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Julezz La Taverne : TiDom Diablo et Hellfire : TiGuill Diablo III : KKiKKi, 1 utilisateur anonyme et 23 utilisateurs inconnus

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Un problème de finish...

 
n°174623
AngelWeyr
Posté le 21-05-2007 à 02:52:58  profilanswer
 

Yop :)
 
Voilà, en parlant avec Ghost, j'ai finalement décidé de me réorienter ( je fais beaucoup d'arènes à côte >2k maintenant donc je mise sur la survie ) sur l'ancien 17/21/13 arrangé sauce 70 et qui donne un truc comme ça : 17/21/23
Les deux gros défauts de ce template à mon goût sont la génération de CPs qui est d'une lenteur à faire peur et que je n'ai pas de finish efficace niveau DPS/Burst à savoir que je n'ai ni CB pour m'assurer une bonne évi des campagnes en critique ni Evi up pour optimiser ses dégâts.
 
Je me retrouve donc assez ennuyé à pas savoir quel finish choisir dans plusieurs solutions. La rupture, je l'utilise quand je laisse une cible que j'avais focus et qu'il me reste des points. L'explo armor, je l'utilise sur une cible que je dois laisser pour aller embeter un caster mais qui va être focus par les autres DPS de ma team. Débiter, j'ose pas trop l'utiliser vu mon taux de hit :x Et évi maintenant est ridicule... Envenimer, je ne l'utilise pas avec ce template car de toutes façons, j'ai d'autres poisons à placer :P Mais sur du burst en focus de cible ( ou même en instance héroique ) j'ai limite honte de sortir une évi...
 
Après, j'ai testé les résultats de simulation avec le calculateur de Tante et les dégâts d'évi sont pas non plus si importants avec ou sans le talent... ( 400 d'écart sur le crit max ).
 
Donc je me demandais au vu de la génération des CPs ultra lente si je n'avais pas intérêt à sacrifier Némésis qui après tout n'a pas souvent l'occasion d'être vu en proc et qui a encore 40% de raté pour optimiser les dommages d'évi? Ou encore monter Meurtre avec 1 point en évi? Ou laisser Némésis comme il est actuellement ? Ou encore une autre solution que je n'aurais éventuellement pas vu? :P
 
Merci d'avance :)

n°174628
Valletm
マ- シヤ ル
Posté le 21-05-2007 à 05:54:04  profilanswer
 

nenesis c est bien sur une monocible quand tu veux enchainer deux libe de suite (genre evis/Ks, ou deux lancer mortel de suite....) ou avoir une plus gande generation de Cp pour balancer une seconde libe plus tot en pve, mais si ton role en BG consiste a focus, balancer une seule libe et changer de cible de suite, nemesis ne te sert strictement a rien.
 
apres ou iraient mieux les point economiser je sais pas trop, essaye de voir quels sont les templates les plus joues dans les top team pour t adapter ;)
 
Marty.


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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°174896
AngelWeyr
Posté le 22-05-2007 à 21:25:52  profilanswer
 

Les rogues des top teams n'ont absolulement pas ce genre de temp, j'en suis bien conscient. On va dire que mon rôle est un peu différent puisque j'ai plus un rôle de controle que de DPS en priorité vu que le gros du DPS vient des 2 autres DPS qui s'en donne à coeur joie.
Là, je voulais juste optimiser mon DPS au maximum tout en gardant mon controle.
 
Mais au final, j'pense rester avec némésis car en effet, le point qui proc une fois le finish lancé est bien utile dans le cas d'un lancer mortel, talent que j'utilise à gogo ;)

n°175021
Hillda
Avatar = merci Flolou
Posté le 23-05-2007 à 16:06:55  profilanswer
 

Je vois que nous avons deux jumeaux ^^ (cf Gosh).
 
Je suppose aussi que tu es EDS ?
 
Donc quoi dire... pareil que pour lui des détails... qui ne sont que des choix persos.
 
- j'essaye de ne passser que des KS (bon faut tenir 20 sec entre chaque libe... soit 200 nrj soit 3 BS)
 
- j'abandonnerais nemesis et perni amélioré
- je prendrais meurtre (s'il est bien confirmé qu'il s'applique en PvP)
- 2 points en réflexes éclaires
- 1 dans Hémo
 
PS : insaisissable semble intéressant sur les matchs tendus et longs... mais est-il mieux qu'initiative ?
 


