Apres 2mois et demi d arene en spé estropier team double rogue, on se debrouille pas mal ( on tourne entre 1850 et 1950, on arrive pas a aller plus ) et le stuff commence a se finaliser.
J ai commencé en S1 et je suis actuellement 4/5 S2 et arme S3 MH/S2 OH
 
J ai vais commencé a insvestir dans le S3 mais j aurai deux ou 3 questions:
- Quel renfort d armure ? Je joue actuellement avec un +40endu +12agi mais j hésite a passer sur le +50pa +12crit, qui apporte pas mal de pa et surtout du crit ( qui plus est en spé estrop ). Je tourne a 11k pv environ et je trouve ca un poil limite deja donc j hesite vraiment a passer au +50pa +12crit
- Avec sealfate, le taux de crit est hyper important et j ai peur d avoir trop peu de crit en ce moment ( 1750pa 27.9% crit ). Sur mon prochain matos, dois je privilégier les gemmes +crit quitte a baisser ma pa oupa ?
- la vitesse de l arme en OH influence t elle beaucoup estropier ? Une OH a 1.8 est elle vraiment mieux qu une autre a 1.6 en spé estrop ?
 
Merci d avance.

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Dieu a dit: que la lumiere soit! et Chuck Norris répondit : On dit s'il vous plait
Chuck fan

-Ta PA est déjà bonne pour un stuff PvP donc garde ta vie.
 
-Ton taux de cc est bas pour un spé multilate: avec un full stuff S3 tu dépasseras les 30% assez facilement. En attendant baisse ta PA (1750 ->1600 ça va).
 
-Le DPS entre une OH 1.80 et 1.40 ne varie pas trop. L'avantage de l'OH à 1.80 se fait sur le burst dans un 41/0/20, le problème est que tu as moins de chance de faire proc tes poisons (plus de chance d'être kite) et kriss coute plus cher.
 
Après ça dépend de ton template:
41/20 je prendrais une OH rapide.
41/0/20, 53/0/8 et 51/0/10 je prendrais une lente.
 
PS: c'est quoi ton second bijou? Le trinket PvP qui donne du %cc?

J ai le trinket de Gruul   Ma guilde plutot PVE le farm, il manquait une place l autre jour et coup de bol je l ai eu.
Ca doit pas etre bien optimisé pour PVP mais le trinket est pas l essentiel pour l instant, je verrai apres.
 
Je suis sur un 41/3/17 donc je vais m orienter vers une lente comme je lepnesais avant Merci.

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Dieu a dit: que la lumiere soit! et Chuck Norris répondit : On dit s'il vous plait
Chuck fan

En 41/20 il est pas mal mais en 41/0/20 je le trouve pas top.
En double DPS, je pense que le trinket qui rend de la vie peut bien vous aidez et il offre pas mal de %cc (donc bien pour toi).
 
Ya un débat sur le forum off pour la vitesse de l'OH:
http://forums.wow-europe.com/threa [...] 4648&sid=2
 
EDIT: Le second rogue est spé quoi? deep finesse?

Ouep spé finesse avec shadowstep mais jme rappelle plus exacetement sa spé ><
( et l armurerie fait planter IE a chaque fois donc impossible de voir >< )
 
J ai pas fini de lire l article mais concernant les poisons, on en appliquera moins, c est pas trop handicapant ?
Derniere question, tu peux link le trinket ?   ( trinket sorti a la S3 ? )

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Chuck fan

Ca plante chez moi aussi... sur mozilla
 
Si c'est handicapant car ça t'oblige à mettre kriss pour être sur de garder ton adversaire au CaC et celui ci te coute plus cher avec une arme lente
Avec ton template tu as pas un super DPS (pas de précision, pas d'ambidextrie) donc la majeure partie de tes domages viennent d'estropier donc à voir.
 
Au pire tu peux swicth en combat (gaffe ça active le GCD) si tu as déjà une OH S2. C'est un choix et ça dépend des gouts, de combien de points tu as mis en poisons améliorés etc.
 
Le Bijou:  http://www.wowhead.com/?item=34163
 
Tu peux l'avoir pour 35k d'honneur de mémoire.

J ai jamais testé mais un template estrop sans opportunité, ca me parait etre une hérésie
Les 20 points, tu t en sers pour imp gouge, precision et ambi, soit  13 points et les autres 7 points me paraissent etre la juste pour remplir.
 
