Blizzard a décidé de lancer un sujet de discussion officiel chaque mois, nous aurons ensuite pour rôle de compiler vos messages et commentaires, et de les faire suivre à Blizzard :
 
http://www.battle.net/forums/threa [...] rance&t=37
 
Suite à notre première réunion concernant la communauté STR (Stratégie Temps Réel), nous avons décidé de lancer des sujets de discussions mensuels dans lesquels toute la communauté, en incluant évidemment les sites de fans prendra part. Le but étant dapporter aux développeurs les commentaires les plus aboutis provenant de la communauté.
 
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Le sujet de discussion de ce mois est donc : Le vaisseau mère protoss (plus d'infos)
 
Question 1 : Pensez-vous que le vaisseau mère des protross devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?
<votre réponse>
 
Question 2 : Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir (actuellement non disponible dans le jeu))
<votre réponse>
 
Commentaires : Ajoutez ici des commentaires supplémentaires si vous le souhaitez :
<Vos commentaires>

Question 1 :  
 Oui et non. Dans la campagne oui, les protoss sont à l'agonie, j'ai du mal à voir comment ils pourraient avoir créé une flotille de vaisseau mère.
 Dans le jeu (s'il y reste) non. Comme dans ce film épique (du point de vue de la nullité cinématographique) "independance day", l'idée de plusieurs vaisseau mère est tout a fait plausible.
 
 Question 2 : Chronobombe : superbe graphiquement, et si elle coute assez d'énergie pour être "balance" ca me parait sympa niveau gameplay. Reste la question du multi vaisseau mère et donc, du chronobombe enchainé... A suivre donc et voir si cela reste jouable.
 De plus cette capacité sert à défendre les copains autour, le camouflage également mais de facon permanente. Je me demande s'il ne faudrait pas en garder une au détriment de l'autre plutot que les 2.
 Le trou noir : trop bourrin. Acceptable en campagne mais pas en multi.
 Casse-planète : il s'agit du tir qiu tue au sol? Pas de soucis pour moi.
 
 
 Commentaire : Personnellement, je n'accroche pas ce vaisseau mère. Graphiquement il claque, mais c'est plus l'idée même de ce vaisseau qui ne me plait pas : trop classique, je m'attendais à mieux niveau création blizzardienne.
 De plus, comme dit plus haut, la civilisation protoss à mangé sacrément lors de SC1. J'ai du mal à voir comment ils peuvent revenir avec un vaisseau pareil... Et en nombre qui plus est!

Question 1 : Pensez-vous que le vaisseau mère des protross devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?
 
Au vu de la puissance du Vaisseau-Mère, ou pourrait être tenté de dire "Il n'en faut qu'un par joueur, sinon le mass Vaisseau-Mère c'est trop du cheat !". Cependant, si les ressources nécessaires à sa construction sont si considérables, il va de soi qu'un joueur ne pourra pas amasser suffisamment de ressources en une dizaine de minutes pour la construction de 5-6 Vaisseaux-Mères, sauf s'il y consacre toute son économie (donc beaucoup - énormément ? - d'Ouvriers, et uniquement les bâtiments et développements nécessaires pour accéder au Vaisseau-Mère), et encore, en 10 min, j'ai un doute sur la quantité de ressources amassées. De plus, le joueur qui entre dans cette politique de récolte, s'il envisage un mass Vaisseaux-Mères, ne pourra sans doute pas développer une infanterie correcte, ce qui le rend vulnérable à une attaque. Il appartient donc à l'adversaire du "récolteur", s'il veut éviter le mass Vaisseaux-Mère, d'effectuer les actions militaires nécessaires (attaques surprises, frappes chirurgicales) afin d'enrayer la production du récolteur (destruction des ouvriers, ainsi que de certains bâtiments-clés pour l'obliger à les reconstruire). On peut donc penser qu'autoriser plusieurs Vaisseaux-Mères par joueur pourrait apporter plus d'agressivité dans la partie, obligeant les joueurs à mener des attaques tôt pour éviter que l'adversaire ne commence une récolte en masse.
 
Question 2 : Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir (actuellement non disponible dans le jeu))
 
Pour l'instant, ça me semble intéressant. Puissants, mais proportionnels aux ressources englouties pour la création.
 

1) oui
raison : apporter une différence de style dans le jeu protoss par rapport aux 2 autres races

2)chronobonbe ( CB pour faire plus simple): c'est une idée original, une compétence qui peut être surpuissante, mais cela dépend du mana requis et du type d'attaque qu'elle peut ralentir
avec le CP cela peut être pas mal, : on empêche les attaques qui viennent de loin et on détruit les ennemies proche

champ de camouflage (CC) :cette compétence peut être génial
après cela dépend de sa porté
                         le mana requis  (si le sort n'est pas passif)
                         du nombre de vaisseaux mère

casse planète (CP) : attaque très puissante au sol, pas forcément utile avec les chenilles (si elles reviennent), les archons et les colosses

trou noir (TN) : un peu invraisemblable (surtout si on le déclenche sur une planéte)
je le trouve un peu trop puissant et même temps pas assez
dans dota il y a un sort qui porte le même nom et qui a pratiquement les même effet : ce sort peut être lancé n'importe où. Si une unité ennemie est trop proche du point où est lancé ce sort, elle subis une attraction vers ce point et subis au passage des dégat. Je préfère cette version, car elle est moins puissant. Ce qui serait bien c'est d'avoir des dégat progressif, plus on est proche , plus on en subis et si on atteint le centre on est détruit.
De plus je pense que TN doit être sans distinction par rapport aux unités allié, ennemie et vaisseau mère et posséder une distance minimal ( si on le lance trop près du vaisseau mère, on le détruit)

Question 1 : Pensez-vous que le vaisseau mère des protross devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?
 