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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile[:thx1133:1] Bihouère of the Toutouille !

n°175032
ghostridah
Woot-Machine
Posté le 23-05-2007 à 16:37:07  profilanswer
 

Han ! C'est ghost ! Pas Gosh !!
Et oui c'est moi qui lui ai soufflé cette idée de template muhahahaa !!

n°175036
Hillda
Avatar = merci Flolou
Posté le 23-05-2007 à 16:40:03  profilanswer
 

J'ai le droit de dire Gosh pour GhOStridaH si je veux  :o  [:hillda:3]  
 
 
PS : AngelWeyr est donc faible, ce sera une proie facile


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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile[:thx1133:1] Bihouère of the Toutouille !

n°175059
AngelWeyr
Posté le 23-05-2007 à 17:49:57  profilanswer
 

Niarf
 
J'aurais bien aimé être EdS mais pas la motivation de remonter un perso ( ma kikooelfette est bloquée au lvl 37 à poil suite au hack de mon compte :x ) et mon udette est déjà bien avancée en tout point :P ( Ex G13 / Acces préBC / Accès Kara et héroiques donc pas trop motivé :P )
 
A la base, c'est à la suite de nos multiples conversations qu'on avait trouvé le 17/21/13 ( d'autres y avaient surement pensé avant nous mais bon :P ) et c'est vrai qu'à BC, j'avais du mal à voir son utilité car j'adore vraiment QR et je trouve dommage de s'en passer. Mais pour ne pas mourrir idiot, j'ai quand même fait le test quand Gosh a décidé de refaire un rogue aussi. Résultat, bah la branche combat apporte énormément en survie et c'est pas pour me déplaire :D
 
Après, c'est sur que ce n'est qu'un détail mais c'est l'ensemble de tout ces détails qui font que le temp est bien :D
 
Meurtre s'applique bien en PvP ( cibles humanoides ) et j'avoue vraiment hésiter mais je ne sais pas si le gain est franchement bon.
Admettons que l'on fasse 30k de dégâts sur la totalité du combat en arène. Ca fait faire 600 points de dommages supplémentaires. C'est pas si bien que ça en a l'air :(
 
En ce qui concerne Hémo, à la suite de multiples tests, on a vu qu'en fait SS dans un template comme celui ci était plus performant en ratio Dégâts/Energie.
 
Initiative j'ai jamais aimé. A l'époque où il fallait y tarter 5 points pour avoir 75%, je comprenais pas l'engouement que les gens avaient déjà pour ce talent. Là, 3 points pour moi, c'est toujours de trop avec la probabilité de 75% de mettre 1 CP de plus sur l'ouverture. En arène on fait quoi, allez 2 3 ouvertures max par combat... Pas super rentable.
 
Insaississable même si ça ramène encore le CD à 3min30, a plus de chance de sauver la vie qu'un CP aléatoire. Et puis, je fais beaucoup de BG, donc là ca y va :D
 
Voilà ce qu'y réponds le faible à ces basses menaces :P

n°175075
Hillda
Avatar = merci Flolou
Posté le 23-05-2007 à 19:07:21  profilanswer
 

Hehe, donc bon si tu n'est pas EDS je confirme mon avis donné plus haut à l'autre weak de service :
 
-> être 21 en combat sans prendre Kick amélioré.... comment dire... "C'EST NAWAK MON BRAVE MONSIEUR  :pfff: !"
 
M'enfin c'est mon avis et je le partage  [:hillda]  
(aller je file continuer cette adorable discussion sur l'autre topic)
 


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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile[:thx1133:1] Bihouère of the Toutouille !

n°175077
AngelWeyr
Posté le 23-05-2007 à 19:12:56  profilanswer
 

Je m'attendais à me faire disputer après avoir lu l'autre post :D
 
En fait, j'ai jamais vraiment eu besoin de silence avec le kick. 2 secondes, ça me parait tellement peu et avec suriner, garrot, KS, l'interrupt du kick, CS, y a largement de quoi pas laisser de heals et c'est pas 2 secondes qui vont y changer grand chose.
 