Donc, je pense que je vais rester sur une rapide en OH pour le confort. En tout cas merci

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Chuck fan

Ambidextrie compense le manque d'opportunité: tes dégats viennent en partie de tes coups blancs et tu as un DPS plus constant (mieux sur combat long).
Imp sprint pour la mobilité et imp SnD pour accroitre ton DPS.
Imp gouge pour le contrôle et réflexe éclaire pour un peu plus de survie.
C'est très pratique avec un healeur ou en 5v5. En 2v2 je sais pas trop ce que ça vaut avec un autre rogue.
 
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000

Le débiter amélio pourquoi pas en 5vs5 et encore claquer un finisher pour ca ( surtout qu avec le trinket de Gruul, pas trop besoin pour l instant moi ) mais en 2vs2 ca vaut clairement pas le coup, et encore moins sans healeur.
Imp sprint, sans prépa c ets quand meme hyper limité >< Et surtout en 5vs5 avec des combats long avec healer étouétou.
A la limite, imp sprint est quand meme plus rentable en 2vs2.
 
Jte retrouve le comparatif 41/20 41/3/17 en estropier et jte le link mais ca montrait un DPS en 41/20 un poil plus élevé, ce qui je trouve ne compense pas ce que tu perds en finesse.

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Dieu a dit: que la lumiere soit! et Chuck Norris répondit : On dit s'il vous plait
Chuck fan

Ca m'intéresse bien comme comparatif
 
Imp sprint c'est utile en 2v2; ya eu un sondage ya quelques semaines pour savoir ce qu'étaient les plus grosses faiblesses du rogue en arène et la mobilité revenait tout le temps.
Entre les nova, les sarments, les coupures d'ailes, les brises genous, les poisons ça fait pas mal de truc à casser avec imp sprint.
 
Pour SnD, il faut dire que tu généres beaucoup de point de combo avec Multilate donc une fois que tu as casé un fracasse armure et qu'aiguillon n'est pas up, SnD peut être très rentable.
En plus des dégats, tu as plus de chance d'appliquer les poisons (donc pas besoin de kriss), plus de chance de faire proc des enchants (mangouste par exemple).
 
Je pense que ça dépend de ta compo, des combats et de ta façon de jouer mais toutes les variantes d'estropiers sont viables (d'ailleurs la mode c'est le 51/0/10 mais il faut un très gros stuff).
 

http://pagesperso-orange.fr/wolfen [...] ilate.html
Ca repond aussi a la question de l'OH lente oupa
 
SnD ( débiter amélio je suppose ) montre toute sa puissance en 5vs5 voir a la limite en 3vs3 mais en compo. double DPS, c est clairement pas opti.
Imp sprint ... oui en y réflechissant c est bien mais on peut pas tout avoir et je suis plus a l aise en 41/3/17
 
EDIT: le poil de DPS c est quand meme 18 DPS m enfin en PVP ca veux rien

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Dieu a dit: que la lumiere soit! et Chuck Norris répondit : On dit s'il vous plait
Chuck fan

Ya juste 2 trucs qui font chier :
deja SnD tu l'oublies en 2v2, autant mettre 5/5 en reflexes eclairs...
Pis vous etes double rogue dont un qui est finesse (donc j'suppose qu'il a Shs pour mieux rester au cac) mais toi si tu gardes ton template et si jamais les combats durent tu risque fort de regretter de ne pas avoir imp sprint.
Mais quand les combats durent encore plus longtemps (double dps ce doit etre rare quand meme) il est clair qu'avoir la branche finesse (<3 blind) me semble plus adapte.
Bref pas facile, on peut pas etre parfait partout hein

J'ai tést avec une arme lente en OH (l'éventreuse d'émeraude) pour 41/3/17 et l'application des poisons est vraiment bog.
 
Toujours obligé de mettre un kriss pour garder le gars au CaC et c'est pas à cause des ratés de l'OH vu que j'avais 150+ de touché donc je pense que la dague rapide sera mieux
 

1 en PVP avoir beaucoup de vie c est "vital" un rogue mort ne combat pas donc renfor d armuure  + 40 endu necessaire ainsi que des enchant +endu partout ou tu peux et pareil pour les gemes.
-Pour la dague il vaut mieux la plus grosse plage de degats en main gauche.
 
pour le template je jouerais un truc dans ce style :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Pour un DPS maximum et une bonne mobilite
 
sachant que ta faiblaisse majeure c est que l on te repereras a des km.........
 
