Reprise du message précédent :
Clair qu'en Héro c'est génial

Pour moi ce template, c'est l'equivalent du 17/21/13 dagues de Ghost en son temps. Hybride bon partout et sympa a jouer. Un style de jeu different bien sur vu qu'on passe de dagues a masses/epees/pugilats

oui et non, oui dans le principe hybride, non car le 17/21/13 etait clairement un template agressif avec un BS maximiser au possible, ici en spe masse on gagne en controle et en souplesse de jeu ce qui se ressent d ailleur surtout en heroique (combien de fois j ai vu les tank finir un pack de trois: un sheep, un sap un tanker en ne prenant pratiquemet pas de domage (entre le coup bas, le kidney et les proc de la masse.....).
MArty.

Bon alors bilan du raid KZ de hier avec mon 11/27/23 spé épée, le DPS est vraiment bon (c'est kif kif avec mon 19/42 épée), peutêtre même un peu meilleur (oui oui ça surprend).  
Je fais la course avec un mage (ça n'a pas de sens me direz vous mais bon), même en ayant up son futale et fait des AOE, j'arrive quasiment au même DPS que lui ( à 0.8% prét).
Je suis sur qu'avec des mobs non immun saignement ça serait vraiment parfait

Ce que je voulais dire c'est que pour moi (juste moi ), c'est le seul template avec lequel je m'amuse vraiment tout en etant performant en pvp et pve depuis celui de Ghost. Et ce sont tous les deux des templates hybrides.

Est ce qu'il faut des armes extraordinaires pour pouvoir s'amuser avec ce template.
 
Parce que moi je suis voleur sans stuff (car pas d'instance) mais je me concurrence souvent avec un pote wawa sur les épées, dont je me dis que masses ou dagues c'est peut être plus simple, même si on ne trouve pas toujours son bonheur.

Dague je pense que tu peux oublier avec hémo et masses c'est bien mais pas le top dans du pur PvE.
 
Perso, j'utilise 2 armes arènes mais à côté de ça j'ai un bon stuff donc pas mal de toucher (220 unbuff et il me manque mon torse que je suis en train de craft) ce qui est bien pour les coups blancs. Si ton stuff est pas terrible je pense qu'une bonne vieille spé comba reste le mieux.
 
Avec un stuff de nouveau 70 et une spé combat pugi, j'arrivais dans le trio de tête à KZ alors que les autres étaient bien mieux stuffés.
 
Après je sais pas comment fonctionne votre système de loot dans votre guilde (DKP? arrangement?) mais si tu arrives à chopper une bonne épée ça reste le mieux pour un fufu

J'ai en tête un template quasi équivalent (10/27/24)
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 1210000000
 
Voici les différences :
 
- Frappes implacables.
- 1 rang en Spécialisation masse (4/5)
+ Expertise en armes (2/2)
+ 1 rang en Dissimulation (5/5)
- Frappe fantomatique
 
Concrètement, vous pensez que prendre Expertise en armes compenserait l'absence de frappes implacables & la perte d'un rang en spécialisation masse ? Et enfin est-ce que ça vaut le coup de gagner un rang en dissimulation en abandonnant frappe fantomatique (dont je ne me suis jamais beaucoup servi) ?
 
Merci pour vos réponses !

 
Question de goût sans doute.
 

 
Clairement non pour frappes implacables et ça semble plutot logique.

Je suis d'accord avec iklash:
 
-GS c'est une question de goût; perso j'aime pas et je le prends jamais.
 
-Frappe implacable dans une optique PvE est un talent clé. Si tu n'as pas TPDC ta régen d'énergie est vraiment faible (20 énergie toutes les 2 sec en moyenne) donc c'est vraiment indispensable.
En PvP, frappe implacable te permet de mieux relancer après avoir lancer un finisher.

Youpla,
 
J'ai une petite question de points de talent concernant ce template "hybride" proposé par Marty.
 
Tout d'abord, je pense que je vais faire un template un tout petit peu plus "générique" c'est a dire sans spécialisation masse (ou épée ou pugillat) et prendre le talent Meurtrier de la branche Finesse a la place (pour Augmenter de 8% ma PA). M'enfin ça c'est dans l'absolue, j'testerais quand meme avec une spé le jour ou j'ai de bonnes armes.
 
bref, je me pose la question de savoir quoi prendre entre :
1/ Endurcissement et Sprint Amélioré.  
Je n'ai pas encore le lvl pour faire des gros Raid aussi ai je du mal a apprecier ces deux talents.
 