Personnellement, j'adhère complètement à l'idée de 1 vaisseau par joueur.
et même l'hypothèse qu'il n'y en ait qu'un par équipe sur Bnet était séduisante, car elle représente une originalité de GamePlay pour un RTS, et une originalité pour une unité (qu'on rapprocherait dans un sens du principe des héros). Plusieurs vaisseaux mères dans une armée, ça perd de son charme, et de son intérêt, ça ne devrait plus alors s'appeler "vaisseau mère" mais "vaisseau géant".
et puis, ça donnerait une nouvelle spécificité à cette race, si elle est la seule à posséder une arme unique. et c'est un peu ce qui fait la force de SC, non ?????
 
Question 2 : Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir (actuellement non disponible dans le jeu))
Dans la logique des choses, le vaisseau mère, s'il est UNIQUE, est légitime dans l'utilisation de pouvoirs énormes. De plus, son fort coùt font que ces attaques ne sont pas censées apparaître à chaque partie et donc qu'elle sont craintes.
pour le champ de camouflage, j'aimais bien avec les arbitres, qui n'étaient pas systématiques dans une partie. facilement destructibles.
chronobombe : visuel magnifique. s'il ne fait pas doublon avec le PRedator, ça me va.
Casse-Planète : le petit côté independence Day qui assure. bien destructeur comme il le faut. j'aime beaucoup.
même le trou noir, s'il peut apparaître "TOO MUCH" a de la même manière ce charme, car on le craint encore plus. suis d'accord sur l'idée qu'il doit pouvoir avaler toutes les unités, même les alliées.
 
en tant que Terran, j'ai envie d'avoir PEUR en voyant LE vaisseau mère arriver...

1) un seul vaisseau par joueur. Comme dit précédemment ça apporte une originalité au Protoss. "Vaisseau Mère" indique bien qu'il n'est pas logique d'en avoir plusieurs. Il faudrait qu'il soit suffisamment cher à produire (min 400/400).  
 
2)  
- chronobombe assez joli mais l'interet me semble limité.
- Casse planète. Rien de très original, mais pourquoi pas.
- Champs de camoufage oui, avant c'était une spé de l'arbitre mais je trouve ça plus logique que ça soit une spé du vaisseau mère. Par contre, vu la resistance du vaiseau mère, il faudrait que cette spé consomme de la mana contrairement aux arbitres.
- Trou noir. Super idée, mais comme dit avant, il ne faudrait pas de distinction par rapport aux unités alliés et ennemies: tout le monde doit être affectés. Une arme très puissante mais à double tranchant, ça serait cool.

Question 1 :
 
Le vaisseau-mère doit être unique pour le solo et le multi (un par joueur) car :

• Cela correspond un peu plus à la "révolution" protoss dans broodwar et la présence d'une seule et unique matriarche chez les templiers noirs.
• Le carrier était présenté dans starcraft un peu comme un vaisseau de commandement, et je trouvais déjà dommage d'en faire plusieurs.
• Cela demande au joueur d'y faire plus attention, c'est un mécanisme de jeu intéressant.
• C'est peut être bête, mais on a qu'une mère.  

Question 2 :
Je trouve toutes les capacités bien (sauf qu'il faut peut être limiter le trou noir à un nombre de vaisseaux "engloutis" ), par contre il me semblerait intéressant d'avoir toutes les capacités que l'on puisse rechercher, mais que le fait d'en avoir certaines empêche le fait d'en avoir d'autres, pour en faire un mothership défensif ou offensif.  
Exemple :  
Mothership offensif : Casse planète, Champ de camouflage, Chronobombe.
Mothership défensif :Casse planète,Trou noir, Chronobombe.
 
Commentaire:
Bonne idée de nous demander notre avis  

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très bonne idée le MotherShip offensif ou défensif.
bien joué Douille !
c'est vrai, ça : 4 ou 5 aptitudes, mais seulement 3 développables...
on le voit arriver, mais on ne sait pas ce qu'il a dans le ventre... suspense, tension, horreur !
le MotherKinderShip Surprise !!

 Mouais sachant que de toute facon on fera les upgrades en fonction de ce que fait l'adversaire, je trouve déjà l'idée du mothership déjà assez balèze, sans qu'en plus on puisse avoir une surprise.
 Et je trouve dommage que vu le prix, le joueur en face puisse perdre la partie car il a pas fait le bon upgrade, ou parce que le mec en face à switché et qu'il n'a plus qu'a détruire ses Mship.

Je suis en faveur de l'utilisation d'un seul mothership par joueur pour les mêmes raisons que celles présentées au dessus.  
En outre même si l'unité côute cher, je trouvais déjà le mass Battle Cruiser pénible à parer dans SC1 (évidemment il est long de développer cette technique mais cela se produit tout de même de temps en temps même en multiplayers dans des config du genre 2v2v2v2 par exemple) car il fallait un bon niveau de micro pour contrer une attaque brute et sans subtilité...
Dès lors je n'ose imaginer le mass Vaisseau mère soutenu par quelques autres volants....
 
Je considère que toutes les capacités du vaisseau mère sont intéressante.
Néanmoins je verrai plutôt l'attaque trou noir comme quelque chose qu'il faut acheter plus que comme une capacité en tant que telle au vu de sa puissance.  
Il serait raisonnable de penser que le vaisseau mère est un porteur d'une bombe trou noir dont il faut lancer la construction (moyennant finance en minerai et gaz) et qui aurait un build time assez conséquent à la manière d'un missile nucléaire

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Question n°1 :
Par rapport au concept (qui colle bien au style Protoss), le vaisseau mère doit rester unique et apporte un plus niveau originalité des Protoss. Il serrait comme un joker, unique au point de ne pouvoir être reconstruit après destruction ce qui le rendrait plus délicat à utiliser en demandant plus de précaution même si le risque en vaut la chandelle...
 
