Reprise du message précédent :
Ouais enfin, le dragonnet d'arcannite level 65, il doit être pas mal no plus :x

Bonjour à tous,
je me posais la meme question car je pense faire un reroll pour me fabriquer moi meme mes munitions étant chasseur.
Je voulais donc pousser ma recherche jusqu'au bout et donc faire la différence entre les deux spé.
En cherchant sur le forum officiel, j'ai trouve ce post : http://forums-fr.wow-europe.com/th [...] 1#post9437, il parle du site suivant http://forgeonyxia.thepp.be/ qui présente l'avantage d'avoir une liste des objets d'ingénieurie avec directement la spécialisation si besoin (Gn ou Go). A vérifier la véracité des différentes infos.

Bon je me trompe p-e mais après avoir regardé la liste des ingénieurs j'ai l'impression qu'il n'y a que très peu de différence entre gnome et gob .  
Genre pour gnome : rayon mortel gnome + agrandisseur de monde + coq de combat+ rayon réducteur gnome+ lance filet gnome + téléporte gadjztan ...
et pour gob : défribilateur XL + distributeur de bombe gob + charge de sapeur gob + fusil dragon gob + téléporte everlook + mortier de gob.
Bon j'oublie pas mal de truc qui ME seront inutile vu que ce sera du tissu .
Bon il y a encore des trucs négligable dans ma liste :  
- pour gnome on peut négliger : agrandisseur de monde ( inutile pour furtif bien pour non-furtif ) ,lance filet qui est trop risqué , coq qui ne fait pas de dommage .
- pour gob : le fusil de dragon a l'air un peu naze sauf si il y a erreur ds ma description de la capacité et que c 60-70 dégat / seconde .
Donc en fait pour un voleur on peut résumer par :
- gnome : rayon mortel gnome + rayon réducteur gnome .
- gobelin : défribilateur XL + distributeur de bombe gob + charge de sapeur gob + mortier gob ( a voir si les 3 dernier sont vraiment meilleur que les bombes d'ingénieur classique : si on pouvait avoir confirmation ) .
A noter que le rayon mortel est lié quand rammassé . D'un point de vue PvP , le gob semble meilleur si ses bombes sont réellement meilleurs . Voila j'essaie de relancer le sujet : vous en pensez quoi ? ya-t-il des oublies ?

Il y a également le robot d'alarme gnome que j'avais oublié donc pti + pour le gnome .

c est quoi ce robot d alarme ?

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Moo-ooh,I'm a cow
Tout pouvoir excessif meurt par son excès même. - Casimir Delavigne
 
vaincra

Ben en lisant la description apparement ca envoie une onde lorsqu'une cible invisible passe dans son rayon d'action ( ca doit se poser un peu comme un totem ) maintenant c'est tout le temps pareil dans l'ingénieurie faut voir le degré d'efficacité ...

Les alarmo-bot sont cher à créer et très peu utile (si le voleur en face sait que le robot envoie une onde tt les 30 secondes ), quand ils 'meurent' ils sont lootables et tu peux récupérer une partie des composants.
Je n'en fait que pour frimer à IF
 
 
Les seules différences entre ingénieurie gnome et gobeline, en supposant que vous trouvez un ingénieur de l'autre spé pour faire des échanges :
 
gnome :  
- Poulet gnome (qui FAIT des dégats quand il entre en furie du poulet - 75 dps)
- Agrandisseur de monde (marrant, cher à produire, mais je ne l'utilise que quand je veux etre petite, sinon noggenfogger   )
- téléportation à gadgetzan
- des lunettes gnomes (bof bof).
 
gobelin :
- distributeur de bombes (pas mal quand il n'explose pas ds votre figure)
- téléportation à everlook
- un lance-flamme assez fun
- deux casques très nuls (quoique le casque qui absorbe le feu n'est ptet pas si inutile à MC)
 
De plus les gobelins peuvent produire des bonnes bombes (et un mortier) sans le demander à un pote gnome.
 
ps : J'ai crafter une bombe des arcanes mais ca m'a tellement couté que j'ai meme pas envie de la jeter sur un mage ^^...

Le lance flammes fait beaucoup de dommages ?

Non, le lance-flamme c'est pour la frime, c'est beau et inutile.

ok c ce que je pensais mais bon en fait le choix porte surtout entre les nouvelles bombes gob et le fameux rayons mortel gnome ...
Une autre question si quelqu'un a la réponse : le rayon mortel étant un bijou , est-ce que son couldown peut se dérouler dans le sac et peut-on utiliser un autre bijou pendant sa remise a 0 du couldown .

