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Mangouste vs Bourreau !

 
n°195930
tsr
Vive moi !
Posté le 23-11-2007 à 09:04:16  profilanswer
 

Bonjour,
 
Depuis la sortie de ZA et de son nouvel enchant, je me pose la question de savoir si le nouvel enchant "bourreau" peut remplacer l'enchant "mangouste".
 
J'ai eu la chance de loot Blade of Infamy http://www.wowhead.com/?item=30881 et je ne sais pas quoi mettre dessus. Stuff et template purement PVE.
 
J'ai lu par-ci que 2 "mangouste" > 1 "bourreau" + 1 "mangouste" et par là que 1 "bourreau" + 1 "mangouste" > 2 "mangouste". La pénétration d'armure étant la stat à la mode sur les nouveaux items.
 
Je mets de côté son effet visuel très réussi pour ne garder que l'aspect technique de l'enchant. Avec le Warp-Spring Coil http://www.wowhead.com/?item=30450 et le proc de bourreau, j'aurai de base 1850 d'ignore armure (en espérant qu'ils proc en même temps et régulièrment :)). En sachant que le T6 comporte pas mal de pièces avec du -xxx armure, cette stat mérite elle d'être approfondie ?
 
A vous les theorycraftien !
 
D'avance, merci ;)


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Crownak IG Arak Arahm Pvp
n°195948
narwe
Posté le 23-11-2007 à 10:39:42  profilanswer
 

pour la theorie, ce post me semble pas mal: http://elitistjerks.com/f31/t17078-raid_executioner_vs_mongoose_preliminary_numbers/
 
en fait le probleme est complexe pour un rogue, a priori pour chamy/war la meilleure combo est executioner/mongoose
 
si on reprend les calculs faits en page 5 il me semble pour le cas d'un boss ayant de base 2190 d'armure
 
For Sinister Strike (20/41):
SS = wpn + 98 + ((AP / 14) * 2.4)
damage = SS * (1-armor_mitigation) * 1.06 * (2.3 * crit + (1-crit))
 
For Backstab (15/41/5):
BS = 1.5 * (wpn + ((AP/14) * 1.7)) + 255
damage = BS * (1-armor_mitigation) * 1.26 * (2.24 * (crit + .35) + (1 - (crit + .35)))
 
 
In the case of Mongoose + ToA / FoV, 1720 base AP, 24% crit rate:
armor_mitigation = .17179 or (2190 / (2190 + 10557.5))
SS = 260.5 + 98 + (((1720 + 120) / 14) * 2.4) = 673.93
ss_damage = 673.93 * .82821 * 1.06 * (2.3 * .27 + (1-.27)) = 799.31
 
BS = 1.5 * (252.5 + (((1720 + 120)/14) * 1.7)) + 255 = 968.89
bs_damage = 968.89 * .82821 * 1.26 * (2.24 * (.27 + .35) + (1 - (.27 + .35))) = 1788.40
 
 
In the case of Executioner + ToA / FoV, 1720 base AP, 24% crit rate:
armor_mitigation = .11337 or ( (2190-840) / (2190-840 + 10557.5) )
SS = 260.5 + 98 + 1720/14*2.4 = 653.36
ss_damage = 653.36 * .88663 * 1.06 * (2.3 * .24 + (1-.24)) = 805.63
 
BS = 1.5 * (252.5 + 1720/14*1.7) * + 255 = 947.04
bs_damage = 947.04 * .88663 * 1.26 * (2.24 * (.24 + .35) + (1 - (.24 + .35))) = 1832.22
 
 
So, by comparing:
SS w/ mongoose = 799.31
SS w/ executioner = 805.63
BS w/ mongoose = 1788.40
BS w/ executioner = 1541.22
 
on peut se dire qu'executioner est plus interessant avec SS que BS.
 