2/ Passe-Passe (-2% de chance de critique dans les gencives + 20% de réduction de niveau de menace) et Coup Tordu.
Pour les mêmes raisons qu'au dessus, je n'ai pas l'experience Raid et je ne sais donc pas ce qui me sera le plus utile.
Disons juste que je doute sincerement de l'utilité de Coup tordu car lacher une cecité en combat c'est rare quand je suis en groupe (voir ca n'arrive jamais car j'suis sur a 100% que le mob se prendra une patate par un compagnon ou une Aoe) et j'ai peur également de ne pas trop utiliser le Sap pour isoler un mob. (Et quand bien meme ca arriverait, ma regen' energie est assez rapide et le temps de rejoindre un autre mob je serais full nrj)
 
'fin voila, sinon je pense que ce template Hybride va bien me plaire (et encore une fois je vous remercie pour vos conseilles et retour d'experience)

1- perso ni l'un ni l'autre ne me serve reellement dans des raids 25, mais endurcissement encore moins, tu ne prends pas l'aggro normalement donc pas besoin d'utiliser evasion trop souvent. Par contre virer les ralentissements et les immobilisations quand tu lances ton sprint c'est pratique
 
2- a bc tres peu de reprise d'aggro sous reserve que le tank tourne bien sinon c'est feinte et si ca marche pas vanish. Par contre le fait de pouvoir sap de plus loin est util en instance surtout hero et je ne parle meme pas des avantages sur cecite. Hier au laby je n'ai pas compte le nombre de mob que j'ai cecité pour depanner un healer car sap/piege/succube avait planté et sap/piege plus faisable sur le moment. L'augmentation de la portée fait que tu n'as pas besoin d'etre au cac pour le faire (bien aussi en pvp pour te rapprocher d'une cible qui commencait un kitting), et puis 15 nrj pour un cecite c'est moins d'un tick d'nrj.

ne pas prendre de spe est une erreur sachant que la spe t apportant le plus haut DPS sera surement la spe epee, j ai pris masse pour plus de souplesse de jeu car le proc est sympa aussi bien en PVP qu en farm et t apporte beaucoup de controle en hero, mais si tu veux optimiser le DPS au maximum c est spe epee avec 2 points dans expertises
Il vaut mieux prendre sprint que endurcissement car virer un raletissement, un root ou un snare c est beaucoup plus utile qu avoir un CD d evasion reduit (surtout que tu as prepa pour le double CD)
Feinte je m en sert jamais en PVE HL, au pire je vanish et avec prepa je peux ouvrir tres fort et vanish tres tot puis avoir un second vanish soit 3.5 min plus tard (merci insaississable) soit beaucoup plus tot toujours grace a preparation.
bref pour faire simple si tu veux de l allround (sachant que ton DPS, meme s il sera correct sera inferieur aux spe combat, mais que tu te fera plaisir partout sans avoir a respec a chaque fois) prend un 11/26/24 si tu veux du pur PVE HL il te faudra un 11/28/22 avec spe epee, 2 point dans expertise, 1 dans coups foures seulement (tu es obliger d abandonner preparation dans ce cas) et a l extreme prend opportunite pour booster ton garot sachant que MOD ne te sert a rien en PVE HL, passe passe peut aussi etre utile si on considere que ca peut te permetre d eviter un critque mais pas pour reduire ton aggro
MArty.

D'accord, donc en gros, un template comme Celui ci serait pas mal.
 
(ou lui si on ne prend pas Expertise d'arme.)
D'ailleurs, que donne exactement Expertise d'arme ??
Je ne comprends pas bien le talent et je ne vois pas trop ce que ca apporte au DPS du personnage  
en gros, a lvl 56 je peux au max avoir 280/280 en competence Epée : est ce qu'avec ce talent ca donne l'opportunité d'avoir 290/290 ou bien ca donne directement 290/290 (j'sais pas si je suis supra clair ^^)
 
De plus, Expertise permet d'augmenter de 10 TOUTES mes compétences d'armes ?
 
 
par contre je vais avoir du mal a me passer de préparation, j'aime bien ce talent et je m'en sers souvent surtout quand mon Vanish ne fonctionne pas de façon optimal ^^ genre qd j'entre en mode panique et que j'ai pas le temps de Suriner mon adversaire pour etre sur de pas "bugger".
 
D'ailleurs, je me pose également la question de savoir si en Branche Combat il est mieux de mettre 5pt en Esquive ou 2 Esquive et 3 en Suriner amélio sachant que je joue plutot avec les Poisons Mortels (J'sais pas pourquoi mais j'ai l'impression d'etre plus efficace qu'avec les Instantanées -- mais je me trompe peut etre ^^ quoi qu'il en soit, Suriner me sert peu)
 
Bref, pleins de questions pour m'améliorer

 
Oui

tout depend de ce que tu veux faire, pour du PVE HL ca vas se rapprocher du template que tu as proposer, en PVE HL tu surines jamais donc pourquoi prendre suriner amelio?
Si apres tu veux faire du PVE, du PVP ben oriente toi plutot vers un 11/26/24 comme je l ai proposer (tu peux prendre spe epee dans ce cas aussi), n oublie pas de prendre maitre des ilusions pour le PVP ce sera beaucoup plus pratique que faire quelques points de domages en plus sur garot, de plus prepa est plus qu utile en PVP.
Pose toi juste les bonnes questions sur quelle est ta priorite : juste du PVE et uniquement du PVE ou un peu de tout et tu auras ta reponse.
Marty.