Question n°2 :
De ce qu'on peut voir seul le Trou Noir pose problème dans le sens ou il n'a aucun intèret dans un jeu compétitif (aucune parade possible et ne requiert aucune dificulté à utiliser... Résultat on aurait des joueurs qui campent et profitent que des vaisseau mère sans prendre de risque) par contre le Planet Cracker est exellent dans le sens ou il oblige le vaisseau mère à se mettre à découvert et le rend donc vulnérable. La Chrono Bombe se prète très bien à Starcraft aussi que se soit pour protèger une expand ou lors d'une attaque. Ce qui est bien c'est que ça ne garantie pas une sécurité parfaite mais utiliser au bon moment ça peut potentiellement changer le cour de la partie (exemple pour contrer l'artilerie des Thors).
 
Commentaire :
Pour moi le vaisseau mère devrait être entièrement orienté support et être unique ("pour le confort mais luxueux" ).
D'autre avantages pourait lui être conféré pour le rendre plus interressant :
-un champ d'energie comme un pylone
-une batterie pour les boucliers Protoss

Question 1 : Pensez-vous que le vaisseau mère des protoss devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?
 
En voyant la taille, l'importance, et la puissance du vaisseau, il est sur et certain qu'il demandera un nombre consédirable de places dans un dépot de ravitaillement donc en faire plusieurs viendrait a diminuer l'armée que l'on dispose et ceci n'est pas le but de Starcraft, son but est de disposer de grandes armées et de foutre le bordel
Le vaisseau mère doit être unique afin d'imposer la crainte des adversaires et changer le cours de la bataille.
Concernant le mode multijoueur, un seul vaisseau par équipe devrait être mis en place, car il devient quasiment impossible de pouvoir contrer une

• armée constituer d'un vaisseau par joueur.

Un vaisseau mère destabilise l'adversaire, plusieurs vaisseaux replis l'adversaire.
 
Concernant la disponibilité du vaisseau mère au cours d'une partie, ne serait-il pas judicieux de pouvoir le créer après soit :
- une durée (au bout de 20 minutes de jeu le vaisseau est débloqué)
- un nombre minimum d'unités créés, le vaisseau serait là pour consolider une importante armée, importante armée que l'on dispose plus tard dans la partie...quand on arrive à 140/200 on est déjà bien équipés et là, le jeu débloque le vaisseau mère de façon a consolider l'armée.
Qu'est ce que vous en pensez ?
car sortir un vaisseau au bout de 13 minutes et attaqué avec 12 marines...ça fait tache quoi    
 
Question 2 : Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir (actuellement non disponible dans le jeu))
 

• La chronobombe est excellent, niveau visuel aussi,  
• Le champ de camouflage, faudrait savoir si c'est "passif" ou si c'est un pouvoir que l'on doit activer/désactiver, je pense que quand on attaque l'adversaire avec une armée constituée d'un vaisseau mère ça fait mal alors si en plus le vaisseau mère procure un camouflage passif...ca fait très mal...beaucoup trop mal, donc ça serait bien que ce soit un pouvoir activable, soit qui consomme de la mana/énergie, soit il dure 45 secondes et mets 45 autres secondes pour se recharger ( par exemple).
• Pour le casse-planète, c'est bien, il me semble qu'il fait uniquement un seul rayon et plus plein de petits ? çà m'importe peu.
• Concernant le trou noir, ouais çà c'est dur à trancher car il est extremement puissant, mais bon, il a un diamètre "d'aspiration", à l'écran se diamètre devrait être de la taille d'un centre de commandement Terran à peu près, faudrait qu'il dure 30 secondes environ et qu'il ne fasse aucune distinction entre ennemies/alliés.

Ensuite faudrait savoir si le vaisseau peut balancer plusieurs pouvoirs à la fois...ca a été décidé ou pas ?

1 : pour les mêmes raisons cités plus haut, je trouve le vaisseau-mère (VM) unique beaucoup plus intéressant.
L'idée qu'on ne puisse pas en reconstruire s'il est détruit me parait également très interessante et donne encore plus d'importance à l'unité. Cela incite le joueur Protoss à mieux la protéger et en fait une cible prioritaire pour ls ennemis.
 
2 : CB : exellente idée et très beau rendu visuel    
C'est tout a fait le genre d'aptitude qu'il faut savoir utiliser au bon moment.
     CC : il faudrait en savoir plus concernant cette capacité, mais je trouve que c'est une bonne idée de la confier au VM
     BP : j'ai rien de spécial à dire mais je suis pour ^^
     TN : original, mais c'est la capacité que j'aime le moins. Je suis d'accord pour dire qu'il faut qu'elle touche aussi bien les alliés que les ennemis. Sinon jadore la proposition de folken-deedlit concernant la construction d'une "bombe trou-noir", qui couterai du gaz et du minerai à la place ( ou en plus ) de l'énergie.
 
Commentaire :
Vive blizzard ! ^^

Question 1 : Pensez-vous que le vaisseau mère des protross devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?  
 
Je pense que le vaisseau mère devrait être une unité unique comme ça, çà différentiera les protoss des autres races. De plus l'idée d'avoir une unité super forte est assez bonne je trouve. Peut être que pour balancer la force du vaisseau mère, il devrait prendre genre 20 de population sur 200 (quelque chose comme çà). Je ne souhaiterai pas qu'un joueur puisse en produire plus d'un.  
 
Question 2 : Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir (actuellement non disponible dans le jeu))  
 
La Chronobombe est une assez bonne idée je trouve, mais est-ce que ça devrait être capable d'arrêter les scourges je ne pense pas. Ce serait la seule chose à redire.
Champ de camouflage: il faut en voir la taille mais imaginons un drop camouflé par le vaisseau mère, çà peut être pas mal
 
Casse planète: Bonne idée mais je trouve le visuel assez moche. Je préfère un rayon  qui fais très mal au centre et moins de dégas aux alentours. Pour que ce qui se trouve loin est moins de dégats que ceux qui sont plus loin. Aussi ce serai un très bon sort contre les batiments (destruction de command centre en quelques secondes pourrai donner un très gros avantage en fin de partie).
 
