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Couillu World of Warcraft : Biken, 2 utilisateurs anonymes et 32 utilisateurs inconnus

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template: besoin d'aide

 
n°200782
EndlesWalt​z
Posté le 13-01-2008 à 13:57:35  profilanswer
 

bonjour, j'aurais besoin d'aide sur mon template...
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 1210001351
comme on peut le voir je suis evidement finesse dague
 
lame dentelés(donc rupture) et hemo peuvent ils être remplacés par kriss et envenimer ?(pour me defendre contre de la plaque sans depenser trop de points de talents)
 
sinon, pour suriner amélioré, a-t-on souvent l'occasion de l'utiliser pour refufu ?
 
avec ces quelques points economisés (et en retirant sens amplifiés eventuelement) meurtrier vaudrait-il le coup ?
 
ps: ne me parlez pas de insaisissable, jsuis pas du tout adepte ^^


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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°200786
Baltus
Cannibal
Posté le 13-01-2008 à 16:52:00  profilanswer
 

Tu veux faire quoi du PvP? Si oui c'est du BG, du sauvage ou de l'arène?
 
-Lame dentellé ignore l'armure donc c'est bénéfique pour TOUTES tes attaques.  
-Kriss pose une dose de poison mais fait peu de dégat, quand à envenimer... c'est beau mais trop chiant à cause des poisons mortels qui coupent nos CC donc le prend pas.
-Imp gouge, je vois beaucoup de gens parlaient de repasser fufu mais tu ne t'en sers pas que pour ça; tu peux prendre un bandage, attendre qu'un CD soit up (ex.: aiguillon perfide) etc. donc oui ça sert et surtout si tu es spé dague pour repasser dans le dos.
-sens amplifié c'est bien si tu sais pas trop quoi prendre pour franchir un palier. Meurtrier est bien mieux car ça monte ta PA, donc tout tes domages.
-Pour insaisissable... ma fois si tu trouve que cécité toutes les 1min30 n'est pas énorme, tu n'as plus qu'à reroll war.
 
PS: Hémo ne sert à rien en spé dague.


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n°200808
EndlesWalt​z
Posté le 13-01-2008 à 19:48:35  profilanswer
 

c'est evidement du pvp, sauvage pourquoi pas, BG c'est sur, et arene, eventuelement. en gros mon template etait bien ?
 
a part sens amplifiés que je vais surment remplacer par maitre de la discretion (jsuis herbo/alchi donc jai des potions pour detect..)
 
pour hemo, même si j'utilise une dague, ne serait-ce pas utile pour les dot (garrot/rupture) ?


Message édité par EndlesWaltz le 13-01-2008 à 21:27:34

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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°200920
valletm
マ- シヤ ル
Posté le 14-01-2008 à 17:40:17  profilanswer
 

ben ca vas dependre aussi beaucoup de ton matos, mais y a des incoherence:
 
- hemo c est bien si tu veux farmer avec une eppe/masse pugi/ mais en gros avec des dagues c est naze.
nemesis il faut y metre 3/3  
-frappe fanto est inutile avec des dagues aussi.
t-u prend 2 tiers 1 en finesse plus un tiers 2 a 5 points tu te crames beaucoup de points pour rien..........
-sap amelio c est 2 points puis c est tout.
-sens amplifiers c est moyen utile.
-insaissisable meme si tu n aime pas c est genial : pouvir claquer 1 ceciter toutes les 1.5 min c est que du bonheur et c est super pratique en arene sur des combats long........
-trompe la mort ca se discute (ils ont fixer le bug parait il)
-meurtirer c est genial : c est une erreur de pas y avoir mis 5 points
donc repart sur un 17/3/41 et revise tranquilou ta copie ;)
 
MArty.


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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°200931
EndlesWalt​z
Posté le 14-01-2008 à 19:42:10  profilanswer
 

ok merci ^.^ pour meurtrier jpensais mettre des points dessu, frappe fanto, javais des doutes dessu et sens amplifiés ça sert a rien etant alchi...


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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°200933
EndlesWalt​z
Posté le 14-01-2008 à 19:48:33  profilanswer
 

c'est mieux ça ?
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 1200501351
 
pour les 3derniers points jhesite entre imp gouge et maitre de la discretion... éclairez moi :'(


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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°200936
Raiz-NRV
Posté le 14-01-2008 à 20:22:40  profilanswer
 

Vu que tu es spe dague avoir 3/3 en gouge peut etre un confort. Cela te permet d'attendre presque un tick en plus pour pouvoir utiliser bs. Apres c'est a toi de voir si tu preferes quand meme utiliser 10% de degats en plus des l'ouverture (qui ne durera qu'a peine 6 sec, autrement dit grosso modo le tps d'un cheap shot).
C'est a toi de voir vraiment sinon le template est bien.

n°200938
EndlesWalt​z
Posté le 14-01-2008 à 20:47:42  profilanswer
 

en effet, bien pensé pour le tic ^^ merci jvais mettre en gouge
 
au fait, au lvl70, combien lame dentelés ignore-t-il de points d'armure ?


