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 Sujet :

Agilité ou % CC ?

 
n°176694
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 04-06-2007 à 18:24:32  profilanswer
 

Bonjour à tous !!
 
Voila je me suis spé estropier pour pve hl et j'aimerais savoir si il faut m'orienter avec un mass d'agi ou au contraire un max de % cc pour la spé estropier en pve hl ? (d'aprés l'assemblee défias, 22.1 cc =1 % et 39 agi = 1 % cc mais + de dps etcc)  
 
Sinon pensez vous qu'il faut ce fixer un cap pour cette spé genre 30 % cc ou + on en à plus cela sera rentable ?
 
Merci de vos réponses.


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[FabG]
 
"Le Paladin est un croisement raté d'un prêtre oom et d'un guerrier en mal de rez." © Joe Jinis
 
n°176701
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 04-06-2007 à 19:37:35  profilanswer
 

monté le touché :p

n°176710
ghostridah
Woot-Machine
Posté le 04-06-2007 à 22:44:03  profilanswer
 

Le touché, et ensuite la PA. Tu y gagnes doublement puisque la PA va influancer les deux coups d'estropier.  
En gros et d'apres mes calculs 1% critique = 2% PA en terme de dps, sachant qu'il est bcp plus facile d'augmenter sa PA que son crit...  
Perso je compte acces completement mon stuff vers la PA -_-

n°176794
turin tura​mbar
Woot Ang Clan
Posté le 05-06-2007 à 13:07:23  profilanswer
 

magnifique comment vous ne répondez pas à sa question; il vous demande ce qui est le mieux entre %critique et agi, et vous lui parlez PA et toucher
 
on sait tous que le toucher et la PA sont importants; ok; maintenant la question c'est ENTRE le crit ET l'agi, c'est quoi le mieux ?


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Une Vashj à mille tanks
C'est beaucoup moins dansant
Mais tout aussi charmant  
Qu'une Vashj à trois tanks
n°176807
ghostridah
Woot-Machine
Posté le 05-06-2007 à 14:14:39  profilanswer
 

C'est magnifique comment tu ne réponds pas à sa question non plus -_-
Il demande si il faut augmenter l'agi, ce qui induit d'augmenter sa PA. Donc si on répond à sa question -_-

n°176811
Valletm
マ- シヤ ル
Posté le 05-06-2007 à 14:22:50  profilanswer
 

de toute facon les deux sont intimement lie et par exemple je prefererais prendre un objet a +30 agi meme s il me donne que 0.75% de CC par rapport a un objet qui me donne +20 a mon score de CC (donc 1%) car l agi te donneras plus d armure, de l esquive, de la PA etc...
 
apres entre un +20 en agi ou +20 au score de critique c est vrai que je risque de prendre le critique ^^
 
 
ensuite si compte orienter sont stuff pour du VHL ben c est le score de toucher qui doit etre primordial dans son choix quitte a perdre un peu a la base en CC et en PA, car avec les buff de raid tu gagne en CC et en PA mais pas en toucher ce qui est primordial pour aumenter son DPS.
 
 
voila ca vous vas pour la synthese?
 
MArty.
 
edit : ghost tu te base sur quelle valeur de base pour une augmentation en % de la PA?


Message édité par Valletm le 05-06-2007 à 14:24:24

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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°176817
ghostridah
Woot-Machine
Posté le 05-06-2007 à 15:05:07  profilanswer
 

Je suis parti sur un spam de bs sur 1 minute + coup blanc (prise en compte de la regne energie, du malus de la main gauche, du crit, etc... sauf le touché qui n'est pas pris en compte). J'ai pris comme base le roxxor calculator et j'ai crée un petit fichier excel pour le calcul.
Les résultats dans ce topic: http://forum.judgehype.com/judgehy [...] 1642_1.htm

n°176825
turin tura​mbar
Woot Ang Clan
Posté le 05-06-2007 à 15:26:45  profilanswer
 

bien sûr il faut monter un peu tout, mais:
 
soit tu as pris seal fate, soit tu n'as pas pris seal fate, car tu te contentes des 2 pts combo par estropier
 
dans tous les cas, si tu mets 20 pts en combat, ce sera pour prendre ambi amélio, donc tu ne pourras pas prendre la spé dagues
 
te voilà donc avec un taux de critique assez bas, car pas de BS amélio et pas de Spé dague.
 
dès lors, si tu as pris seal fate, il sera vraiment en sous-régime
 
2e observation: l'arbre assassinat offre plusieurs talents qui boostent les dégats (pas la PA mais les dégats): mortalité, évi amélio (bof)meurtre, poisons abominables, aiguillon amélio, et découverte des faiblesses (il offre aussi un boost critiques avec malice, mais ca c'est obligatoire pour tous les rogues à mon avis); donc il est peut être intéressant de privilégier le taux de critiques, si tu veux pas te retrouver avec 20% crit
 
reste que l'agi booste l'armure, le taux d'esquive, la PA et le critique, c'est donc la stat reine du voleur
 
en fait il n'y a pas de réponse à ta question: le choix des items et des gemmes te permet d'ajuster la PA et les taux de crit, sachant que les deux sont très importants


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n°176869
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 05-06-2007 à 19:42:17  profilanswer
 

Merci de vos réponses.
 