Apres je suis pas un grand fan d estropier en PVP : coups positionnels, en PVP les poisons de base sont douloureux a droite et ralentissant a gauche ce qui reduit grandement ton DPS et si en face y a un dispell efficace des poisons ton estropier ne fait que dalle en domages.
 
MArty.

 
D'où l'obligation de prendre poisons abominables en assa.

Claire poison abominable est surtout là pour le resist dispell, après l'up des dégats c'est bon pour faire le kikoo en BG. Le fait d'avoir poison abominables permet de rester plus facilement au CaC vu que c'est plus dur à dispell.
 
Perso j'adore estropier, je trouve que c'est vraimment fun et efficace une fois le positionnement maîtrisé.
L'énorme génération de point de combo permet d'être un excellent soutient: Stunlock, fracasse armure, débité.

Pour un dps maximum j'suis d'accord mais je prefere 1000 fois utiliser une dague rapide rien que pour les aplications du poisons ce qui permet parfois d'eviter a utiliser kriss (tres souvent meme) et le dps d'estropier n'est inferieur que de seulement 0.5 ou 1% oO c'est pas la mort...
 

Bien qu'en theorie c'est tout a fait vrai, mais il ne faut pas trop surestimer l'endu... Un rogue qui tape pas du tout est un rogue inutile, quelque soit l'utilisation excellente du crown control qu'a le joueur. Il va juste survivre plus longtemps sans pouvoir rien faire... (Certes j'exagere mais perso avec un rogue j'vise full AP/crit/agi plutot que endu sur les gemmes)
 
voili voilou

Tu dois arriver à un minimum de vie avant de booster tes autres stats.
 
En full set S1 tu atteinds facilement les 10k de vie et 300+ de rési, à partir de là tu peux commencer à booster ta PA.
 
Le deep finesse est bien pour ça grâce à vocation pernicieuse et meurtre qui permettent de palier à un manque de PA/Agi  à bas stuff.

Cherchez plus j ai trouver LE bijou qu il me faut:
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] &w=32492,0
 
J imagine pas la quantité monstrueuse de CP avec le +145 coup critique  
 
Me reste plus qu a farmer BT    
( sinon c est clairement un bijou mutilate, doivent etre dégoutés les combats qui sont pourtant majoritaire en PVE )

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Dieu a dit: que la lumiere soit! et Chuck Norris répondit : On dit s'il vous plait
Chuck fan

145 "ne" fait que +6.6% de cc en plus.
 
kiki

6.6% c'est comeme quelque chose ...
 
quand on pense qu'on met 5points de talent pour 5%...
 
en imaginant que t'a 25% de coup critique, cela represente 1/4 de tes coups qui seront critiques. si tu rajoute ça (25%+6.6%=31.6%) on arrive pour ainsi dire a 1/3(33.3%) ..... c'est pas rien!

Un rogue multilate en full S3 a presque 35% de cc et quand tu vois la vitesse à laquelle tu génères des CP...
 
 
Enfin avant de farm BT tu as le temps

tien j ai une question, vu que mes cours de proba sont bien loin derriere moi, avec 35% de CC sur un mutilate, la proba qu au moins une des deux dague critique est de combien? (avis aux matheux).
 
Merci d avance,
 
Marty.

Apres maintes et maintes calculs je dirais 47.25% de crit a chaque coup, si un plus matheux que moi pourrais confirmer
 
EDIT: en fait nan c est pas ca, jme rappelle plus comment faire
On refait, avec 35%, tu fais un critique tout les 2.85 coups en moyennes avec chaque arme. Donc en moyenne normalement tu critiqueras tout les 2.85/2=1.42 coups.
(( 2.87+1.42)/2.87²)*100=51.83% pour qu au moins une des deux dagues crit.
 
Si mon calcul est bon

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Chuck fan

Jsuis pas sur qu'il faille se prendre la tête, n'étant pas un matheu...
on frappe deux coups donc ça multiplie les chances par 2 ^^
donc 70%
jpense que la question qu'il faut poser c'est : combien de chance a-t-on de faire crit les deux coups, parcontre c'est deja plus compliqué ^^
 
ps: je me trompe peut etre mais c un calcul qui me parait assez evident... ensuite j'ai jamais été une masse en maths.