Je me demande également si les bombes de l'ingénieur classique ne suffise pas : la bombe dark iron , la grenade en thorium et dynamite dense ne valent-elles pas le mortier de gobelins , la charge de sapeur gob et le distributeur de bombes ?
Ah moins que ces bombes soit toutes sur couldown , dans ce cas vaut mieux avoir le + de bombes possibles a sa disposition .

Oui, le cooldown ne dépend pas de l'équip.
Cependant une fois que tu équipes un trinket, il faut attendre 30 secondes pour pouvoir utiliser l'éventuel pouvoir lié.
 
Le rayon mortel, perso je l'utilise très peu.
Channeling + perte de pdv, très peu pour mon rogue, ma pretresse faut voir (pas encore bcp testé), bref ca dépend de la classe en fait.
 
Je l'utilise qd meme contre des mobs avec une grosse armure (en fait je l'utilise depuis uldaman >> boss d'ulda hop un ptit 1700, vers la fin du combat, avant ca sert a rien vu qu'il fait pas trop bobo au début,  un sprint 15 secondes vu que j'ai choppé l'aggro et un vanish)  qd je n'ai pas l'aggro, parfois, également pour achever qq en fuite (plus puissant que mon flingue à balles en thorium), mais bon faut qu'il soit équipé, ce qui est rare.
 
Le poulet est aussi (peu) utile que le rayon mortel : je l'utilise pour duel des lvl 20 (si le poulet entre en rage, il massacre le lvl 20 en 10 secondes), pour 'tanker' un mob pendant 10 15 secondes (moins encore contre les élites...), mais l'ennui c'est que ce foutu volatile est en mode 'agressif' et qu'il n'est ABSOLUMENT pas controlable.
 
Je m'en suis douloureusement rendu compte à gnomeregan quand il a foncé dans un tas de trogg et une alarme sans demander ma permission.
J'avais jamais vu un pull à 20 mobs elites auparavant : ca fout les jetons.
 
Quand je croise un caster, j'aime bien qd meme invoquer mon dragon et mon poulet, fufu, changer de bijoux (probablement anti-fear du capo + réflecto ombre si pretre ou démo et réflecto glace/feu si mago) puis m'approcher du caster, le laisser gaspiller sa mana sur mes deux ptits mobs et... voila quoi    
 
 
Les trucs que j'utilise :
 
- feux d'artifice, je fonce tjs sur les mines de fer, qd je croise un voleur ou un druide, je lui demande s'il est dépeceur et s'il a du cuir lourd en stock, je lui propose un fifty fifty pour les feux d'artifices.  Ca marche plutot bien.  J'ai du gaspiller pour environ 50 gold en feux d'artifices (à un moment donné je remplissais mes 4 sacs en etoffe runique et j'utilisais tout je ne sais pas trop pour quelle raison).  A ce propos, la nouvelle recette est à chier, coute cher à crafter, et c'est une bete fusée rouge qui zigzague (autant dire qu'on peut en faire autant en lancant une bete fusée rouge et en zigzaguant nous-mêmes ).
 
- Attracteurs de poiscaille aquadynamique, je veux le plus gros poisson du monde alors jpeche (trop cool de se balader avec une belle prise et taper avec sa canne à peche, meme si elle pete vite).
 
- défibrilateurs XL (pas tellement, mais quand je le fais (vanish + defib en cas de whipe) et que ca marche, c'est un bonheur).
 
- casque de charge gobelin (alors ce truc c'est un bijou, cac instant ET stun miam miam ^^)
 
- casque de controle mental (solo only, sinon quand ca rate c'est atroce), mais c'est cassable par le bijou du caporal/grunt... (j'utilisais bcp avant l'existence du bijoux, maintenant c'est plus le casque de charge).
 
- n'importe quelle grenade qui stun, contre les mages qui frost ou les druides qui sarment ET qui ne se mettent pas trop trop loins , voire pour fuir, mais je commence à préférer le mortier.
 
- Le rayon réducteur contre du cac, souvent équipé.
 
- le casque de plongée pour fuir dans la flotte, rare (une seule fois...), edit : je l'utilise aussi pour les quelques quetes dans la flotte, utile ^^.
edit2: jlutilise aussi pour avoir l'air con, au meme titre que le casque de controle mental.
 
- les rayons déflecteurs, mais je n'ai pas bcp pu les tester vu que je les ai crafté récemment (ca coute en matos qd meme) et je suis pas fan de pvp.

