque souvent de gens qui veulent endosser la lourde et ingrate tâche de soigner^^)
 
bref, j'enfile mon stuff heal (+500 soins environ, je crois) et ça passe très bien !
 
j'ai un template un peu original : 41 points ombre et le reste en Holy !
 
bien sûr, s'il y a un chaman ou un paladin ds le groupe, ça peut aider, mais même sans, ça passe...
sur les boss, j'envoie systématiquement l'Ombrefiel en milieu de combat (fait des dégâts et donne du mana, très bien ce truc !) et je suis rarement oom
 
après, pour les grosses instances lvl 70,je sais pas... mais pour l'instant ça passe toujours très bien !
 
(je précise que j'étais spé Discipline jusqu'au lvl 40 environ... j'ai respé Ombre juste pour tester, craignant d'être trop juste niveau soins, or c pas le cas... du coup je suis restée Ombre/Holy)

Juste pour dire que le titre du message aurait pu etre "soyons clerc"
Désolé...
 
a+
dje-dje

@handa avec un tel template, dès que tu sortiras des instances triviales de pexage, tu vas franchement en baver pour faire quoi que ce soit. +500 heal c'est quand même bien maigre, me semble que j'avais plus au lvl60, d'autant plus qu'à priori tu n'as même pas méditation
juste pour te dire que si tu ne respé pas avant le lvl70, tu risques de tomber de haut avec ta spé shadow/holy, déjà qu'avec un template holy/disc arène c'est pas toujours évident de healer en instance...

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Déjà le sauvetage de thrall ca risque d'être hardu 500 + soins, peu de regen vu l'absence de points en disc j'espère que t'es alchi pour suivre l'escorte, ça peut passer mais tu ne seras pas du tout à l'aise et tu as là l'avis de quelqu'un qui  a toujours été spé shadow en healant souvent en instance en pick up jusqu'au lvl 70.

je suis pas là pour faire la mauvaise pub hein tu vas en baver en spé shadow et pour le peu que le reste du groupe soit juste aussi c'est mort. Les grottes du temps 2, le marécage noir est un bon exemple ou il faut enormement de healpower (pour un mec sortant de levelling hein pas pour celui qui a bien entamé sa recherche de stuff ) et une bonne regen pour un shadow qui voudrait tenter de healer là puis de toute façon les gens te demanderont plutot de dps ^^.

1000+ soins 300 regen hors cast, ça me parait bien pour instancier au 70 démarrer l'héro tout ça ^^, 500 + soins c'est hard, c'est un peu du stuff de lvl 60 comme l'a dit rjaco oui.

il va sans dire que je pour les instances futures (je n'ai pas d'autres persos plus haut lvl, donc jamais testé) si je galère trop, j'envisagerai sans problème de me respé disc/holy
 
je suis encore loin des instances héroiques hein !
 
je disais juste que pendant le lvling, y compris les premières instances de BC, ma spé passe très bien, au-delà je n'en sais fichtrement rien, je testerai et puis... advienne que pourra !
 
pour le +soins j'ai regardé c'est +650 mais ça change pas gd-chose

j'ai aussi heal en shadow pendant le lvling 60-70, c'est uniquement pour les dernieres instances (donjon de la tempete, laby, caveau, salles brisees) qu'il faut un spe heal avec le stuff adequat.
Apres c'est sur qu'en heroique c'est pas la meme, sans un spe heal avec un bon stuff ca passe pas