Bonjour !
Ayant quitté WoW il ya envrion 3 mois et n'ayant absolument pas suivis les dernières MàJ. J'aurais voulus des indications sur un template approprié au style de jeu que je recherche.
Je voudrais jouer en PvE/PvP mais plus axé PvE et je voudrais joué dague main droite/épée. Je ne suis que lvl 44 donc si vous pouviez soit me donner des indications pour un template pour monter de lvl et qui soit aussi bon une fois lvl 70 ou m'en fournir deux. Je vous pose cette question parce que jusqu'a présent j'utilisait un template qui je pense peux paraitre obsolète a présent.
J'utilisait ça :
 
SEALFATE / HEMO 30/0/31  
 
Assassinat (30 points)  
 
Eviscération améliorée - Rang 3/3  
Malice - Rang 5/5  
Némésis - Rang 3/3  
Attaque sournoise améliorée - Rang 3/3
Frappes implacables - Rang 1/1  
Mortalité - Rang 5/5  
Sang froid - Rang 1/1  
Aiguillon perfide amélioré - Rang 2/3  
Rétablissement rapide - Rang 2/2
Scelle le destin - Rang 5/5
 
 
Finesse (31 points)  
 
Maître des illusions - Rang 5/5
Opportunité - Rang 5/5
Assommer amélioré - Rang 2/2
Initiative - Rang 3/3  
Embuscade améliorée - Rang 3/3
Lames dentelées - Rang 3/3
Préparation - Rang 1/1  
Coups fourrés - Rang 2/2  
Hémorragie - Rang 1/1
Meurtrier - Rang 5/5  
Préméditation - Rang 1/1
 
Amicalement Tralk

Dague + épée => pas rentable. Aucun intérêt de prendre une épée en main gauche (jamais compris cette mode 0_o).
 
Si tu veux faire PvP et PvE, je vois principalement deux choix :
 
- Mutilate (41/20/0), efficace dans les deux cas (par contre gaffe pas de fufu amélioré), demande deux dagues, gros burst et gros dégâts, par contre joue principalement sur les poisons, donc attention contre les ennemis immunisés.
 
- Combat PvP (15/41/5 ou 20/42) avec deux épées ou deux pugi, meilleure spé PvE et très efficace en arène (beaucoup plus moyenne en PvP sauvage par contre).

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"Comment ça t'es un mage ? Y'a que les gamins qui croient en la magie, et maintenant dégage de mon chemin !"
 
Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

Pourrais tu me donner des liens de tes deux template je suis plus attiré vers le Mutilate.
Merci

tient tu as la version masse (au passage vieux bougon super le 20/42 )
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
pour la version eppe pugi, tu swich les points de competence d arme vers celle desiree et ceux de vitalite pour expertise en armes.
Marty.

Alors, les différents templates :
 
Mutilate-combat 41/20/0 (PvE puis PvP)
 
Une variante : Mutilate-mixte 41/10/10 (PvP puis PvE)
 
Combat PvP (16/41/4).
 
Combat PvE (21/41) (utilisable en arène, mais beaucoup plus sensible à la détection ; par contre, c'est LE template le plus efficace en PvE).
 
J'ai mis les points de spé arme en épée, tu peux les coller en pugi si tu préfères, c'est selon ce que tu aimes ^^

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Merci de cette aide.
Comme aucun de ces template ne me conviennet parfaitment je vais me créer le miens et vous demander votre avis après. Mais d'abord j'aurais voulu savoir si pour un bon template il fallait absolument se spécialiser dans une branche spéciale. Et est ce que telle ou telle branche est préférable pour le PvE ou le PvP.
Merci
Tralk

Tout dépend de ce que tu appelle un "bon template".
En tant que voleur, ton rôle en PvE sera toujours DPS/contrôle (et, en raid, presque uniquement DPS).
Si taper et faire quelques contrôle te conviens, alors en effet tu peux choisir ton template un peu comme tu veux.
Cependant, si ta guilde commence à avancer un peu dans le PvE, "taper" ne sera plus suffisant pour être au niveau, il faudra "taper le plus fort possible", et donc mini-maxer autant que faire se peut ton personnage.
Dans un tel contexte, il n'y a plus vraiment de variation possible, il s'agit d'obtenir le plus possible de ton personnage, et donc d'avoir le template maximisant les performances DPS.
 
Et pour ça, pas de secrets ni de miracles, tu peux être correctement efficace sur les ennemis sensibles aux poisons avec un 41/20/0, et tu as LE maximum d'efficacité d'assez loin avec un 1x/4x (19/42 ou 20/41 en épées/pugi, 15/41/5 en dague), avec très peu de variance possible.
 