Et pour répondre à la question des grenades : cooldown lié (sinon spam bombes qui stun).
Perso dans les grenades qui font 3 sec de stun, je ne crafte que les moins dures (grenades en fer, je vend le surplus aux pnjs) pour stunner.  Les dégats avec les grenades j'y crois pas trop.
 
ce qu'il y a de bien ds le distributeur de bombes :  
1°) comme le moutons, il te suit pendant un certain temps et il va tt seul à l'ennmi : pas de cast time.
2°) tu peux utiliser un mouton et une grenade à coté (cooldown non lié).
3°) Pas besoin d'en recrafter.

Une autre question vu que vous parlez du casque qui stun le casque te stun également mais combien de temps ? Et j'ai pas bien compris pour le distributeur de bombes ... c'est pas la peine de le recréer ? mais tu dois l'invoquer il peut pas enchainer les bombes ?

Le casque te stun nettement moins que les 30 secondes sur l'ennemi, c'est un peu aléatoire je pense, jamais fait attention pque en général quand je l'utilise j'ai un dot donc je suis pas stun très longtemps, de plus en 1vs2 l'autre te tapes et te destun ^^.
 
Avec le bijou tu invoques une bombe, mais tu ne le perd pas (si tu as une grenade ds ton inventaire et que tu la jette sur une vache lvl 1 à elwynn forest, ben t'en a plus !).
 
Cooldown comme le poulet je crois : 30 min.
 
Fait comme le poulet : invoque ta bombe, change de trinket avt d'engager le combat.

effectivement le casque qui charge ca a l'air un peu + efficace que le lance-filet ^^ ca me fait pencher sur la spé gob

Ca dépend la classe...

Pour voleur je pense qu'il est bon d'avoir le + de trucs possibles qui favorisent l'arrivée rapide au contact telle que les bottes et casques fusée .
edit : jviens de voir un détail mais qui a son importance dans la description du sort du mortier c'est que comparer aux bombes classiques , il fait beaucoup de dommages ET a un grand rayon d'action ( 10m au lieu de 3m pour les "grosses" bombes )

Sinon quelqu'un connait les cooldowns des différentes bombes ? ( en particulier mortier )

Ce sont les mêmes cooldwn je crois.. sinon, les bombes c'est bien mais ca coute un max a construire...

Bon je continue dans mon avalanche de questions ( au fait merci a ceux qui m'ont répondu j'y voit plus clair dans ce foulli qu'est l'ingénieurie ) voila je voulais savoir comment marcher le rayon mortel ( erudith a parlé de channeling = cannalisation ?    ) alors ya-t-il un temps d'incantation ou est-ce c'est une mort instantané ( entre nous ca a l'air abusé ) ?

Bin pendant que tu incantes tu manges des dégats, sinon je te conseille de tester par toi-même.
 
Le plaisir du métier d'ingénieur réside en partie dans la découverte (j'adore voir les cafouillages).

Après avoir lu le sujet tout entier ^^ vous dites ca dépends la classe ^^
 
Pour un chasseur, vous conseillez quoi ? parce que moi je suis tout largué lol

En fait ingénieur te permet de créer des objets à capacités, qui te permettent d'agir comme une autre classe (en nettement moins efficace).
 
>> invoquer un pet (dragon, poulet) comme les démo/chasseurs (très utile contre les casters)
>> rez (defibrilateurs) comme les pretres/druides/chamadins (cf perl/gipsy post ^^)
>> sprinter comme les voleurs
etc...
 
Quand je parlais du 'dépend de la classe' je parlais des différents objets que tu crées, pas vraiment des spécialisations gnomes et gobelines.
 
Donc en fait tu dois regarder quelles compétences, que l'ingénieurie t'apporte, peuvent bien t'aider.
Mon prêtre par exemple aime bien les Cible avancées en pve, pour perdre l'aggro (très efficace) et continuer à healer.
Je comptais aussi sur le dissimulateur gnome pour 'vanish' en instance et rez après un whipe, mais il est pire que les potions d'invisibilité qui ne marchent pas en combat : il ne marche pas tout court (je l'ai testé 3 fois sur un mob level 4, je ne perd pas l'aggro du tout, lemob continue de me bouffer les fesses comme si je n'avais rien fait).
 
Pour un chasseur ?
 
Chasseur est l'une des deux classes qui peut perdre complètement l'aggro des mobs (avec FD, l'autre c'est le voleur avec vanish), donc tu devrait avoir un défibrilateur XL dans ton inventaire d'après mon avis.
 
Les bombes sont pas super intéressantes pour toi (par contres c'est bien pr les classes cac), et la par exemple, tu ne devrais pas etre intéressé par le casque de charge gobelin (tu veux pas te retrouver au corps à corps) mais par contre le lance filet gobelin est cool (car les ratés ne t'affectent pas trop, contrairement à une classe cac).
 