Trou noir: Je touve dommage de perdre ce sort en multi car ça doit quand même être assez jouissif de faire perdre une flotte de battle cruiser à un terran (niark niark! ... pardon...). Il faut just que le prix de l'upgrade soit balancé.  
 
Commentaires : Ajoutez ici des commentaires supplémentaires si vous le souhaitez :  
 
Je trouve qu'il serait intéressant de faire du vaisseau mère une unité qui puisse très bien faire une chose mais pas toutes en même temps. Par example une unité de siège avec la chronobombe, une unité anti air puissante avec le trou noir, une unité anti batiment et infanterie avec le casse planete. Donc le vaisseau mère pourrait facilement (façon de parler) être tuer avec des marines si le trou noir à été choisis, et par les battle cruiser au cas ou le casse planete est été choisis. Ca donnerai des options stratégique assez interessantes comme dans age of mythology avec les dieux que l'on choisis et donc les protections que l'on choisis. Ceci pourrait aussi s'appliquer aux autres races sous différentes manières.

L'idée du vaisseau mère à la carte qui l'empeche de devenir potentiellement bon sur tout les terrains est très interressante.
Sinon dans l'ensemble (pour ceux qui se sont exprimé) il semble que nous aillons à peu près les mêmes opinions (sa devrait faciliter travail de compilation ) !
Sur Team Liquid les avis sont très partagé et le MS et pas mal rejeté :

voir sa va même plus loin :

 
Quelqu'un à aussi suggéré la même chose pour le champ d'energie :

Question 1 : Pensez-vous que le vaisseau mère des protross devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?
 
Je penche pour une unité unique très chère (et longue) à produire et qui coute vraiment beaucoup en pop. Pourquoi pas plusieurs ? Tout simplement parce que, meme si le cout de production est énorme pour créer cette unité, les sorts qu'elle propose sont trop puissant pour etre cumulés à mon avis. Imaginez 3 ou 4 vaisseau mere qui utilise simultanément une attaque comme trou noir ou casse planète...
Maintenant il est vrai que le cumul de plusieurs attaques du thor chez les terrans fait aussi très très mal au sol. Mais voila, le thor a beaucoup plus de points faibles que le vaisseau mère protoss à mon sens. Ce dernier parait vraiment difficile à détruire.
 
 
Question 2 : Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir (actuellement non disponible dans le jeu))
 
Chronobombe, champ de camouflage et casse planète : aucun soucis pour ces attaques. Le casse planète que l'on peut utiliser en mouvement me parait très puissant mais c'est ok si on ne peut faire qu'un seul vaisseau mère.
 
Trou noir : j'aime bien l'esprit de cette capacité qui donne une vrai force d'attaque contre les unités aériennes pour le vaisseau mère. Je trouve que le vaisseau mère doit pouvoir etre très destructeur aussi bien contre les unités au sol (cf casse planète) que contre les unités aériennes. Maintenant, je suis d'accord, dans l'état actuel des choses le trou noir est trop puissant. Pour atténuer cette puissance, je rajouterai un "temps de cast" (1, 2 ou 3 sec) un peu comme certains sorts Dota (temps durant lequel le vaisseau mère pourrait par exemple etre plus vulnérable aux attaques ennemis et dans tous les cas ne pourrait pas attaquer l'ennemi avec son tir classique)...Lorsque le vaisseau mère est en cours de création du trou noir, une animation bien visible se déclencherait : l'ennemi pourrait ainsi repérer la création d'un trou noir dans les environs et reculer sa flotte aérienne avant qu'elle se fasse aspirer
 
Commentaires : Ajoutez ici des commentaires supplémentaires si vous le souhaitez :
A faire d'après moi :
- impossible d'utiliser la meme capacité deux fois d'affilée (--> création d'un temps d'attente avant de pouvoir relancer une capacité, ce temps d'attente ne devrait pas etre le meme entre les 4 capacités disponibles)
- le vaisseau mère devrait avoir juste assez d'énergie pour enchainer 2 capacités, pas plus. Plus intéressant niveau stratégie.
- possibilité de recharger le vaisseau mère en énergie à la base... Par contre, cela ne doit pas etre immédiat.

Je trouve que l'idée de "Pylon Aura for warping in new units" très bonne. Je vois   bien le vaisseau mère avec plusieurs capacités de base comme celle là et camouflage. Mais une seule spécialisation telle que casse planète ou trou noir.

Avis corrigé depuis la première publication de la page officielle US sur le vaisseau mère.
 
1) Oui pour un vaisseau par joueur maximum car si trops nombreux à l'écran, cela risquerai de limiter la vue du joueur des unités au sol.
 
Imaginer un peu 6 ou 7 vaisseaux mère à l'écran bonjours pour bien voir l'action au sol.
Par contre pas unique donc on pourrait le reconstruire si détruit (en multi).
 
2) A) Chornobombe : La précédente version donnais l'impression de ne pouvoir être activée que juste en dessous du vaisseau, ce qui fesais simplement une arme de défense uniquement profitable au vaisseau mère (cela englobais une large distorsion autour du vaisseau). Avec cette nouvelle version, la taille de la distorsion est plus petite et peu être utilisée à une certaine distance. Cette nouvelle version est intéressante dans la mesure ou c'est un vaisseau par joueur sinon aucune défense n'en viendrais à bout. Garder l'ancienne version en fesant 2 types de Chronobombe serait pas mal.
 
B) Champ de camouflage : Très intéressante vu que cela met alors le vaisseau en ligne de mire et oblige donc le joueur à s'en servir intelligemment. Mais est-ce un camouflage imperçable ou pas?
 
C) Casse-planète : J'aimais bien son ancienne version car c'était bien centré sur la destruction de groupes d'unités au sol alors qu'un rayon unique on gaspie la moitier avant d'être sur la cible. L'idéal ca serais la possibilité d'avoir 2 Types, soit un tir unique très puissant soit un tir diffus (première animation) pour l'éradication des unités au sol. Donc 2 Casse-planète différent ou un renommé autrement.
 
