Bonjour,

A chaque fois que je lis un article sur le métier d'enchanteur, je trouve presque toujours une phase qui dit que:

http://www.forgeonyxia.be/index.php?page=enchantement

Pourtant, quand je regarde ce qu'on peut faire avec ce métier, il me parait évident que les mystiques (prêtre/démo/mage) seraient plus intéressés que les autres.
En effet:
- Seules les mystiques peuvent utiliser les armes créées: les baguettes
- Les consommables affectent les sorts: huiles de mana et de sorcier
- L'autre métier "destiné" aux mystiques, la couture, est en parfaite harmonie avec: pas de métier de collecte nécessaire et permet de créer facilement des objets à désenchanter.

Evidemment, on trouvera toujours quelque chose pour telle ou telle classe (enchantements spécifiques), comme c'est aussi le cas pour tous les autres métiers, mais dans l'ensemble, les créations des enchanteurs sont plutôt pour les mystiques, non ?

Qu'en pensez-vous ?

D'un Autre coté, les 3/4 des Enchantements D'armes sont là pour ceux qui frappent au CaC
 

Après avoir regardé les enchantements d'armes, beaucoup donnent des bonus d'agilité, d'intelligence, d'esprit.
 
Sur environ 40 enchantements d'armes, environ 20 sont utiles aux mystiques. (et dedans, je ne compte même pas les enchantements "pour le fun" qui permettent d'avoir une aura)
 
 
Par contre, il est clair que les enchantements de boucliers ne leur serviront pas.

Vu qu'il y a environ 50% des personnages qui lancent des sorts, je voit pas en quoi c'est surprenant.

Bon, vu que cela part déja en hors-sujet, je rappelle la question initiale:
 
Le métier d'enchanteur est plutôt pour les mystiques(prêtre,mage,démo), non ?
 
Le métier d'enchanteur ne se limite en effet pas aux enchantements, dont on en trouve pour toutes les classes (et qui sont en concurrence avec les renforts, les pointes et autre)

Tu m'expliquera où il y a du hors sujet ?
D'une part, si, le métier d'enchanteur se limite aux enchantements, ensuite, il y a des enchantements pour toutes les classes.

Faux, on fait aussi des baguettes et des huiles. L'interet des huile est assez mineure, par contre les baguettes sont pratique pour le lvl up.

 
de  
 
Les huiles ont un interet limité ? T'as pas inversé ?

IMHO oui, mais aprés tout c'est pê juste que je sais pas m'en servir... Ou que j'ai pas encore les bonnes.

 
Les baguettes d'un intérêt limitées ?
Je les trouve super puissantes, en ce qui me concerne, au contraire.
Dommage qu'il n'y en ait plus après le niveau 175...    
 

 
Ach so ?
http://www.forgeonyxia.be/index.ph [...] ste&mode=1

Ok, d'après des avis d'ici et d'ailleurs:
 
- Les potions, c'est pour tout le monde et pas seulement les mystiques
 
- Les baguettes, c'est limité: il n'y en a que 4 d'ailleurs et rien après le niveau 175, donc pas de quoi justifier le choix du métier.
 
- Il doit y avoir environ 16 enchantements de bouclier, qui sont inutilisables pour les mystiques
 
- Vu le prix du lin et du cuir aux enchères, travail du cuir + enchanteur fonctionne encore mieux que tailleur + enchanteur
 
Conclusion:
-> Enchantement, c'est pour tout le monde: CQFD.
 
ça va comme ça ?
 
 
Vu le coût et le niveau des objets vert en joallerie, joallerie + enchantement pourrait aussi fonctionner, non ?
(même si en échange, joallerie ne risque pas d'évoluer vite du tout...)

hum, il est plus retable d'acheter a l'ah et dez que de crafter via couture puis dez (bon on craft souvent plein de trucs en couture pour up, et on dez car ce se vends pas, mais c'est pour up couture et pas enchantement)
 
Donc enchantement va avec n'importequel metier de recolte.

Jvé te répondre yelf et en connaissance de cause :
Au début de WoW, les guerrier/paloufs étaient mineur/forgeron, les druides/rogues/chasseur/shamy (là c'est moins vrai) TDC, les casters dps couturier/enchant et les pretres alchi/herbo.
Regardons un peu pourquoi :  
- Les premiers ca parait logique, on veut craft ce qu'on peut ou pourra porter.
- Pour les casters, j'entend pas caster les dps à distance magique, pouvait p-e plus facilement farmer et donc coudre et enchanter.
- Pour l'alchimie, tres peu en vogue au début mais qui ne cesse de monter vu l'interet en VHL et le prix à l'hv, il semble que ca aille assez bien avec le prêtre. En effet, au début en tout cas, qd tu penses alchi tu penses popo et qd tu penses popo tu penses soin. Et qd tu penses soin tu penses prêtre.
 