PS: pére noel à partir de combien de % de toucher pense tu que cela devienne suffisant en pve hl (ssc), j'ai entendu parler de 192 en score de toucher, n'est ce pas trop ? je veux bien que le toucher est la seul stats qu'on ne puisse modifier en raid mais 192 me parait enorme.


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n°176874
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 05-06-2007 à 20:19:27  profilanswer
 

j'ai 257 de touché ca me suffit ca fait environ 21% de touché, maintenant un minimum c'est au moins 10-12% sans compté précision

n°176896
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 06-06-2007 à 02:11:11  profilanswer
 

Merci le_pére_noél  ;)  
 
Vous en penser quoi de ce template pour pve ? :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
je pense avoir choisis les talents pour faire les + gros degats sur mes estropier et appliqur rapidement mes poisons.


Message édité par DIIForever_FabG le 06-06-2007 à 02:13:28

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n°176899
Valletm
マ- シヤ ル
Posté le 06-06-2007 à 06:52:05  profilanswer
 

tu ne prend pas BS amelio ce qui te penaliseras a mort sur des boss imune aux poisons, suriner amelio lui aussi ne sert pas et dans ce type de template nemesis sert peu aussi du fait de l enorme generation de CP due a estropier + steal fate (estropier est le talent qui genere le plus de CP comparer a l energie depensee) en combat suriner amelio ne te sert strictement a rien, par contre tu pourrais aller chercher sprint amelio ce qui te servira a recoller aux fesses du mob quand tu sera slow, ou projeter etc........
ca donenrais donc un truc dans ce genre  
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
pour la version combat en dague toujours je verras ca :  
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
voilou,
 
Marty.

Message cité 1 fois
Message édité par Valletm le 06-06-2007 à 06:53:03

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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°176950
turin tura​mbar
Woot Ang Clan
Posté le 06-06-2007 à 15:42:21  profilanswer
 

sincèrement je trouve que ca ne vaut pas le coup de prendre BS amélio quand on a pris estropier;  
 
selon moi il vaut mieux être moins efficace sur qq boss (je crois qu'ils sont 2 dans tout BC) plutôt que de cramer 3 points de talent qui ne serviront pratiquement jamais


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n°176959
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 06-06-2007 à 17:09:26  profilanswer
 

D'autres avis ?
 
Sinon le 3 en suriner amélio me sert quand je farm, si un war ou autre m'attaque je surine et @ ++ :p
 
ou en instance hero sa aide pas mal aussi  ;)


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n°176998
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 06-06-2007 à 19:49:20  profilanswer
 

tu prend pas bs amélio et tu respé combat pour les boss immune s'tout :D, et suriner amélio ca sert a rien

n°177000
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 06-06-2007 à 20:31:21  profilanswer
 

@pere_noel Vu ton exp pve et ton stuff :p je plussoie, que pense tu alors de ce template :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Optique pve uniquement pour ssc.
 
Merci all @++

Message cité 1 fois
Message édité par DIIForever_FabG le 07-06-2007 à 03:51:30

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n°177009
dipaknard
Posté le 06-06-2007 à 23:05:08  profilanswer
 

336 de hit e reste en agi :D

n°177036
Valletm
マ- シヤ ル
Posté le 07-06-2007 à 05:11:19  profilanswer
 

DIIForever_FabG a écrit :

@pere_noel Vu ton exp pve et ton stuff :p je plussoie, que pense tu alors de ce template :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Optique pve uniquement pour ssc.
 
Merci all @++


*
 
serieux, nemesis te sert strictement a rien vu la generation de CP monstrueuse que tu vas avoir, prend plutot BS amelio, si to rnoster suis la route ca t eviteras de respec tous les 3 jours ou d etre mis a cote parceque sur tel boss ton DPS passe du top 3 au kiki a l etat de moule asmatique.......
 
apres en farm avec Estropier et moisons mortel je vois pas comment tu as le temps de rentabiliser ton surnier (bon j ai vu eue tu l asvais enlever mais c etait en rapport avec ta remarque precedente)
ensuite en PVE HL KS amelio te servira a rien (mais bon utile en farm, pvp c est un choix)
 
voilou
 
MArty.
 