D) Trou noir : Si encore d'actualité ; Il faudrait une limitation comme pour le Phénix, qu'il soit temporairement désarmé et paralysé pendant le trou noir et x secondes après. Et que ormis le vaisseau mère tous les vaiseaux dans la zone soie affecté et pourquoi pas un ralentissement de mobilité des unités au sol. Cela empècherais de faire une attaque éclair avec fuite du vaisseau mère dès l'activation du trou noir. Le trou noir s'arrêterais en cas de destruction du vaisseau, les vaisseaux à une certaine limite d'absorption seraient sauvés.
 
Commentaires :
 
Il faudrais pour les capacités le système de charge du style 1/3 pour champ de camouflage, 2/3 pour lancer chronobombe et casse-planète, 3/3 pour trou noir.

Question 1 : Pensez-vous que le vaisseau mère des protross devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?  
 
Oui, un unique vaisseau mère. Ça renforce l'idée d'une arme de guerre d'une incroyable puissance, ce qui ajoute un effet psychologique sur l'adversaire.  
Et puis, franchement, les Protoss n'auront pas eu le temps et les ressources d'en faire plus...
 
 
Question 2 : Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir (actuellement non disponible dans le jeu))  
 
Chronobombe: J'adore, mais cette capacité risque d'être trop faible si elle est stationnaire. En effet, il suffiras de fuir, soit les unités Protoss vous suivent hors de la Chronobombe, soit vous pouvez attendre tranquillement la fin de la Chronobombe puis revenir a l'assaut.
 
Champ de camouflage: Si c'est le même effet que les arbitres, bof, le vaisseau mère sera déjà une cible prioritaire, unités invisibles a proximités ou non. Par contre, l'invisibilité des bâtiments sera quand a elle tres utile pour la protection des tours.
 
Casse-planète: Rien a redire, une tres bonne capacité...  
 
Trou noir: Suis-je le seul a pensé que cette capacité est tres bien ? Avec un bon gros coût en énergie, et le tours est joué. En effet, vous aurez détruit la moitié de la flotte adverse, mais s'il ne vous reste plus d'énergie... et bien, le vaisseau sera tres vulnérable a une contre attaque.
En plus, ça donnera une raison de plus de craindre et de haïr le vaisseau mère, tout en renforçant l'idée d'un vaisseau surpuissant.
 
Au pire, il suffiras de poser le Trou noir en technologie recherchable. Et pourquoi pas recherchable dans le vaisseau mère lui même ?

Si tu rases la flotte adverse, il n'y aura pas de contre attaque, vu que ta flotte rasera le tout. Les flottes aériennes étant ce qui coute le plus cher, si tu rases la flotte en face, la partie est terminée.
 Résultat? Personne ne jouera volant contre protoss de peur de ce sort, et je trouve qu'un sort qui empeche toute stratégie est un sort abusif. De plus, personne ne sortant plus de volant, l'upgrade n'aura plus de raison d'être et sera devenu useless indirectement.
 
 Bref complètement contre le trou noir en multi.  
 Et l'unité unique je trouve ca zarb dans l'univers de starcraft perso.

1) Je pense qu'en mode campagne ce vaisseau doit effectivement être unique, et je dirais même: à priori "habité" par un héros ou un "haut représentant" important dans le scénario (mais ça c'est surement déjà prévu...).
Dans le mode multi joueur ça dépend. Pourquoi ne pas mettre une option de partie? "Permettre plusieurs vaisseaux mères par équipes" ou un truc du genre. Mais sinon je pensais que limiter le nombre de vaisseau mère à 1 par équipe est pas mal, et que une fois détruit, le joueur qui l'avait créé ne peut plus le refaire! Seul un autre joueur de cette même équipe pourra le refaire, et ainsi de suite. En gros un seul "essai" par joueur (et toujours un seul à la fois, donc les joueurs devront se mettre d'accor sur "qui" contrôle le vaisseau).
 
 
2) pour les capacités, de ce que j'ai vu tout me plait, et l'idée d'en rajouter me plait aussi... mais attention à l'équilibre bien sur, je me doutes bien que mettre plus de 3 capacités va poser des problèmes.
 
Chronobombe : J'aime beaucoup, mais je ferais une légère variante: le champ ralentirait les tirs "solides" (en les arrêtant juste avant le vaisseau mère), et mettrait à l'abri d'un trou noir. Cependant, le champ resterait centré sur le vaisseau mère, et celui ci ne pourrait plus bouger jusqu'à extinction du champs! (Que l'on ne pourrait pas arrêter manuellement, pour s'enfuir par exemple).
 
Casseur de planète : Très jolie, très puissant, mais finalement est-ce utile? Avec les collosses, les disloqueurs etc... à quoi bon? Et puis si le vaisseau mère se déplace vraiment lentement (parce que dans les vidéos que j'ai vu, il se déplace un peu trop vite à mon goût...) ça risque d'être peu maniable comme arme... c'est à voir. En tout cas, si ça devait exister ainsi avec la vitesse actuelle du vaisseau, il serait intéressant que le vaisseau perde totalement son bouclier à ce moment! Et qu'il ne remonte pas tout seul après (en gros c'est comme s'il c'était pris un missile "VDE" de Terran dans Starcraft1)
 
Trou noir : bon c'est clair c'est magnifique, c'est radical, et surtout c'est (pour l'instant) imparable! Et je crois que c'est ça le pire. Alors je pensais à un truc: que cette capacité ait soit un temps de rechargement (et/ou de coup de fabrication) important, soit qu'elle soit à usage unique. Voire même: que l'utiliser force le sacrifice du vaisseau mère (en le créant en son centre avec son propre réacteur par exemple....?) mais que la zone d'effet soit plus large.
Dans tous les cas, je suis d'accord avec le fait que celà engloutisse toutes les unités, amies, ennemies, terrestres et aériennes... et peut-être aussi les batiments ?
 