Maintenant, les gens font deux métiers de collecte, la joallerie (j'ai un énorme doute là) tout forme de logique a disparu

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~~ Gang Anti-New Evil ~~ Norel =>l=>
 premiére pensée en sortant : "est ce que j'ai link ma pierre de foyer à la maison?" véridique La culture se doit d'être gratuite donc mumule cultive très dur ( De JJ Très fort ça ^^
73@®^/ 1337 ( learn leet )
"mwa jte oun chu un ouf" Tu tues une vache afk et hop, full r13 avec deux armes r14 np. yoshi

Les gens font 2 metiers de recoltes, ca rils se sont rendu compte que les crafts sont plutot inutiles. Un metier de prod de chaque type par guilde suffit amplement, avec des recolteurs qui font des dons pour equiper tout le monde. Il n'y a presque aucun profit a faire avec les metiers de prod, alors qu'un metier comme minage est tres lucratif

Si les crafts étaient inutiles, les métiers de récolte ne serviraient à rien parce que personne n'en aurait l'usage

Salut à tous !
 
Je suis guerrier avec minage et enchantement (325 mais full compos en banque, plus de 30 slots).  Actuellement j'hésite beaucoup à continuer enchant ou respé forge.  Je trouve que les formules intéressantes pour ma classe sont fort limitées:
- double emploi: sur gants: +pa ou +force quasi équivalents
- j'ai l'impression qu'on ne peut avoir un set purement offensif et un set purement défensif.  Il me semble (je n'ai pas appronfondi) que toutes les pièces d'armures ne sont pas représentées pour chaque set...  Je suis assez déçu de ne  pouvoir enchanter que 5 à 6 pièces sur 12 + arme/boubou seulement par set.
- les enchantements ne sont pas lqr, un ami peut facilement enchanter mon stuff.
 
Cela appelle des questions:
Pourquoi enchantement est-elle la seule profession qui n'ait pas de bonus réservés à ceux qui font l'effort de monter?
Si j'ai envie de changer pour la forge, c'est parce que ça me permettrait de me crafter des armes magnifiques, que personne ne peut faire à ma place car lqr.
En gros: un forgeron épées peut choisir l'enchantement qui lui plait pour sa super-arme craftée perso, mais un enchanteur ne pourra jamais que placer ce même enchantement puissant sur une arme "médiocre" (7 DPS de moins minimum !!!)
 
Maintenant, plaçons cette analyse dans notre sujet initial:
Une classe "tissu" n'aura pas aucun avantage à travailler la forge/le cuir, et moyennement l'ingénierie.  Reste donc: Herbo/alchi/tailleur.  Si on choisit alchi, il vaut mieux herbo donc pas d'enchantement.  Mais si on choisit tailleur, le métier d'enchanteur vient parfaitement compléter !!!  tailleur propose des objets lqr d'excellente qualité.
 
une classe CaC est plus obligée qu'une classe tissu de faire le sacrifice entre enchantement et le reste.  Il y a un coté frustrant à être enchanteur.
 
Voilà pourquoi on voit moins de CaC se tourner vers cette profession mais plus vers le travail d'armures ou d'armes, qui nécéssitent tous deux une matière première obtenue par un autre métier.
 
Les formules en elles-même ne me semblent pas favoriser les CaC ou les mystiques, le problème ne vient pas de là, mais du sacrifice de la profession complémentaire.  Si on avait des formules "lqr" pour enchantement, je pense qu'on verrait plus de CaC se tourner vers cette profession.
 
A pluche !

me semble que les enchantement d'anneaux sont "lqr"...

En effet:
"
Enchante définitivement un anneau. Ce dernier augmente les dégâts des armes de 2. Seuls les anneaux de l'enchanteur peuvent être enchantés, et si vous enchantez un anneau il vous sera lié. Nécessite un objet de niveau 35 ou supérieur.
"
 
Les enchanteurs ont ça aussi:
http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] &w=11811,0

Ce que j'aimerai voir en tant qu'enchanteur, c'est la possibilité de créer des "parchemins" enchantés.
 
En gros, appliqué le meme principe que les renforts d'armure aux enchantements de manière à ce que leur commercialisation soit plus faciles.
 