Message édité par EndlesWaltz le 14-01-2008 à 20:50:05

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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°200947
Baltus
Cannibal
Posté le 14-01-2008 à 22:00:11  profilanswer
 

560 de mémoire


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n°200955
EndlesWalt​z
Posté le 14-01-2008 à 22:37:10  profilanswer
 

560 c'est pas enorme pour de la plaque, m'enfin c'est pour rupture que je prend lame dentelés ^.^
 
merci bien ^.^
 
dissimulation risque comeme de me manquer au niveau cd °.°


Message édité par EndlesWaltz le 14-01-2008 à 22:38:42

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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°200961
iklash
Posté le 14-01-2008 à 23:02:49  profilanswer
 

L'ignore armure n'est pas intéressante pour les plateux mais pour les tissus.

 

L'armure plus tu en as moins le gain en armure réduit les dégats. En clair passer de 2000 à 3000 armure peut te faire gagner 10% de réduction de dégats physiques on va dire, passer de 15000 à 16000 te fait gagner à peine 1%.

 

Un tissu à 2k5 d'armure doit avoir environ 20% de réduction de dégats physiques. Je donne pas de données précises hein je les ai pas sous la main, sur ce tissu lui faire perdre 560 doit revenir à gagner ptet 5-6% de dégats. C'est là que c'est intéressant surtout qu'ils ont pas tous 2k5 d'armure, beaucoup en sont loin. (faut du full s2 pour ça à part en prêtre qui triche avec feu intérieur).

Message cité 1 fois
Message édité par iklash le 14-01-2008 à 23:03:17
n°200968
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 14-01-2008 à 23:19:09  profilanswer
 

iklash a écrit :

L'ignore armure n'est pas intéressante pour les plateux mais pour les tissus.
 
L'armure plus tu en as moins le gain en armure réduit les dégats. En clair passer de 2000 à 3000 armure peut te faire gagner 10% de réduction de dégats physiques on va dire, passer de 15000 à 16000 te fait gagner à peine 1%.
 
Un tissu à 2k5 d'armure doit avoir environ 20% de réduction de dégats physiques. Je donne pas de données précises hein je les ai pas sous la main, sur ce tissu lui faire perdre 560 doit revenir à gagner ptet 5-6% de dégats. C'est là que c'est intéressant surtout qu'ils ont pas tous 2k5 d'armure, beaucoup en sont loin. (faut du full s2 pour ça à part en prêtre qui triche avec feu intérieur).


 
Moi je trouve au contraire que l'effet est le même sur tous. En effet, qq soit la quantité d'armure, le rapport (dégats d'armure aprés réduction)/(dégat d'armure avant) est le même, donc pour moi c'est exactement ausis interessant à chaque point.
 
Cela dit, certains discutent cela car en *nombre* de dégat (et pas en %)  sur la plate ca apporte moins.
 
Pour être plus clair : supposons qu'avec 20k armure tu ait 75% d'absorption. (c'est pas els bons chiffres)
Avec 10k tu aura 50% de réduction, avec 0 tu aura 0%
 
Si tu as un mod -10k armure et que tu frappe de base à 1k, sur le plateux à 20k d'armrue comme sur le mailleux à 10k tu fera le double des dommages que t'aurait fait sans :
_plateux ca passe de 250 dégats (75% absorb) à 500 (50% absorb) => double dommage
_mailleux ca passe de 500 dégats (50% absorb) à 1k (0% absorb) => double dommage.
 
Maintenant, certains préferent voir que ca monte de 250 dégats dans un cas et de 500 dans l'autre.... C'est à chacun de voir.


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Je ne connaîtrai pas le sommeil car le sommeil tue le gamage. Le sommeil est la petite mort qui conduit à l'absence de JdR. J'affronterai mon sommeil. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'il sera passé, je tournerai mon œil intérieur sur son chemin. Et là où il sera passé, il n'y aura plus rien. Rien que du jeu de plateau.
All of that makes me anxious.
The times are very near, Sir.
n°200988
valletm
マ- シヤ ル
Posté le 15-01-2008 à 06:36:03  profilanswer
 

en fait la reduction des domages due a l armure est logarithmique donc augmente vite au debut pour atteindre un genre d asymptote avec une pente tres faible (mais pas nule), a l inverse le phenomene d ignorer les armure est exponetielle donc et l effet s en fait sentir de suite, bien sur c est d autant plus interessant sur les grosses armures mais pas inutile sur les faibles.
Bref tous ca pour dire que des que l on peut bosster cette stat, y abon
MArty.


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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°200991
iklash
Posté le 15-01-2008 à 07:00:16  profilanswer
 

Citation :

Moi je trouve au contraire que l'effet est le même sur tous. En effet, qq soit la quantité d'armure, le rapport (dégats d'armure aprés réduction)/(dégat d'armure avant) est le même, donc pour moi c'est exactement ausis interessant à chaque point.
 