Champ de camouflage :  je n'avais pas entendu parlé d'un champ de camouflage pour le vaisseau mère. C'est une bonne idée en tout cas, mais je ne l'imagine pas comme une capacité passive. Il faudrait que cela consomme de l'énergie, au même titre que pour les fantomes par exemple. Sauf que là ça camoufle le vaisseau mère ET les unités alliés présentes? Ou alors en faire 2 modes de fonctionnement: soit ça camoufle le vaisseau mère, soit ça camoufle les unités autour mais pas le vaisseau lui même.
 
Autres:
   - je n'aime pas trop l'idée d'avoir droit à une ou 2 capacités sur 4 ou 5 à choisir par exemple. Car il y a de
     grandes chances que au final tout le monde développe les mêmes (les plus destructrices par exemple) et donc
     ne se donnent pas la possibilité de développer d'autres strétégies. ça dépend de l'équilibre des capacités en
     fait. C'est à voir.
   - pourquoi ne pas faire en sorte que le vaisseau puisse se régénèrer? Ou que l'on puisse le renvoyer sur sa
     planète de départ, lui laissant le temps de se faire réparer (moyennant finance) ou laissant la possibilité à un
     autre allié de l'appeler lui même (en dépensant les ressources de base lui même...)
   - et dernièree idée tout bête, pourra-t-on constuire des sondes avec le vaisseau mère?
     (les récolteurs/constructeurs de base) Après tout une vaisseau "mère" c'est souvent la base des opérations
     de colonie non?

J'ai eu une idée qui va surement vous paraitre stupide : mais en tant que vaisseau mère, cette unité devrait être capable d'accueillir les autres vaisseaux de la flotte protoss (je sais : un transport d'unité aérienne présente vraiment peu d'interêt, mais ca peut toujours créer un effet de surprise) et pourquoi pas, de les produire ?
Néanmoins je pense que la production de flotte la rendrait trop puissante, et il y déja le starport volant chez les terrans. La porte spatiale perdrait son intérêt, mais certains vaisseaux pourraient par exemple être produits uniquement par la porte spatiale, tandis que d'autres peuvent être produit en plus par le vaisseau mère (avec éventuelement un coup moins important ?). Mais ce serait dommage puisque cette aptitude appartient déja aux terrans, et la richesse de sc repose essentiellement sur ses races totalement différentes.
 
(je sens que je vais me faire jeter)

Deux réponses : oui en campagne, non en multi. Coté histoire BG & co un vaisseur mère par définition reste unique. Ca caractérise bien le coté nomade que sont devenu les protoss. Il se sont fait chasser de Aiur et Sakuras malgré le temps Xel Naga ne parait plus tres sur. Donc le Mothership doit réprésenter le dernier refuge protoss, le sommet de leur technologie et quelque chose à préserver avant tout. Ca permetra de scénariser quelques missions sympas.
 
Pour le multi le concept d'unité unique puissante ne colle pas avec l'esprit que j'ai du jeu starcraft. On produit, on sacrifie et c'est la boucherie. Bref l'unité unique over puissante c'est pas un concept starcraftien mais plus C&C. Et ca ruine le gameplay des C&C je trouve.
 

Chronobombe : Sympa visuellement, etc... reste à voir l'équilibre de la chose. Que ce passe t il quand il y a plusieurs chronobombes à la suite ? Est ce que cela marche sur les alliés ? Les unités adverses dans le champ devraient être protégées aussi. Est il possible d'envisager certaines attaques insensibles à ce bouclier ?
 
Champ de camouflage : Bah euh pourquoi pas. Ca me parait un peu inutile et gadget. Le mother ship arrive en fin de partie. Normalement tout le monde a des detecteurs en fin de partie. Mais le combo camouflage + chronobombe peut s'averer assez abusé mais l'adversaire l'aura mérité.
 
Casse-planète : rien à dire hormis le combo avec la chronobombe qui rend cette attaque abusée. Tout simplement impossible à contrer.
 
Trou noir : La grand classe mais ce fut une bonne idée de le retirer du jeu. C'est tout simplement trop fort. Une fois casté c'est fini, ca vient à bout de tous les aériens sans aucun contre possible. On ne peut meme pas enlever ses unités du trou noir. Si il est remis il doit exister un contre possible ou une manière de diminuer son effet.

1) moi je suis pour la limitation du MS a un, et non reconstructible.
 
2) pour les capacités:
-CB super, mais si c'est que les tirs solides c'est nul. ça devrait RALENTIR tous types de tirs (sinon c'est plus unechronobombe mais une "bombe-gelée" ), mais immobiliser le MS.
-BP: rien a dire
-camouflage: intéressant tactiquement
-TN(t)UIIIN JE LE VEUX!!!    je suis d'accord avec le fait que ça déclenche l'autodestruction du MS (donc 1x/partie)(genre implosion du noyau ou autre ), et que ça affecte tout le monde. avec un temps de cast de 5-10sec (non-réversible) et l'immobilisation du MS pendant le cast (plus vulnérabilité), et une anim trrrrès visible ça devrait etre jouable.  
 
3) notes: une capacité de transport simple serait jouable. une "pylon aura" en upgrade mouais...avec le cloak et des prismes de phases ça va etre horrible...

Le vaisseau mère vient d'être ajouté sur le site officiel en version US !
OMG pourquoi demander l'avis de la communauté si ils n'ont pas l'intention de le changer (a moin que rien de ce qui est sur le site n'est définitif :s)
nouvelle animation pour le planet cracker  
la time bomb à rétrécie et semble donc changer de methode de fonctionement.
Pas de Black hole à l'horizon c'est rassurant  
Le cloak roxe de trop...
HS : je sais pas si c'est la perspective mes les stalkers semblent avoir un sacré range (combiné au blink sa va être redoutable)
Et la charge des zealots se déclenche par rapport à un permitre en faisant fi de la réelle distance à parcourir (comme les mines scarabé des vultures)
Je sais pas si c'est voulut...