Cela faciliterait aussi la montée de ce métier qui en plus de nécessiter des compos pas forcement courant (comme certains autres métiers), nécessite également un débouché ou un gaspillage plus ou moins couteux.

 
excelente idée...
un GROS +1

C'est clair que le principe des renforts appliqués aux enchantements réduirait considérablement le gaspillage et aiderait considérablement à la vente des enchantements.
 
Je trouve aussi qu'il ait dommage que les seules baguettes qu'on ne peut désenchanter soient celles créées par les enchanteurs.
 
J'aimerais bien aussi des baguettes tous les 100 niveaux, c'est pas normal, je trouve, que la dernière soit au niveau 175.

oui mais non...
 
les productions des autres artisanats sont en concurence avec les loots alors que les enchants ne le sont pas vraiment... donc à nuancer je trouve l'exemple des renforts...
(+ d'huiles?)
 
par contre les baguettes ++

Les artisants du cuir ont les renforts qui ne sont pas en concurrence avec les récompenses des combats et qui sont, en plus, en concurrence avec les enchantements
 
Idem pour les pointes des forgerons.
 
Les pierres de joallier ne sont pas non plus en concurrence avec les drops.

 
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi... l'alchi ?
et puis je voit pas en quoi cela intervient dans la façon de faire l'enchante...
c'est comme ci on devait trade les crafteur de renforts pour qu'ils les pauses sur tes items...
 
peut-être par contre cela serait un trog grand avantage au niveau de la place prise dans les sac par exemple sur mon perso j'ai 2 orbes de piétés + les grands éclats brillants pret pour un croisé (useless maintenant ^^) ba au lieu de prendre 2 slot ça m'en prendrais qu'un seul....
ouai bof pas de raison vraiment valable pour ne pas pouvoir procéder comme les renfort d'armures...
 
c'est une proposition qui a déjà était fait sur les forums de blizzard ?

houla. J'avais compris de travers le coup des parchemins....
oubliez ma remarque svp. mes excuses.

étant enchanteur, je suis totalement opposé à l'idée de faire des enchantements sur parchemins qui seraient vendables a l'ah
 
tous les métiers ne se ressemblent pas; ok, les autres métiers peuvent vendre leur production à l'AH; mais quel métier permet d'apporter de tels bonus sur une arme ou une armure ? on peut vendre les patchs du couturier ou du travailleur du cuir, mais les bonus offerts sont à des années lumières de ce que proposent les enchantements
 
stop à l'uniformisation de tout, c'est pas parce que les couturiers ou les forgerons peuvent vendre certains de leurs crafts (et pas les plus intéressants) qu'il faut que les enchanteurs puissent faire pareil; si tel était le cas, ce serait au tour des autres artisans de se plaindre en disant "ouin les enchanteurs ils ont des trucs imba à vendre alors que nous on a que des merdes; need un up de nos crafts" bref on s'en sort pas
 
en fait le couturier vend son fil enchanté, le travailleur du cuir vend ses patchs, et l'enchanteur vend ses huiles, ca me parait parfaitement équitable
 
 
/ps: si je suis aussi péremptoire c'est qu'effectivement cette idée est régulièrement proposée sur les fofos, au milieu d'autres propositions toutes aussi farfelues comme rendre tous les crafts LQE ou supprimer les cool down des transmuts; c'est à dire faire du easy crafting sans intérêt

(kamelott inside) non peremptoire on l'a fait tout a l'heure, la c'est horizontale...

 
Tu as pas l'impression d'être à côté de ma plaque ?
 
Les objets dont tu parles ne sont pas les seuls vendables par les différents métiers que tu cites.
Je ne compare à aucun moment les capacités de vente des différents métiers (nombre d'objets).
 
Ma proposition (les parchemins) ne change en rien l'équilibre LQE / LQR qui existe aujourd'hui entre les différents métiers.
Elle ne change pas d'ailleurs non plus l'interet apporté aux différents métiers.
 
Elle vise surtout à permettre aux enchanteurs ayant un temps de jeu faible de vendre leur production et leur savoir-faire.
Car tout le monde ne peut pas passer 2 heures à Shattrah par jour pour vendre des enchantements.
 
De plus, un système comme celui ci permettrai de soumettre les prix des différents enchantements au marché et donc de réguler leur prix.
 
Le fait que l'enchantement soit directement appliqué par l'enchanteur ou via un parchemin créé puis placé a l'AH ne change en rien l'équilibre des professions.  
 