Avec l'avènement de la résilience, des arènes, du matos blindé de points de vie et des équipes, il se trouve que ces template sont également ceux qui marchent le mieux en PvP (le gros burst de la Finesse étant passablement écrasé par la résilience et l'endurance), même si un bon 0/31/30 ou un 27/0/34 peuvent encore bien se démerder (mais seront bien moins efficaces en PvE).

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J'ai opté pour ca : merci de me dire ce qu'il vaut
http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
Avec deux dagues et joué comme ca :
A partir du niveau 40 :
Coup bas -> Attaque Sournoise -> attaque auto jusqu'à 80 énergie -> Aiguillon Perfide -> 2 x Attaque Sournoise.
A partir du niveau 50 :
Coup bas -> cible empoisonnée -> Estropier -> attaque auto jusqu'à 80 énergie -> Aiguillon Perfide -> 2 x Estropier.
 
Et quand tu dis un 19/42 ou un 20/41 c'est 19 assassinat et 42 combat bien sur ?
Tralk

Boaf :-/
 
Dissimulation => pourri.
T'as pas pris Coup Tordu, qui est très utile en arène.
Ambush quand on a Mutilate... Boaf, pas très intéressant de claquer des points de talent dedans.
Poisons Améliorés : pas inutile, mais avec Kriss c'est plus indispensable.
T'as pas pris Découverte des Faiblesses 0_o o_0
Meutre est bien intéressant (plus que Maître Empoisonneur à mon sens).
 
De plus, avec 0 en combat, soit bien conscient que ton DPS en PvE sera largement en-dessous de celui des rogues PvE. Tu PEUX faire du PvE avec ton template, mais attention, tu ne seras pas au top, et à partir des raids 25 ça deviendra plus délicat (jouable si ta guilde est bonne, mais tu risques de te sentir à la ramasse).
 
Sinon, oui, 19/42 ou 20/41, c'est toujours assa/combat ^^

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Si je joue un 41/20 (pour dps max) comme celui la : http://www.wow-europe.com/fr/info/ [...] 0000000000
avec deux dagues comment faut il que je le joue ?
Merci

Poison DoT sur les deux dages, constamment sous S'n'D, spam Mutilate et dès que t'as les points de combo, Envenom.
 
C'est bourrin, explosif et ça fait mal, gaffe aux reprises d'aggro par contre ^^

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Merci je vais alors prendre ce template mais j'aurais encore besoin d'infos lol
Que vx dire S'n'D et Envenom ?
Est ce que avec ce template j'ai un bon DPS et un DPS stable ?
Et pourrais tu me dire si ce template est bon pour leveler ou si pour leveler je me contente d'un template fait a l'arrache pour ne pas gaspiller d'argent ?
Merci bcp
Tralk

-snd : slice and dice= debiter finisher qui augmente ta vitesse dattaque et donc ton DPS blanc
envenom = envenimer : finisher qui consome des dose de poison mortel
 
oui le DPS est tres bon en mutilate, sauf sur les boss imunises au poison (et y en a quand meme quelques un) d ou le fait qu on lui prefere generalement les template combat 1x/4x/x
 
pour le levelling colle tes points en combat jusqu a 21, assainat jusqu a 17 puis revien sur combat ou finesse selon tes gouts.
au lv 70 respec pour ton template final tu auras deja une bonne idee de ce que tu aimes ou pas.
 
MArty.

Merci des ces réponses !
Mais j'aurais d'autres questions :
-Que faut il d'autre (a part un bon template) pouravoir un bon DPS? (score de toucher, vitesse ...)
-De quoi un volmeur a t'il besoin pour performer en PvE et Donjon PvE ?
-Quel stuff faut il pour etre un bon voleur Pve ?
-Est ce que avec un 1x/4x/x a tjrs un bon DPS et est il tjr acceptable en PvE ?
 
Merci Tralk

tu met la charrue avant les boeufs la, passe deja 70, tu auras reponse a pas mal de tes questions pendant le levelling je pense.
Marty.

D'accord lol.
Juste une toute dernière : est ce une bonne facon de changer de template quand je fais du PvE et de payer pour en prendre un autre en PvP ? (une fois lvl 70 bien sur ^^) ?
Tralk

si tu es riche pourauoi pas.......
Marty

Merci !
Donc je vais prendre le 41/20 pour le PvE donjon (joué comme cité ci dessus) mais j'aurais une question.Est ce que ce template est jouable en solo ?
Merci
Tralk

tout est jouable en solo, meme si tu ira plus vite sur une base de 19/42.........
Marty.

Retour au taff, donc retour sur les fofo
Alors, les questions...