Marty.


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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°177060
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 07-06-2007 à 12:15:39  profilanswer
 

@ Marty merci mais disons que comme dis plus haut à part curator et hydross, aucun boss n'est insensible poison. Aprés le ks amélio je l'ai pris car je ne sais pas ou mettre ses 3pts :p soit en ks amelio soit en poison, donc vu que pour farm ou autre le stun est bien sympa, je vois vraiment pas ou mettre mes pts :cry:


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n°177069
Valletm
マ- シヤ ル
Posté le 07-06-2007 à 13:07:07  profilanswer
 

pied leger ca permettra toujours d avoir une chance de resister aux slows, si votre MT et un druide explose armure (souvent sous estimee dans ce cas la), maitre empoisonneur car pas mal de boss/mob font des degats de type nature, bref tu as le choix ^^
apres pour BS amelio c est un choix, tu connais les tenants et les aboutissants.
 
Marty.


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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°177074
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 07-06-2007 à 14:00:57  profilanswer
 

Bon au final j'ai respect 19/42 pugi, pour le pve vhl on ne peux ce leurrer, la spé combat > all, la spé estropier demande trop de contrainte pour etre efficace en pve. Merci à tous


Message édité par DIIForever_FabG le 07-06-2007 à 14:04:38

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n°177511
DIIForever​_FabG
I Love This Game
Posté le 11-06-2007 à 22:09:25  profilanswer
 

Une question me chagrine :p  
 
Pourquoi ne pas prendre mortalité 5/5 au lieu de prendre frappe implacable dans le 15/41/5 ?


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[FabG]
 
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n°177528
Valletm
マ- シヤ ル
Posté le 12-06-2007 à 03:13:52  profilanswer
 

frappes implacables c est vital pour la regen d energie (qui dit plus d energie dit plus de DPS), apres la questions se situe plutot entre un 15/41/5 ou un 16/41/4 (en dague bien sur).
Marty.


Message édité par Valletm le 12-06-2007 à 10:29:27

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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°177555
tante
DPS Delivery
Posté le 12-06-2007 à 10:54:00  profilanswer
 

moi pour choisir entre 15/41/5 et 16/41/4, j'ai utilisé le roxxor calculator (cf. ma sign)
il me donne de plus gros dégâts sur BS critique avec un 15/41/5, et avec ce template et mon stuff actuel, 60% de mes BS sont critiques, donc j'ai choisi le 15/41/5


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Roxxor Calculator
n°177607
lovingbenj​i
Chic Not Geek
Posté le 12-06-2007 à 15:40:38  profilanswer
 

DIIForever_FabG a écrit :

Une question me chagrine :p  
 
Pourquoi ne pas prendre mortalité 5/5 au lieu de prendre frappe implacable dans le 15/41/5 ?


 
Passque des tas de calculators tous programmés par de petites mains expertes nous apprennent que c'est mieux ainsi ;)


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http://armory.wow-europe.com/chara [...] is&n=Riven
n°177711
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 11:19:14  profilanswer
 

le_pere_noel a écrit :

monté le touché :p


 
 
Oui enfin faut pas non plus trop le monter, j'avais mis que des gem 8 toucher moi j'étais à environ 260 toucher c'est beaucoup trop et ça sert plus à rien. (j'ai du remettre des 8 critiques à la place) En toucher le bon score c'est 220 je trouve au dessus c'est plus vraiment utile.


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http://www.wowdbu.com/5,71063.html
n°177715
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 13-06-2007 à 11:25:03  profilanswer
 

ah bon et tu sors ca d'ou ? perso je privilégie le touché avant tout autre stat sans parlé de la hate tout simplement car c'est la seule stat qui n'est boosté par aucun buff en raid. Bien sur il faut pas avoir des stats pourri a coté mais le touché est en combat la stat la plus utile tout simplement a cause de TPDC et des poisons.

 

En raid avec les buffs je tourne a 30% de crit et généralement 30+ car y a toujours un proc mangouste.

 

Donc donné un cape pour le touché ca n'a aucun sens a moins d'etre a 24%, mais bien sur il ne faut pas sacrifier le reste

Message cité 1 fois
Message édité par le_pere_noel le 13-06-2007 à 11:26:10
n°177717
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 11:26:16  profilanswer
 

le_pere_noel a écrit :

j'ai 257 de touché ca me suffit ca fait environ 21% de touché, maintenant un minimum c'est au moins 10-12% sans compté précision


 
La par exemple c'est beaucoup trop à mon avis :) Tu dois deja loupé 0% de tes coups et à partir de 220 tu en loupe quasiment plus même sur des 72


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http://www.wowdbu.com/5,71063.html
n°177718
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 13-06-2007 à 11:27:57  profilanswer
 

madjpm a écrit :

La par exemple c'est beaucoup trop à mon avis :) Tu dois deja loupé 0% de tes coups et à partir de 220 tu en loupe quasiment plus même sur des 72


 
je te prendrais un screen de swstat tu verras que les presque c'est loin d'etre trop et que je rate encore 7 à 8% de mes coups

n°177719
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 11:28:56  profilanswer
 

Valletm a écrit :

tu pourrais aller chercher sprint amelio ce qui te servira a recoller aux fesses du mob quand tu sera slow, ou projeter etc........