Après... C'est sur, j'dois être un des seuls à penser comme ça vu que les rogues des top teams spé combat ( 17/44 ) l'ont tous :D Mais bon, j'préfère avoir tout mes CDs à 3min30 et rentabiliser au maximum l'effet du sprint up

n°175991
turin tura​mbar
Woot Ang Clan
Posté le 30-05-2007 à 11:54:53  profilanswer
 

dans un template qui n'a ni hémo ni seal fate, c'est clair que chaque point de combo coûte cher; donc à mon sens, si t'as ni l'un ni l'autre, tu ne peux te passer de nemesis
 
- je partage ton avis sur Meurtre: 2 pts de combo pour 2% dégats en plus c'est pas terrible; en arène le contrôle est très important, plus que qq centaines de dégâts
 
- tu as pris Endurcissement, qui passe les cd de vanish et sprint à 3.5 minutes; es-tu sûr que c'est très utile en arène ? souvent tu n'auras pas le temps d'utiliser 2 fois ton sprint ou ton vanish; de plus tu as pris préparation; je trouve que ca fait un peu double emploi; ces deux points ne seraient-ils pas mieux en débiter amélio ? (en revanche sprint amélio très bien en arène)
 
- depuis mercredi, le sap amélio a changé; souhaites-tu conserver sap amélio, ou continuer à saper à la même distance qu'avant et récupérer deux points; je veux dire, si tu y arrivais avant, peut être vaut-il mieux mettre ces deux points ailleurs
 
- 5 points en fufu amélio, c'est bien mais as-tu pensé aux enchants ? 5 pts en fufu amélio = enchant fufu sur cape + bottes fufu + figurine panthère (si tu es joaillier); tu peux peut-être faire un mix entre les talents et les +fufu sur équipement pour récup encore 1 ou 2 points
 
- même réflexion pour Insaisissable: passer le CD de 5mn à 3mn30 c'est bof en arène je trouve; en revanche, préparatif te donne du combo point, ce qui n'est pas du luxe en l'absence de sealfate et d'hémo
 
- tu n'as rien mis en chances de toucher; tu compenses avec le stuff ? c'est quand même important d'avoir un hit élevé
 
- pour riposte, je suppose que c'est réfléchi et que ca a du bien te servir plus d'une fois; mais moi je l'ai pas pris car il est trop contraignant; d'abord il n'est efficace que contre la moitié des classes (et en fait il est surtout efficace avec le war, les autres peuvent continuer à te faire chier quand ils sont désarmés) et puis il nécessite que ta cible tape sur TOI; pour ces deux raisons, ce talent est useless genre 60% du temps (stat bidon)


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Une Vashj à mille tanks
C'est beaucoup moins dansant
Mais tout aussi charmant  
Qu'une Vashj à trois tanks
n°176083
jojolafris​ette
server illidan
Posté le 30-05-2007 à 16:57:26  profilanswer
 

en meme temps les classes les plus chiantes en arenes c'est rogues et surtout war donc disarm un war c'est un énorme avantage et meme un rogue. De plus en arene dans mon 3V3 war/pal/rogue le premier qu'on focus c'est le rogue sauf contre les teams kikoolol demo/mage qui focus le war mais c'est pas vraiment les teams les plus génantes.


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http://ultimate.alliance.free.fr/c [...] ber_id=369
n°176107
AngelWeyr
Posté le 30-05-2007 à 19:30:49  profilanswer
 

turin turambar a écrit :

dans un template qui n'a ni hémo ni seal fate, c'est clair que chaque point de combo coûte cher; donc à mon sens, si t'as ni l'un ni l'autre, tu ne peux te passer de nemesis
 
- je partage ton avis sur Meurtre: 2 pts de combo pour 2% dégats en plus c'est pas terrible; en arène le contrôle est très important, plus que qq centaines de dégâts
 