ce sera surtout du PvE et de temps en temps du PvP histoire de me tester face a d'autres joueurs.
Mais pour schematiser le tout, je dirais 90% PvE, 10 % PvP
 
Du coup, ton template 11/26/24 me semble plus adapté (et sans le suriner amélio)
 
Par contre, au niveau du maitre des illusions, j'hesite car j'ai testé ça dernierement et c'est trés agréable de se deplacer vers les mobs sans "trop s'en faire".  
Aprés gagner 20% de degats en plus sur garot (qui est mon ouverture principale sauf sur cibles immunisées aux saignements) ça peut également etre sympa.
 
En tout cas, 11/26/24 me semble correspondre a mes souhaits

Bah tout dépend de ton niveau de pve oui. Maitre des illusions en héro ainsi que le sap amélioré et d'autre petite choses sont très confortable et dispo dans le template de Marty. Tant que c'est pour du karazhan on t'en voudras pas d'être à 50 dps en dessous d'un spé combat. Après si tu fais du ssc/tk bah tu feras une respé adaptée et même pas une 11/28/22, une véritable spé combat ^^.

Un truc que j'ai oublié de preciser mais qui a son importance : je suis dans une guilde qui à pour leitmotiv de s'amuser et non pas de rechercher le template ultime.
Et de ce fait, personne ne m'en voudra si je ne suis pas avec le talent qui est la référence du moment. (m'enfin ca se trouve, c'est moi meme qui prendrait une spé combat si je me trouve moue et sans rien apporter a mon groupe ^^ )
 
Je partirais donc (apres reflexion) sur ce template => 11/26/24
Reste uniquement a voir ce que je prend pour les 5 premiers talents de la branche Finesse

 
Malheureusement si tu veux faire du PVE HL (meme KZ necessite ca au depart) ca vas impliquer:
 
-un template PVE
-un equipement PVE (donc avec des stat PVE genre toucher PA critique dans l ordre de priorite, des enchant et des gemes pour le PVE)
-farmer ou acheter ses buff : elixir, flacons, bandages, bouffe qui buff, parchemins, popo de soins et de haste
-lire les starts et bien suivre le lead
 
c est con mais ce sera la difference entre un raid qui avance et un raid qui vas stagner pendant des semaines sur un boss et crois mois chainner les wipe en debut de Kz pendant 4 semaines sur monroes, sur grull (4 semaines aussi) lorsque tu a fini Kz et qu il est farmer surfarmer ben ca demotive vite un raid, il faut pouvoir avoir une progression reguliere et pour ca faut s asstreindre a une certaine discipline, mon template suffit au gear DPS jusqu a SSC ou void pour peu que le matos et les buff suivent, mais malheureusement Iklash a raison plus tard il faudra passer par un deep combat
 
MArty.

KZ a été quand même super nerf depuis sa sortie donc même un groupe pas optimisé le fait (on le vide en une soiré avec un groupe moyen).
 
Ensuite c'est surtout la stratégie qui est importante (genre dédain ou aran) mais sinon pas besoin de popo de haste/agi/PA. Et un peu la chance.
C'est béte mais je trouve la difficulté inférieure à certaines instances héros :s
 
Par contre pour Gruul ou ZA ne fait même pas le voyage si tu es pas optimisé PvE (stuff et template). Gruul est justement fait pour tester ton stuff (notamment le DPS du raid).

J'ai le temps de voir venir ^^ (pis j'suis pas non plus contre une spé combat )

Oui avec un groupe full epix made in Kz/grull tu le farm en 5h grand max sans buff (et donc en 3h si tous ton groupe est buffer comme un cycliste du tour de france) , non avec un roster qui vien de se monter ben tu farmes pas Kz et il te faut bien une semaine a raison de 3h par soir pour vider l einstance (et encore en comptant les seances de wipe sur certains boss).
 
MArty

Bah nous on a recruté des noobs qu'on doit stuffer pour Gruul du coup on a pas de full stuff épique.
Notre dernier rodster:
2 tanks (les deux en T3.5 et 1-2 pièces KZ)
3 heals (2 stuffs KZ/insignes et 1 stuff de la chouette)
5 DPS (2 stuff KZ/insignes, 1 stuff S1 et 1 stuff T3.5/insignes)
Sans aucun buff (sauf les livres) on a mis de 21h à 23h30 pour tout vidé sauf dédain, en sachant que certains n'étaient pas allé plus loin qu'Aran.
 
Donc pour une guilde pas optmisé mais qui a lu les spoilers, je pense qu'en 5h grand max c'est vidé.