Pour avoir un bon DPS, il faut être réactif et connaitre sa classe. Le premier, ça se bosse par soi-même, pour le second je t'invite à aller te balader sur Wowwiki, les forums de classes, le site des Défias, etc...
C'est de la recherche personnelle à faire, ça ^^
Un bon voleur en donjon, fait beaucoup de dégâts et beaucoup de contrôles (ralentir les ennemis, les assommer, les aveugler, etc...).
Un bon voleur PvE a du toucher, du critique et de la PA.
Un 1x/4x est FAIT pour le DPS PvE. C'est LE template qui fait du dégât PvE. Donc oui, quand on a un matos correct et qu'on le joue bien, ça fait mal

Bof.
Et d'un, ça coûte horriblement cher à force, et de deux, de toutes façons en arène ce sont les templates PvE (légèrement aménagés à la rigueur) qui ont le plus de succès en ce moment, donc l'intérêt de respé...

Non seulement c'est tout à fait jouable en solo, mais en plus vu que ça se caractérise par un très gros burst, c'est même peut-être la meilleure spé pour buter un mob solo.
(contre des groupes, le 1x/4x doit être meilleur)
 
De toute façon, en tant que classe DPS, le voleur n'est pas trop à plaindre en solo (à part la grande lourdeur de combat dagues).

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Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

Merci pour tout.
Je vais donc me changer mais j'hésite entre 1x/4x et 41/20.
Pour cela pourrait tu me donner un lien vers un template et comment le jouer et avec quelle armes et comment le monter. merci d'avance.
Si je comprend bien alors le 1x/4x est le meilleur en donjon, très acceptable en Arenes et parfaitement jouable en solo ? Si oui c'est le template parfait qu'il me faut ^^.  Voila
Merci d'avance.
Tralk

Up !

41/20 et 1x/41 (voir 20/41) sont tout a fait acceptable en arène, en PVE solo et en PVE HL... Selon moi la grosse différence :
 
41/20 = dagues, beaucoup de points de combos, combat dynamiques il faut toujours etre au tacquet tu génères des points de combos a profusion, par exemple avec le bonus T4 et ce template un finish peut te filer 2 points de combos, ensuite tu fait une estro critique et hop t'as de nouveau 5 points... bref c'et un régal pour varier les finish. Le problème c'est que de face tu ne fait que très peu de dommage, et tes cibles doivent être sensible au poison. En PVE solo si tu aggrotes 2 bestioles, finis celle que t'engages, vanish et entame la deuxieme, sinon tu perds du temps... Bref moi j'adore.
 
20/41 = épées/pugi, c'est toujours pareil, par contre tu tapes fort très fort, pas de difficultés de placement, viable partout, en PVE solo le multi aggro te fait rigoler car tu va dps autant de face que de dos, donc tu finiras les deux très rapidement, surtout si ton déluge est up... c'est pour moi le template de la facilité mais qui est devant les autres par son très gros DPS... très bon mais moins fun a jouer de mon point de vue... bien que ce soit très marrant de pulvériser son adversaire en pressant 3 touches différentes...
 
Donc tout dépend de toi, de ton stuff mais malgré mes heures en estro et le fun de cette spé Bli² ne fait pas d'effort en la uppant un peu et donc 20/41 est mieux (dps identique sans contrainte de placement ou de sensibilité au poison en fait, et cycle dps plus simple car moins varié)

Merci bcp !
Je voudrais prendre un 1x/4x mais puis jouer un tel template avec deux dagues (une a grosse tranche de degats main droite et une a gros dps main gauche) ?
Et comment jouer un 1x/4x a part rester devant son ennemi et taper quels techniques utiliser ?
Et est ce que un 1x/4x est bon en arenes ou un 41/20 est mieux ?
 
Merci bcp
Tralk

pour dague combat l'optimum c'est 15/41/5...  
 
pour tout les templates combat il faut une arme rapide a gauche (avec un gros dps certes, mais dps veut pas dire rapide )
 
---
1x/4x en spé épée/pugi tu t'en fout d'etre devant ou derriere (même si c'est mieux derriere pour ne pas avoir de parade/esquive) et pour etre derriere ta cible faut la stunner... c'est pour ca que c'est penible les dagues pour le PVE solo quand tu as plusieurs cible, en monocible en tant que 41/20 je stunlock ma cible elle se retourne vers moi juste avant mon dernier finish (envenom 5/5) et n'y survit généralement pas.  en 15/41/5 j'ai pas testé en PVE solo donc peut pas te dire mais je pense que c'est moins bien qu'estropier.
 
---
en arene 20/41 (épée/pugi) et 41/20 (dagues) se valent, 15/41/5 (dague cbt) est aussi valable.

 
Bah en fait, pour un 1x/4x, faut jouer épées/pugi/masses. Ton attaque principale devient Attaque pernicieuse et les dagues n'ont pas une tranche de dgts assez élevées pour être rentables sur cette attaque. De plus, si tu choisis de mettre des points dans les différentes spé armes, joues avec 2 armes du même type du coup.
 