- tu as pris Endurcissement, qui passe les cd de vanish et sprint à 3.5 minutes; es-tu sûr que c'est très utile en arène ? souvent tu n'auras pas le temps d'utiliser 2 fois ton sprint ou ton vanish; de plus tu as pris préparation; je trouve que ca fait un peu double emploi; ces deux points ne seraient-ils pas mieux en débiter amélio ? (en revanche sprint amélio très bien en arène)
 
- depuis mercredi, le sap amélio a changé; souhaites-tu conserver sap amélio, ou continuer à saper à la même distance qu'avant et récupérer deux points; je veux dire, si tu y arrivais avant, peut être vaut-il mieux mettre ces deux points ailleurs
 
- 5 points en fufu amélio, c'est bien mais as-tu pensé aux enchants ? 5 pts en fufu amélio = enchant fufu sur cape + bottes fufu + figurine panthère (si tu es joaillier); tu peux peut-être faire un mix entre les talents et les +fufu sur équipement pour récup encore 1 ou 2 points
 
- même réflexion pour Insaisissable: passer le CD de 5mn à 3mn30 c'est bof en arène je trouve; en revanche, préparatif te donne du combo point, ce qui n'est pas du luxe en l'absence de sealfate et d'hémo
 
- tu n'as rien mis en chances de toucher; tu compenses avec le stuff ? c'est quand même important d'avoir un hit élevé
 
- pour riposte, je suppose que c'est réfléchi et que ca a du bien te servir plus d'une fois; mais moi je l'ai pas pris car il est trop contraignant; d'abord il n'est efficace que contre la moitié des classes (et en fait il est surtout efficace avec le war, les autres peuvent continuer à te faire chier quand ils sont désarmés) et puis il nécessite que ta cible tape sur TOI; pour ces deux raisons, ce talent est useless genre 60% du temps (stat bidon)


J'hésite en effet de plus en plus sur Endurcissement et son utilité. Si je devais mettre les points quelque part ailleurs ça serait en kick amélio pas en débiter qui me servirait pas énormement en arène vu qu'avec les divers effets, je risque de pas forcément toujours être là à taper et profiter pleinement de Débiter.
D'un autre côté, je me dis qu'Endurcissement, c'est très bien en BG et ça permet de rentabiliser au maximum Sprint amélio. En arènes, il m'ait aussi déjà arrivé d'avoir claqué Prépa et sprint et de ravoir mon talent dispo à la fin du combat. Les cas sont rares en effet, mais ça peut toujours aider.
Donc pour ces deux points à voir...
 
Insaississable, par contre, je me pose pas de questions, je le garde. Plus que le vanish à 3min30 qui est en soit comme Endurcissement un must en BG et un petit plus en arène sur de très longs combats, il y a la cécité à 1min30 que je claque systématiquement une, deux voire trois fois par combat.
 
Ce qui permet également de justifier les deux points dans le nouveau sap qui réduit aussi l'énergie du sap et de cécité. Le plus en portée est pas démensiel mais sur un autiste qui joue à Bambi sur sa monture, ça peut permettre de le choper au vol.
 
Le toucher, j'en ai peu c'est vrai mais en PvP, c'est moins une priorité qu'en PvE et les miss ne sont font pas extrêment ressentir ( enfin sauf certains cas très rare où il m'ait arrivé de rater plusieurs évi 5CP de suite... :x Mais ça reste quand même une minorité et un manque de bol. D'ailleurs, si y avait un talent pour up sa chance, ça m'aiderait bien poissard comme je suis :x )
 
Riposte, ça reste quand même assez ultime de mon point de vue. Ok, ça demande 6 points mais bon, 5% en parade en plus qui en plus font proc Riposte, c'est pas dégueu non plus. Riposte reste quand même l'attaque ayant le meilleur ratio dégâts/énergie et vu le coup en énergie, mon choix est vite fait surtout que au final, y a quand même pas mal de wawas qui prennent pas le talent antidésarm et peu de rogues ont la dragonne ( d'ailleurs, ça marche sur main gauche maintenant ça? oO ).
 
Pour Némésis, je garde, j'ai encore été assez bien convaincu de son utilité ses derniers jours ;)
 
J'aime beaucoup ce template surtout en 1vs1 même si parfois, ça manque quand même un peu de punch...
 
Merci en tout cas de vos réponses ;)


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