Pour info, le site US de StarCraft II présente une nouvelle page consacrée au Mothership (la page en français ne semble pas encore disponible) :
http://www.starcraft2.com/features [...] ership.xml

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oula les skills ont complétement changé, vais devoir éditer mon post

Rien de ce qui est sur le site n'est definitif. Ca sera definitif qd ils presseront les CD. (definitif jusqu'au 1er patch ^^).
 
Sinon, mon avis sur la mere...
 
Soit ils en permettent plusieurs, mais elle reste extremement chere et/ou vulnerable. (c'est une chose qu'on sait pas trop, on a tous vu la vulnerabilité d'un THOR par exemple, alors que le Mothership on sait pas trop a quoi ca tient)
 
Soit ils n'en permettent qu'un, mais alors dans ce cas:
-il faut un equivalent par race. (THOR est loin d'en etre un)
-A ce moment on garde les 4 attaques, dont le trou noir, mais gros cooldown, en minutes.
 
Perso niveau RTS, je viens des "Age of...", notamment Age of Mythology.
Pour ceux qui ne connaissent pas, on upgrade d'age un peu comme on upgrade une forteresse sur war ou starcraft, et a chaque up, on choisit un "pouvoir divin". Des pouvoirs variés, une douzaine differents par race, ex: armes enflammées, pdt x sec l'armée a un bonus degats, geler une armée, cessez le feu, meteorite, peste sur les peons, tremblement de terre, des boosts economiques etc... 4 Ages, donc 4 Pouvoirs par parties au maximum, de puissance croissante, des combos interessants etc... (terrible ce jeu quand j'y pense... mais niveau suivi, personne au niveau de Blizzard, donc le jeu a pourri avec des races/techniques overpowered, un addon qui a tout automatisé, un serveur toupourri...)
 
Bref, tout ca pour en venir a un de ces Pouvoirs divins qui etait "Implosion", exactement la meme animation que le Trou noir, sauf qu'a la fin au lieu de disparaitre dans... un trou noir..., ca faisait une explosion qui bousillait les batiments et recrachaient les unités aspirées, en version amochées. Bien sur c'etait faisable qu'une fois par partie.
Et donc j'en reviens au Mothership avec son Trou Noir, donc pourquoi pas, mais une seule fois, idem pour le truc qui arrete les projectiles (dans le video, mais on en entend plus parler), et Time Bomb pareil... Mais aussi donc ajouter le meme style d'effets a une unité Terrane et Zerg, et ca me parait quand meme bien foireux, de confier tout ca a une unité.
 
Edit: j'en remets une couche avec mon Age of Mythology. Ces pouvoirs etaient pas confié à une super unité, c'etait juste un bouton a cliquer a chaque fois qu'on up. Ensuite a l'addon, ils se sont decidés a ajouter les Titans. (c'est la 1ere chose a laquelle j'ai pensé en voyant le Mothership).
Le Titan techniquement c'etait uniquement une unité de melée geante qui faisait des degats supplementaire en crushing et qui ecrasait tout sur son passage, enormement de HP, truc de bourrin, super cher, qques minutes a le construire, uniquement sortable en toute fin de partie. (sachant qu'a niveau moyen, tout les parties se rushaient + ou -...).
L'unité c'etait un peu le bouton "I win" et le concept a déplu la majorité. Pourtant dans un jeu pareil, ou le cap de population est elevé, l'economie bcp + importante que dans Starcraft et les differentes ressources nombreuses, et les map vraiment aleatoire, c'etait tjrs marrant d'essayer de se refaire et de tuer un Titan a coup de petites unités, en se refaisant progressivement.
 
Et donc, je vois pas du tout le concept dans Starcraft d'une super-unité, peu d'economie, si tu te fais defoncer une fois c'est mort, pas trop moyen de se refaire en retrait si les map sont fixes, bref, jeu beaucoup trop rapide pour ça imo. Pour le coup ca serait vraiment une touche "I win". Donc qu'ils fassent de ce truc une unité plus faible, mais genre lourde quoi...

J'ai une autre méchante idée.
Après le vaisseau mère qui porte une bombe trou noir achetable et constructible comme un nuclear missile....
 
Je pense qu'on peut penser au vaisseau mère qui a ses 3 attaques actuelles toujours présente + une autre capacité à développer (pour pas trop chers, voire présente de base chez le vaisseau mère)
 
C'est dernière capacité ne serait autre.... qu'une attaque suicide du vaisseau mère
Du genre, une attaque spéciale qui coûte du mana mais pas excessivement (du genre 100 sur une base de SC1) et qui provoque une surchauffe du moteur du vaisseau mère...l'emmenant à son auto explosion dans un trou noir dont il est le centre.
Plusieurs avantages:
- Une arme couteuse: Il faut sacrifier le vaisseau mère!
- Une façon de le parer: Disons que le vaisseau mère explose sous 4-5 secondes (avec un warning aux autres joueurs) une fois le moteur en surchauffe et qu'il est possible de le détruire avant la fin du timer, ce qui entraîne évidemment l'annulation de l'attaque
- Une arme à utiliser avec intelligence: Il faudrait dans ce cas toujours pouvoir manoeuvrer le vaisseau mère après activation (Voire un boost de vitesse serait à envisager (expliqué par la surchauffe du moteur) afin d'empêcher la flotille adverse de se barrer pour l'éviter)...il sera donc nécessaire de se rapprocher de la flotille adverse pour l'utiliser à pleine puissance et l'adversaire tentera de détruire le vaisseau avant la fin du timer. De plus les troupes protoss de possesseur du vaisseau mère auront tendance à se barrer pour éviter le trou noir (qui évidemment doit toucher tout le monde) ce qui laissera ce dernier vulnérable (enfin libre au toss de laisser sa flotille près du trou noir mais c'est assez hasardeux ^^)
- D'aucun diront que tout le monde l'utilisera quand le vaisseau mère sera presque mort mais il faudra pour cela avoir gardé suffisamment d'énergie...et faire survivre le vaisseau qui l'utilise. Au final l'attaque ne sera pas si puissante car avec de forte probabilité d'échec et/ou de succès partiel (peu d'unités touchées) mais je suis certain que tout le monde serait tenter de l'utiliser en se disant "j'ai rien à perdre"...et tout en sachant qu'une mauvaise utilisation peut détruire sa propre flotte
 
Bref votre avis?
 