Après, il existe bien un template combat dagues, mais là c'est le 15/41/5 et il est plutot orienté au moins instances. (pas top pour farmer ni pvp quoi).
 

 
Je dirai plutot 41/20/0 car je trouve que le 1x/4x/0 devient intéressant surtout à partir du 3v3.  
 
 

Merci bcp !
Donc si je comprend bien un 41/20 est mieux pour les arene est très bien en solo et très bien en PvE Hl
Si tout cela est vrai le 41/20 me cpnvient et je le jouerais comme cité plus haut avec deux dagues.
Car je préfère jouer avec deux dagues que avec des épée/pugi/masses dont (a part épée je n'ai aps encore augmenter la compétence)
Et si je prend le 1x/4x cela serait pour jouer que des instances et upper.
Pouvez vous me résumé le 41/20 (comment le jouer, comment le monter, avec quelles armes etc...) merci bcp
Merci

Déjà, voici une piste pour le template (à adapter au besoin à tes préférences) :
 
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Déjà, vu le talent Estropier, ais toujours du poison sur tes dagues.
 
Dans mon exemple, je n'ai mis qu'1 point en "poisons amélio". Donc l'enchainement type d'engagement va être : coup bas - kriss - estropier - aiguillon perfide - sang froid (quand up)(voir sang froid+bijou ap) - estropier - débiter...
 
Sinon, si le tu veux, tu peux mettre les points par exemple de "pied léger" et "rétablissement rapide" en "poisons amélio" et là tu engages : coup bas - qq coups blancs(tjs sous coup bas) - estropier, etc...
 
Pour les dagues, toujours la dague ayant les dégats max les plus élevés en main droite(lente en gros), et n'importe quelle dague ayant un bon dps en main gauche.
 
 

Merci
Qu'est ce que "bijou ap" ?
Et est ce que en arene je le joue de la même facon ?
Et est ce qu'avec un template comme ca je peux uper rapidement et comment le upper ?
Tralk

Tralk, y'a un moment où il faut passer à la pratique et voir un peu les choses par soi-même, hein.
 
On peut pas jouer à ta place

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"Comment ça t'es un mage ? Y'a que les gamins qui croient en la magie, et maintenant dégage de mon chemin !"
 
Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

D'accord lol
Je vais suivre ton conseil qui me semble tout a fait oportun ^^
Je vais donc prendre un 41/20
Merci de toute cette aide
A+
Tralk

*Couic*
 Posté le 12-10-2007 à 15:29:49    
pour dague combat l'optimum c'est 15/41/5...  
 
pour tout les templates combat il faut une arme rapide a gauche (avec un gros dps certes, mais dps veut pas dire rapide  )  
 
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1x/4x en spé épée/pugi tu t'en fout d'etre devant ou derriere (même si c'est mieux derriere pour ne pas avoir de parade/esquive) et pour etre derriere ta cible faut la stunner... c'est pour ca que c'est penible les dagues pour le PVE solo quand tu as plusieurs cible, en monocible en tant que 41/20 je stunlock ma cible elle se retourne vers moi juste avant mon dernier finish (envenom 5/5) et n'y survit généralement pas.  en 15/41/5 j'ai pas testé en PVE solo donc peut pas te dire mais je pense que c'est moins bien qu'estropier.  
 
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en arene 20/41 (épée/pugi) et 41/20 (dagues) se valent, 15/41/5 (dague cbt) est aussi valable.
 
 
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¤Frix¤
 
bonjour je suis nouvelle dans wow , et aussi sur votre forum , mon voleur est lv 10 pour le moment et je regardais vers quoi moriente  
je joue sur serveur pve avec mon copain qui est demoniste.
premiere Question qu'es ce que c'est pugi? c'est mieux epee ou dague?  
le template 20/41 me tente beaucoup(donc epee ou pugi), mais je le jouerai surement pas a larene,  
et le 41/20 c dague mais faut toujours etre camoufle? et tuer par derriere?
 jaimerais voir aussi un template de la 15/41/5 svp
 
merci de votre aide davance ?

Bonjour et bienvenue chez les rogues
 
pugi : arme de pugilat  
épée ou dague : je dirais épée pour augmenter en level, dague une fois 70 en spé estropier (pour découvrir la joie de se mettre de dos), de nouveau épée une fois que tu auras de bonnes épées.
(sachant qu'en fait épée ou pugi c'est sensiblement pareil).
 
Mais ne te préoccupes pas plus que ca de ce que tu feras une fois 70, pour le moment le mieux c'est que tu montes ton rogue, tu t'orientes sur un template mais n'hésites pas respé (redistribuer tes talents) pour voir d'autre facette du rogue.
 
et n'hesites pas a consulter le site de l'assemblée des defias, bon site lorsqu'on débute un rogue.
http://www.assemblee-defias.com/
 
de rien