 
 
Et je précise que sur lady vash c'est quasi obligatoire de l'avoir pour bien dps ;)


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http://www.wowdbu.com/5,71063.html
n°177720
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 11:29:33  profilanswer
 

turin turambar a écrit :

sincèrement je trouve que ca ne vaut pas le coup de prendre BS amélio quand on a pris estropier;  
 
selon moi il vaut mieux être moins efficace sur qq boss (je crois qu'ils sont 2 dans tout BC) plutôt que de cramer 3 points de talent qui ne serviront pratiquement jamais


 
 
 
+1 !!!   Il suffit de laisser sa place aux spe combat pour hydros et voila ...


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n°177721
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 13-06-2007 à 11:29:54  profilanswer
 

madjpm a écrit :

Et je précise que sur lady vash c'est quasi obligatoire de l'avoir pour bien dps ;)


 

Spoiler :

ou avoir un tank avec une béné de liberté :p + totem de glebe

n°177722
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 11:33:27  profilanswer
 

le_pere_noel a écrit :

ah bon et tu sors ca d'ou ? perso je privilégie le touché avant tout autre stat sans parlé de la hate tout simplement car c'est la seule stat qui n'est boosté par aucun buff en raid. Bien sur il faut pas avoir des stats pourri a coté mais le touché est en combat la stat la plus utile tout simplement a cause de TPDC et des poisons.
 
En raid avec les buffs je tourne a 30% de crit et généralement 30+ car y a toujours un proc mangouste.
 
Donc donné un cape pour le touché ca n'a aucun sens a moins d'etre a 24%, mais bien sur il ne faut pas sacrifier le reste


 
 
Je tiens ça du fait qu'en raid il y a un cap au dessus duquel tu ne fait plus du tout de raté.
 
Nous sommes deux rogues de ma guildes à avoir maximiser le score toucher jusqu'à monter aux alentour de 22%. On c'est rendu compte que c'était complétement useless de monter si haut et les autres rogues qui étaient cap aux alentour de 220 et qui complétaient par de l'agi, du crit ou de la pa nous dépacaient largement en dps.
 
Par contre je suis d'accord avec toi sur le haste qui est clairement la compétence le + importante de toute.


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n°177725
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 11:35:25  profilanswer
 

le_pere_noel a écrit :

je te prendrais un screen de swstat tu verras que les presque c'est loin d'etre trop et que je rate encore 7 à 8% de mes coups


 
 
Yep mais il arrive un moment ou le % de loupé devient négligable et ou le %critique devient > au %toucher.
 
Alors la difficulté c'est d'estimer cette limite, pour moi elle se situe au alentour de 220.


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http://www.wowdbu.com/5,71063.html
n°177727
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 13-06-2007 à 11:41:08  profilanswer
 

oki faut voir aussi combien tu avais de crit quand tu etais a 260 perso comme mis au dessus je joue avec généralement 30+%cc (en spé masse :p). De toute facon vu l'evolution du stuff le %touché va devenir une danré rare suffit de regardé le T5 :/

n°177729
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 11:43:19  profilanswer
 

à 260 j'avais 31% maintenant je tourne environ à 35% critique mais j'ai un peu moins de 220 je dois tourner à 212 un truc dans le genre... (tout dépend si je met la cape aran ou prince en fait)

Message cité 1 fois
Message édité par madjpm le 13-06-2007 à 11:44:14

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http://www.wowdbu.com/5,71063.html
n°177730
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 13-06-2007 à 11:56:15  profilanswer
 

madjpm a écrit :

à 260 j'avais 31% maintenant je tourne environ à 35% critique mais j'ai un peu moins de 220 je dois tourner à 212 un truc dans le genre... (tout dépend si je met la cape aran ou prince en fait)


 
dague?

n°177733
madjpm
Posté le 13-06-2007 à 12:03:40  profilanswer
 


 
Ouai


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http://www.wowdbu.com/5,71063.html
n°177736
le_pere_no​el
Lf warlock Pm
Posté le 13-06-2007 à 12:15:30  profilanswer
 


 ca aide :p


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