Etant enchanteur et consommateur (rerolls), je serais bien heureux de pouvoir trouver l'enchantement que je désire à l'AH et ne pas devoir attendre 2 plombes que celui en disposant se connecte.
 

@RR: ouais c'est pas faux, c'est pas faux    
on se fait une petite partie de cul de chouette ?
 

 
dans la mesure où je donne mon opinion sur l'idée proposée qui est de permettre aux enchanteurs de vendre leurs enchantements à l'AH, non je ne suis à côté d'aucune plaque, je suis pile dessus
 

 
ce que je veux dire c'est que tous les métiers, y compris l'enchantement ont des trucs mineurs à vendre, comme les patchs en cuir, le fil enchanté et les huiles de sorcier; ensuite certaines professions peuvent vendre certains de leurs crafts, et d'autres non; je vois pas en quoi c'est un pb car je suis contre l'uniformisation; je préfère un métier d'enchanteur qui a ses avantages (des enchantements très puissants, et une clientèle énorme car toutes les classes ont besoin d'enchantement) et ses inconvénients (il faut les vendre à la criée)
 

 
j'ai parlé du LQE/LQR pour dire qu'il y avait des suggestions sur les fofos qui me paraissaient infondées; maintenant tu considères que le fait de vendre les enchantements à l'AH ne changerait pas l'intérêt du métier; et moi je pense que si: on ne peut pas comparer un métier de service, utile à toutes les classes et un métier de production de stuff, qui sera destiné à 1, 2 ou 3 classes; si on rend les enchantements vendables à l'ah, ca aura deux conséquences: les enchanteurs seront milliardaires au bout d'une semaine, et au bout de deux semaines tout le serveur sera enchanteur. Alors pour rétablir l'équilibre, blizzard devra nerfer les enchantements, ou créer des spé (enchants pour armes, enchants pour armures par exemple)
 

 
comme je disais, chaque métier a ses avantages et ses inconvénients
 

 
en fait si, ca change tout. Ca ne peut s'envisager qu'avec une réforme soit du métier d'enchanteur (c'est à dire un nerf) soit des autres métiers
 

 
je suis comme toi, moi aussi ca me saoule de ne pouvoir enchanter mes rerolls; et si les enchants étaient vendables à l'ah, moi aussi j'irais faire du bizness; mais il n'empêche que je trouverais ca vraiment dommage, et que j'espère franchement que blizzard n'implantera jamais une telle modification

avantages de l'enchantement:  
- métier avec la plus grosse clientèle, les 9 classes sont acheteuses
- pas de spé, toutes les recettes sont accessibles à tous les enchanteurs
- aucun cool down
- métier de récolte et de "production" à la fois, permet d'avoir un autre métier par ailleurs
- sans doute le métier où quand qqun arrive avec les compos, il est le plus facile de demander une commission
 
inconvénient:
- ne peut pas vendre ses productions à l'AH
- ne peut enchanter ses rerolls

Je comprend mieux ton point de vue, merci pour tes éclaircissement
 
Et je n'avais pas songé aux avantages / inconvénients que tu as listé et qui sont très pertinents.

+1 pour les parchemins.
 
Franchement, c'est la galere pour les enchanteurs en ce moment sur mon serveur. -> galere d'up sans perdre trop de pognon
 
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi turin turambar.
-> clientele tres difficile Sur la manne d'enchantements demandés sur une periode, j'ai pas les composants pour la moitié, meme a 15po des enchantements pour lvl 70 je me fait jetter -> je mnote grosso modo d'1 pts par heure en skattage cannal commerce
-> le CD est contrebalancé par le fait qu'il n'y a pas de clients : imagines que tu crafs tres cailloux pour up ton metier, et qu'ils disparaissent automatiquement ? Je fait des cadeaux a ma guilde,  
-> metier de recolte et de prod ? En instance, les gisements se partagents entre les mineurs, les plantes entre herbos, et les objets bleux dont personne ne veux et les objets verts bon qu'a desenchanter ils vont a qui ? Pourpasser a 350 en enchantement, j'ai du sacrifier 1500 po au minimum, spa top comme metier de recolte. Mais on a la possibilité d'un second metier...
 