Le casque de controle ne te servira à rien, vu que tu ne peux pas avoir plus d'une créature controlée (et tu as déjà ton familier).
 
Le rayon mortel peut plus te servir, car etre immobile (canalisation) n'affecte pas trop un chasseur (par contre mon voleur c'est chiant).

Petites précisions:
Agrandisseur de monde requiert d'être ingénieur gnome pour l'utiliser, même si on peut se l'échanger c'est inutile pour un gobelin.
Les téléporteurs gadget/everlook ne sont pas non plus liés mais utilisables que par les gnomes/gobelins.
 
Et le lance-filet, c'est 50/50 chez moi. Une fois le mob, une fois moi (et des fois tout mon groupe). 10s cloué au sol, pour le chasseur c'est la mort assurée.

Ils sont "liés quand utilisés"

Exact, par contre il marche très bien hors combat et est totallement génial en PvP.
 
Le voleur: gnia! un mage inattentif
Le mage: damned je suis fait... quoique...Vanish
Le rogue: OMG nerf mage invisible!
 

les bombes, c'est surtout pour le PvP... Tu stun toute une zone pendant 3a5 secondes, c'est bien! Mais cher et lourdant a créer (faire une pièce qui sert a faire une autre qui combinée a deux autres crée une bombe! YEAH BABY... allez, encore 15.)
 

Hum, mais justement, ca permet de gérer un add gênant... L'interret du casque n'est pas de se retrouver au corps a corps mais d'assomer la cible!

Pour relancer le sujet, je voudrais SVP connaître les modalités pratiques de la spécialisation cad > une fois qu'on a fini la quête il se passe quoi?
 
J'ai entendu parler d'une carte de membre à acheter et d'un renouvellement à payer mais je n'en sais guère plus... alors ça coûte cher de se spécialiser???
 
Merci de vos réponses  
 
P.S. Pour mon rogue undead, je ne sais toujours pas si je vais prendre gnome ou gobelin, un petit coup de pouce supplémentaire d'un(e) de mes confrères serait le bienvenu ^^

Ben la carte coute 2Po, si je me souviesn bien et elle dure 2 semaines... C'est amplement suffisant pour apprendre les quelques schéma spécifiques a ta spécialisation...
 
Gnome, c'est fun et utile, selon moi, gobelin, c'est bombes.
Si tu veux le rayon de la mort dont tout le monde parle, prends gnome.
 
GOBELINS:  
-le Mastoc, ok, c'est le meilleur explosif du jeu, selon moi: énorme zone d'impact, dommages de 3-400 mais 5 secondes de stun! Mais il est super dur a produire (du carburant de fusée gobelin) et en plus, rien n'empêche un ingénieur gnome de s'en servir, c'est juste que seuls les gobelins peuvent le créer.  
-Fusil dragon gobelin: -_- c'est un joli lance-flammes complètement useless... Rien de comparable avec le puissant rayon de la mort gnome!
-Distributeur de bombes gobelin: pas mal, ca donne une bombe qui te suit pendant 20 secondes toutes les demi-heures. Elle court vers le plus proche ennemi et explose, faisant dans les 300 de dommages. parfois, en essayant de l'utiliser, c'est soi-même qui se mange les 300 de dégats et les alliés autour :x
-Teleporteur qui mène a winterspring... -_- OMG la, je râle, celui des gnomes mène a gadgetzan!!!! (en plsu, gadget c'est une zone gobeline! Argh, je m'en remets pas!)
-Defibrillateur XL: oué, c'est le meilleur truc en gobelin. Ca marche mieux qu'un defibri normal mais ca revient a cher a créer. Ca ne se cumule pas avec un defibri classique MAIS OMG, je viens de remarquer qu'il n'y a plus d'inscription "ingénieur gobelin uniquement et il est pas lié... je rêve ou les gnomes peuvent aussi l'utiliser?!
 
Le reste est échangeable.  
 
En gnome, je m'y connais pas mais ya au moins le rayon de la mort, l'agrandisseur de monde, le poulet de combat et le robot d'alarme...
 