Cela dit, certains discutent cela car en *nombre* de dégat (et pas en %)  sur la plate ca apporte moins.


 
http://www.wowwiki.com/images/2/24/Damage_Reduction_Graph.jpg
 
Je pense que ça explique aux non mathématiciens ce que vient de dire Marty (et que j'essayais de traduire pour rendre accessible). Cette courbe c'est l'absorption des dégats physiques en fonction de l'armure. Chaque couleur réprésentant un niveau d'ennemi.
 
Ohlmann si les % ne changeaient pas il faudrait que ce soit proportionnel. Les gain que ce soit en % de dégats ou en nombre n'est absoluement pas le même sur un plateux ou un tissu.
 

n°201038
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 15-01-2008 à 10:42:40  profilanswer
 

Merci de me sortir une fois de plus le graph qui affirme que j'ai raison. En effet, avec une proportionnalité si à 20k tu avait 75% d'absorb, à 10k tu aurait 37.5% et pas 50. Là c'est le graphe qui rend l'armure come je l'ai dite.
 
Donc globalement, merci de lire ce que j'écrit et de comprendre un peu les maths, même si je suis consciente que c'est sans intention méchante.


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Je ne connaîtrai pas le sommeil car le sommeil tue le gamage. Le sommeil est la petite mort qui conduit à l'absence de JdR. J'affronterai mon sommeil. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'il sera passé, je tournerai mon œil intérieur sur son chemin. Et là où il sera passé, il n'y aura plus rien. Rien que du jeu de plateau.
All of that makes me anxious.
The times are very near, Sir.
n°201058
iklash
Posté le 15-01-2008 à 11:34:50  profilanswer
 

Je te reprend sur ce que je cite pas sur ton exemple donc. Là ou tu me corriges dans ton premier post à dire que le % ne change pas je te montre que si.
 
Réduire de 560 l'armure d'un plateux te fera gagner 0,5% de dégats sur lui tandis que sur le tissu cette réduction te fait gagner 5%.
 
POur te faire comprendre ça je recite ce que j'ai rectifié.
 

Citation :

Moi je trouve au contraire que l'effet est le même sur tous. En effet, qq soit la quantité d'armure, le rapport (dégats d'armure aprés réduction)/(dégat d'armure avant) est le même, donc pour moi c'est exactement ausis interessant à chaque point.
 
Cela dit, certains discutent cela car en *nombre* de dégat (et pas en %)  sur la plate ca apporte moins.


 
En aucun cas je n'ai corrigé ton exemple mais cette phrase qui est soit fausse, soit imprécise.
 
Après ce n'est en aucun cas de l'agressivité et si je link cette courbe ce n'est pas pour te contredire mais parce que tout le monde ne voit pas forcément ce qu'est une fonction logarithmique.

n°201077
EndlesWalt​z
Posté le 15-01-2008 à 12:30:44  profilanswer
 

merci merci ^^' en effet les fonctions logarithmiques je sais pas ce que c'est ^.^ enfin merci pour vos reponses, dailleur jaurais encore une question:
 
est-ce que meurtrier est irremplaçable ? jai peur que dissimulation me manque ^^


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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°201087
Ohlmann
Dieu à mi-temps
Posté le 15-01-2008 à 12:49:00  profilanswer
 

@Iklash j'eu dù me douter que tu n'était pas du genre à mal interpréter les tableaux (en plus le manque de sommeil aide pas)
 
Maintenant, c'est vrai que j'aurait du mettre : "en proportion".


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Je ne connaîtrai pas le sommeil car le sommeil tue le gamage. Le sommeil est la petite mort qui conduit à l'absence de JdR. J'affronterai mon sommeil. Je lui permettrai de passer sur moi, au travers de moi. Et lorsqu'il sera passé, je tournerai mon œil intérieur sur son chemin. Et là où il sera passé, il n'y aura plus rien. Rien que du jeu de plateau.
All of that makes me anxious.
The times are very near, Sir.
n°201109
valletm
マ- シヤ ル
Posté le 15-01-2008 à 13:26:01  profilanswer
 

De mouches ^^
 
@ endleswaltz : oui meurtrier est ultime dans ce template et franchement dissimulation tu t en cogne car tu vas pas nous faire un refufu avant 10 sec quand tu engage un duel, de plus tu as ShS pour te deplacer plus vite en cas de kitting lorsque tu es fufu alors que demande le peuple?
Marty.


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魔 者琉  
http://ctprofiles.net/12702
n°201117
EndlesWalt​z
Posté le 15-01-2008 à 14:13:11  profilanswer
 

ouais t'a pas tord, merci ^.^


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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz
n°201204
EndlesWalt​z
Posté le 15-01-2008 à 19:09:53  profilanswer
 

ah au fait jai trouvé un moyen efficace pour me passer de dissimulation (surtout pour le bg...) si le cd de camouflage est pas fini(fréquent quand je fini des mago/pretres/demo) par une ambush il me suffi de mettre camouflage dans l'ombre comme jsuis elfe.
 
L'utilité c'est que si par exemple deux wawa courrent vers moi je le met et ils me croient en camouflage deja bien loin d'eux(ou bien en suicidaire entrain de leur passer dans le dos pour un garrot XD)


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http://eu.wowarmory.com/character- [...] dlesswaltz

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