Prenons le cas ou t as plus de 50% de crit( fréquent en raid avec popos buff bouffe proc trinket ... ). Ca ferait plus de 100% ce qui est impossible

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Chuck fan

Faut aussi penser que t'a 50% de chance de non-crit..donc si t'additionne ça fai aussi 100% de non-crit...
j'y avait pas pensé, mon calcul plus haut est surement faux.
 
edit: en y repensant, on a 50% de crit sur une arme et 50% sur l'autre(et pas 100% sur l'une ou l'autre), si on est malchanceux on a pas de crit ^^ . jcroi que je veu même pas connaitre le pur calcul pour les chance de double crit ^^"

En m y prenant autrement, je retrouve 47.25 ><
Bref en tout cas, avec 35% de crit, t as environ 50% de chance qu une ds deux crit

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Chuck fan

Je pense que ça doit être ça.. desolé pour mes bêtises plus haut ^^
 
au moin c'est beaucoup plus clair avec bs xD

C'est ultime ce bijou oO rien que 5% de critique en plus ca vaut largement 200 points de resilience en moins pour l'adversaire...
 
Ca fait reflechir T_T

C est la ou on voit que les PVE boys ont encore un avantage sur les PVP boys

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Chuck fan

Faudrait surtout etre un nolife de pvp / pve pour avoir ces items + ceux de vengeful gladiator (saison 3 arene koa)... Ce qui n'est a la porte que pour 3-5% des joueurs sur leur serveur respectifs...

Le PVP ne deamnde pas d être no life pour etre bien stuff.
Je fais mes arenes 2vs2 et 3vs3 en une apres midi et une soirée.
Un peu de farm BG pour le hors set et c est baclé.
 
Jme souviens qu a la sortie de la S2 ou peu apres, une guilde qui farmait deja Hyjal et commencait BT avait déboulé en arene avec du stuff T6 et avait pouned tout ce qui passait pour finir premier de leur corps de bataille. Bien sur ca a pas duré mais ca leur a permis de se stuff arene a coté.
Tu te reserve une grosses soirée avec ta guilde, tout le monde respé avant tu adaptes ton matos T6 pour PVP et tu chopes le S3 facilement ( moins certes que les teams 100% pvp ). Au final, tu rokse en arene car t es en S3 avec les bonus du stuff Hyjal/BT ( genre le bijou mais les warglaives aussi ... Je me souviens ( encore : p ) d un rogue avec une warglaive et autre matos hyjal/BT+ la S2 qui avait fini premier a la fin de la saison 2 sur son corps ).

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Chuck fan

http://eu.wowarmory.com/character- [...] n&n=Jamoro

 
 
Le roxxor calculator le fait ce calcul ^^
 
Ca donne 0.35*0.65(1 seul coup critique)*2(car 2 mains)+0.35*0.35(2 coups critiques) = 57.75%

Ca confirme ce que je pensais: je suis nulen match Ou alors roxxor calculator est tres fort en math ( rayez la mention inutile )
 
Sinon le lien J imagine pas le DPS de MALADE  
Il a tout: spé épée avec les warglaives, casque d'Illi, 5/6 T6, la meilleur cape du jeu, les deux meilleurs bijous ....
Bref pour lui, on peut dire que wow est bel et bien fini: Il a atteint ( ou presque ) le stuff parfait.

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Dieu a dit: que la lumiere soit! et Chuck Norris répondit : On dit s'il vous plait
Chuck fan

En même temps Jamoro a la réputation d'être un bon gros mouleux
 
PS: C'est aussi le 1er rogue en 2v2 selon SK gaming mais bon vu sa vidéo... on se doute que les 2 glaives d'Ilidan aident plus que son skill

oui voir plus bas..........
 

 
Merci beaucoup c est ce que je voulais (j avais oublier de prendre en compte le double critique mais je savais que mon calcul collais pas ^^ )
 
@ Melor : non pas du tout, et merci pour l effort

You'r welcome

par contre ce que je pige pas c est le 0.35*0.65 en proba d une seule main (pourquoi tu multiplies par le score non critique?) (oui les proba c est loin je sais pas tapper)
pour etre plus clair 0.35*0.65*2 = 45.5% de chance qu une seule des 2 main critique ce qui semble correct avec 35% (nombre supereiur a 35% mais inferieur a 35*2 justement) je suis d accord mais je me rappelle plus de la regle
 
 
edit : c est bon je vien de me faire expliquer j ai compris le pourquoi du 0.65*0.35
 
PS : si on suis ce raissonement avec frappes implacables pour 5 Cp ca donne 0.2*0.8*5 = 80% de chances de restaurer 25 d energie (la proba baissant a 64% pour 4Cp etc...), j ai bon?
 
 
Marty.