-> commission au click : effectivement, ca marche mieux que pour les autres proffessions (enfin plus souvent), quand on a des enchantements rares, ce qui n'existe plus vraiment avec BC (au 60, avec croisé +55 sion +22 intel +30 degats sur arme, et certains enchantements gants, c'etait effectivement pas mal)
 
Enfin, je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de spé

@ llewnvz
 
 

 
si à 15po l'enchantement 70 tu te fais jeter, moi j'ai qu'un conseil à te donner: quitte ce serveur de crevards au plus vite ^^
 

 
ca tombe bien je suis joaillier; et j'ai eu exactement le même problème: essaie donc de vendre des gemmes inférieures (olivines, spessarites, etc...) avec le nombre de joailliers et la surabondance de ces pierres de merde; alors meme chose, tu craftes pour up ta compétence et après tu distribue à ta guilde, à tes amis, aux passants, aux pnj, t'en mets dans l'aquarium de ton poisson rouge, tu te fais des rideaux avec, tu fais des ricochets sur le lac des serpents, etc...
 
 

 
d'une, oui tu as la possiblilité de prendre un 2e métier de récolte comme le dépecage pour faire du fric;  
 
de deux tu sais comment j'ai payé ma monture volante épique ? j'ai dû me faire 3000 po en 2 semaines en vendant des compos d'enchant: sur garona l'essence éternelle supérieure se vend 15po, le grand éclat brillant 10po; et il se trouve que j'avais environ 150 essences éternelles sup, que j'avais amassées en désenchantant les verts lqe pendant l'année ou on était tous 60, et dont je ne savais que faire...alors maintenant que tu es 70 rien ne t'empêche d'aller farmer les objets verts 55+ pour avoir des essences éternelles et faire fortune en un rien de temps
 

 
ca ca va revenir...il y a déjà les enchants comme la mangouste, je pense que tu peux raisonnablement demander 50po de commission pour un tel enchant
 

 
et ca c'est pas rien ^^ demande à un forgeron s'il aimerait pouvoir crafter des armes ET des armures; le travailleur du cuir c'est pire, il doit choisir de faire du bizness soit avec les rogues, soit avec les druides, soit avec les chasseurs/chamys; nan croyez-loi l'enchanteur n'est pas à plaindre
 
 
ceci dit, là ou je rejoins Llewnvz, c'est que les casuals sont clairement désavantagés en enchantement car ils n'ont pas 2h à passer à faire le tapin dans les capitales
 
quand bc est sorti, mon mago était enchanteur 300, il avait la formule croisé, flamboyant, frisson glacial et vol de vie; et pourtant il a du se faire 50po dans toute sa carrière, car bien que pas du tout casual ca me gonflait de chercher des clients; résultat à BC j'ai laissé tomber ce métier et j'ai reroll alchi    (de 1 à 300 en 2h30, ca c'est pour l'anecdote)

bonjour vous avez oubllier un inconvenient de taille au metier d'enchanteur  
 
le faite que le maitre soit en plein uldaman çà limite quand meme les passage

En général si dans un grp pick-ip il y a un enchanteur: demander à procéder ainsi (évidemment il y en a toujours 2 qui captent pas-->topic boulayz)
 
si Besoin faire Besoin sincère sur les objets (normal)
   si LQE : cupidité
   si LQR : dez, donc tout le monde passe, l'enchanteur fait cupi (comme ça il ne prend pas en cas de besoin).
en fin de donj, random (l'enchanteur fera 1000 d'office) et chacun son tour après lui on prend le resultat du dez.
 
Algo simple (mais gaffe aux ninjas et aux boulayz)
 

C'est comme ca que je procède effectivement Zhar.
 
C'est une très bonne méthode qui arrange tout le monde en cas de loot pourri.

nous en guilde on fesait a 3 HT est en chain... et on partager a la fin on fesait random uniquement si le nombre de compos étaient pas divisible par 3...
ou plus si on était plus...

Serais coll si on pouvais random les plantes que les herbo chopent en instances, ou les gisement, les depecages xD

 
là c'est different, Tu prive un joueur d'un loot (Po au marchand), en contrpartie, tou le monde a uen chance d'avoir un objet. l'enchanteur n'y perd rien    

Mon exprérience personnelle :  
 
J'ai monté mon enchantement avec un guerrier. Niveau 300 uniquement, pré BC, je joues actuellement sur un autre avatar. Cette capacité à être autonome en enchantement est extraordinaire... combiné à mineur, ca contre-balance le manque à gagner en début de crafting.
 
Le guerrier peut consommer de nombreux enchantements, le faire soit même est un sacré plus... Je pouvais, avec de bonne ressource, changer d'enchantement régulièrement en fonction des besoins... deux à trois fois par semaine voir plus sur la même pièce ou arme.  
Beaucoup d'économie réalisées !