En gros, en gobelin ce qui vaut le coup c'est heuh de heuh... savoir créer des bombes "le mastoc" et d'avoir une bombe marchante toutes les demi-heures... T_T

Tu commence à devenir lourd à toujours dire que l'ingénieurie gobeline c'est pourri  
Surtout vu les exemples que tu sors :
- le coq de combat, ridicule, qui d'une part fait des dégats ridicules et d'autre part aggro les mobs comme un pet en mode agressif
- l'agrandisseur de monde, c'est marrant, surtout quand tu es sur une monture, mais c'est quand même royalement inutile
- le robot d'alarme gnome, cher, à peu près inutile et détruit après une utilisation (on peut looter une partie des ingrédients, mais bon ...) - en plus, il est utilisables aussi par les gobelins
- le rayon mortel gnome, puissant, certes, mais qui inflige trop de dégats à l'utilisateur pour être réellement utile en PVE (infliger 900 de dégats en 3s en en prenant 500, c'est rarement intéressant), en PVP c'est nettement plus pratique, mais si l'adversaire à de quoi stopper le lancement du rayon (tout ce qui stunte en gros), tu prends tes dégats sans rien lui infliger
 
Des trucs 100 fois moins indispensable qu'un défibrilateur XL, quoi
 
Pour ce qui est du téléporteur, tu peux m'expliquer en quoi Gadget est mieux qu'Everlook ?

Sauf que rien ne t'empêche d'avoir AUSSI un défibrillateur XL.
Sérieux, ya quoi de bien qui soit uniquement pour les gobelins?
 

Au hasard: il y a un AH neutre et les entraîneurs ingénieurs...

T'as vachement besoin de l'entraîneur ingénieur quand t'as atteint les 260 nécessaires à la fabrication du téléporteur

Ben ouais pour renouveler la carte de membre en essayant vainement de recevoir un schéma utile...
 
Faut tout t'apprendre!

Non
C'est uniquement le chef ingénieur gobelin qui est à Gadgetzan
Le chef ingénieur gnome est à IF ou à BB
Donc ce n'est pas utile pour l'ingé gnome d'avoir un TP vers Gadget
 

Bon j'ai pris gobelin quasimment juste pour le pet bomb spécifique  
 
Après, je me ruinerai sans doute avant davoir touché ce schéma mais bon Lil'Smoky est vraiment trop moche et trop bruyant, j'en ai vu un à GG la dernière fois, le joueur me disait qu'il ne l'invoquait que quand il coupait le son mdr!
 
La seule chose qui m'interesse vraiment est le défibrillateur XL alors tant qu'à faire, autant que je puisse le fabriquer moi-même...

ARF, tu me contredis pour le plaisir, hein... C'est d'autant plus con que l'ingénieur gobelin ait son teleport a winterspring plutot qu'a gadgetzan du fait que son trainer est a gadget!!!
(et l'expert neutre est aussi a gadget, note...)
 
Minthaar

Bienvenue au club... mais j'ai déja claqué bien plus de 100Po, je l'ai toujours pas -_-!

Merci pour la bienvenue ^^
 
En fait je pensais recevoir des nouvelles de mon "ordre" gobelin via la poste mais il semblerait que ce ne soit qu'au renouvellement de la carte de membre qu'on se voit envoyer quelquechose...
 
Sinon j'ai déjà fait le mortier et le distributeur de bombes, je trouve ça plutôt sympa (genre j'ai utilisé 8 fois le distributeur et aucune bombe ne m'a explosé à la tronche)

Oui, détruis ta carte et rachètes-en une (ne renouvelle pas l'abonnement sans avoir détruit ta carte!), tu recois le cadeau après 24H... 90% de bombes
 

Oui, le distributeur, c'ets le seul truc pas mal... mais bon, 300 dégats par demi heure, c'est quand même pas lemérou    
 
Sinon, évite quand même en instance, il y a parfois des gens qui deviennent de mauvaise humeur qand tout ton groupe se mange 300 dégats a cause de toi    

C'est quand même bizarre, j'ai reçu ma carte il y a 2 jours, il y a marqué que c'est valide pour 14 jours et encore aujourd'hui elle est valable pour 14 jours...
 
Elle n'expire jamais ?
Donc quel interet de renouveler son abonnement?
 
Pour recevoir qqch., je dois donc détruire ma carte et en demander une nouvelle et non pas renouveler?
C'est incroyable ce truc!
 
Vraiment curieux, enfin bon, il y a aussi le fait que les schémas proposés par l'ingé. gob. de GG s'arrêtent au lvl 240, il y a plus rien après?
 
Merci encore pour ces précieuses réponses

C'est 14 jours in game, si tu as joué moins de 24h en deux jours (ce qui ne me parraît pas totalement improbable ), c'est normal.

Ben c'est juste que si tu renouvelles, tu recharges ta carte et si tu la rachètes, tu recois un cadeau de fidélité
 

a part ce que tu peux éventuellement trouver a l'AH ou le téléporteur (faut aller a winterspring) ben nan