Mais il faut tenir compte de l'armure du mob en face. En effet, le calcul de l'absorption des domages en fonction de l'armure n'est pas linéaire mais plus proche du logarythme ce qui fait qu'a partir d'un certain niveau une augmentation de l'armure ne procure plus autant d'absorption qu'avant, donc inversement une diminution de celle ci ne va pas forcement beaucoup diminuer l'absorption.  
en page suivante de ce meme thread se trouve un tableau donnant cette absorption en fonction de l'armure  
 
sachant que l'armure des boss varie entre 3400 et 10700 d'apres le post  
ici et que dans un raid avec sunder+autres debuff on arrive a -3000 cela donne entre 400 et 7700 d'armure pour les boss. ci dessous un tableau comprenant l'armure théorique de boss de BC
 
KARAZHAN
Attumen the Huntsman: 41.5% -- 7500
Midnight: 43.5% -- 8200
Maiden of Virtue: 39.0% -- 6700
Julianne: 36.5% -- 6100
Romulo: 42.0% -- 7600
Strawman: 41.0% -- 7300
Roar: 31.0% -- 4700
The Curator: 36.5% -- 6100
Shade of Aran: 26.5% -- 3800
Kil'rek: 24.5% -- 3400
Terestian Illhoof: 39.0% -- 6700
Nightbane: 42.0% -- 7600
Netherspite: 34.0% -- 5500
Prince Malchezaar: 42.0% -- 7600
 
 
TEMPEST KEEP
Al'ar: 40.0% -- 7000
Void Reaver: 50.0% -- 10700
High Astromancer Solarian: 37.0% -- 6200
 
SERPENTSHRINE CAVERN
Lady Vashj: 37.0% -- 6200
 
 
OUTDOOR
Doomwalker: 42.0% -- 7600  
 
On observe donc une augmentation moyenne de 4-5% sur les boss durant le proc d'executioner, qu'il faut donc comparer au gain provenant de mongoose. En reprenant les formules de degats et en faisant varier l'armure du boss, on voit que l'inflexion se fait pour mongoose a partir de 3800 points d'armure du boss, ce qui implique donc qu'executioner sera plus interessant que mongoose a cette valeur. Ceci sur les attaques spéciales, je ferais le calcul si j'ai le temps sur les attaques blanches. Conclusion pour moi, plus tu as de matos -armure plus cela sera efficace sur les boss, par contre pas besoin de depasser une certaine plage (aux alentours de 3000) car on ne gagnera plus rien
 


Message édité par narwe le 23-11-2007 à 11:48:41

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WoW serveur Elune - Guilde les Templiers légendaires
Olonwë voleur / Narwe Mage / Narwë Paladin
n°195957
tsr
Vive moi !
Posté le 23-11-2007 à 11:27:56  profilanswer
 

Merci de ce post très détaillé et explicatif.
 
Je pense donc partir vers l'enchant bourreau, qui sera couplé à du T6 et donc à la stat -xxx armure.


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Crownak IG Arak Arahm Pvp
n°196021
RRamirez
Architecte des Runes Majeurs
Posté le 23-11-2007 à 18:14:01  profilanswer
 

theoriecraft tres interessant...
mais qui ne prends en compte sur le jaune (cad dans mangouste que l'apport d'Agi et pas l'effet de hate et son augmentation supplementaire du blanc et de la regen energie)....
Donc on va attendre la suite (et que le collegue enchanteur de la guilde loot Executionner ^^)
 


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Jawhal, troll voleur, Vol'jin -> Eitrigg
MêmePasMal et MêmePasPeur, les Trollettes Tueuses d'Illidan
MêmePas & Co. : peur, mal, brune, blonde, weak, cheat, honte, morte, plein.
n°196085
narwe
Posté le 24-11-2007 à 16:22:21  profilanswer
 

effectivement cela ne parle que de coups speciaux, par contre l'augmentation de vitesse de frappe est relativement mineure quand tu es deja sous debite, et regen nrk que si tu es avec tpc sinon ca change rien mongoose.
 
des que je choppe un enchant sur elune qui a exec je vais faire un tour aux badland pour tester les 2 enchants


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WoW serveur Elune - Guilde les Templiers légendaires
Olonwë voleur / Narwe Mage / Narwë Paladin

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