NB: En plus cela cadre bien avec la fin de SC1 lorsque

Enfin en ce qui concerne les synergies, imaginez les unités protoss servant à ralentir en combo avec le vaisseau trou noir également

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Etrange cette page sur le Mothership,
je comprends pas très bien les skills, enfin, pas le cloak car il est étrange avec des tourelles, ni le time bomb qui est à distance...
 
no comprendo, en même temps, je me suis levé un peu tard.
 
edit : en fait, le time bomb semble se lancer de la même manière que le filet des corsaires, sauf qu'il ralentit et annihile les tirs à leur base même...
 
pour le planet cracker, je le trouve moins impressionnant que dans la première démo...
 
en un mot : déçu

Il y a effectivement des changements et/ou des choses que l'on avait pas vu.
De toute façon, les skills ne sont pas définitifs étant donné la discussion engagée.

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Excellente idée. Je suis d'accord.
 
Le trou noir est vraiment la seule attaque originale: Les autres (surtout les nouvelles versions que l'on voit sur le site US) sont assez décevantes: Ils ont diminué le pouvoir de toutes les attaques afin d'autoriser la création de plusieurs MS... Rendez nous le MS unique et puissant svp!!!

Je n'avais pas vu la page sur le mothership avant de poster mon texte
 
...Effectivement les Motherships sont désormais assez décevant.
 
- Le casse planète fait assez ridicule par rapport à ce que nous avions pu voir: Certes il détruit vite le Command center mais son champ d'action est bien moindre et surtout je n'ai pas eu l'impression que de nombreux drônes aient été annihilés par l'attaque.
- Le rayon de camoufflage...mouai pas mal, surtout si il focntionne égalment sur les batiments...mais bon. Quand on compare l'arbitre qui avait cette capacité latente en continue et en pouvant se déplacer, on ne manque pas d'être déçu.
- Effectivement la time bomb semble remplacer l'aptitude du corsaire...
 
Je favoriserais vraiment l'utilisation d'un seul vaisseau mère plus puissant pour ma part.

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 Il ne faut pas oublier que l'arbitrer avait peu de point de vie, par rapport aux MS. Il est donc logique que le cloack ne soit pas constant, en revanche on voit qu'il fonctionne sur les batiments.
 
 Timestomp semble pouvoir être projeté, et je trouve l'air d'effet bcp plus large que celle des corsairs!!
 
 Moi je trouve cette unité de soutient vraiment pas mal, elle permet bcp de combinaison offensive/défensive, et je n'aimais pas l'idée d'une unité "unique" dans starcraft. Quant au trou noir, non merci en solo trop bourrin.
 
 C'est moi ou la vitesse de déplacement du MS a été augmentée?

Comme je l'indiquais un peu plus haut, il serait aisé de transformer le trou noir en attaque moins puissante mais amusante ^^
 
Les arbitres avait tout de même 350 points de vie, ce qui n'est pas si mal en comparaison du prix d'un mothership

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Mais l'air d'effet a tout de même été baissée par rapport à la vidéo du mois de mai.
 
Et oui effectivement sa vitesse a l'air d'avoir été légèrement augmentée.
 
 
   * Pensez-vous que le vaisseau mère des protross devrait être une unité unique (un vaisseau par joueur maximum) ou devrait-on être capable d'en produire plus d'un ? Pourquoi ?
 
Unique puisque ça contribue à différencier les Protoss des 2 autres races.
Ou alors avec un temps de construction extrêmement long, le principal étant qu'on ne voit pas débarquer un mass mothership.
 
   * Que pensez des capacités du vaisseau mère ? (Chronobombe, Champ de camouflage, Casse-planète, Trou noir
 
Chronobombe : Cool. J'aime bien l'effet de la bulle qui éclate à la fin. Pop !  
 
Champ de camouflage : Bof, ça va à l'encontre de l'idée de faire du MS une unité de soutien puisque c'est elle qui va tout se prendre dans les dents. Par contre la vidéo de son utilisation sur le site est marrante.  
Peut-être à refiler à la Stasis Orb, qui me semble pour le moment être une unité en demi-teinte...
 
Casse-planète : L'idée est bonne mais le nouveau visuelle est moins impressionnant.
 
Trou noir : Impressionnant, mais à ne laisser en multi que si il n'y a qu'un seul MS par joueur, sinon ça va être impossible de l'équilibrer.
D'accord pour :
- qu'elle aspire aussi les alliés, et uniquement les aériens
- le temps de cast (avec un effet visible) qui bloque le MS, pour que l'ennemi ait le temps de retirer ses troupes
- un bouclier amoindri durant toute la durée du sort
- mettre ce sort en "constructible" (comme les missiles nucléaires)
 
L'idée de sacrifier son MS pour faire un trou noir est intéressante en terme de gameplay, tout dépend après du coût de fabrication du MS. Mais j'ai quand même un peu de mal avec le fait que ça soit à la fois un "vaisseau mère" et qu'on puisse le sacrifier.  
 
Par contre j'ai quelques questions à propos de ce sort :
Le sort disparaît après une certaine durée? ou après avoir aspiré toutes les unités de la zone? Si c'est après une certaine durée, qu'advient-il des unités qui n'ont pas été complètement aspirée? Elles reprennent leur forme initiale (au niveau du modèle 3d) mais avec des points de vie en moins?

Franchement le trou noir ne verra pas le jour en multi. Trop trop bourrin, même avec un seul MS, ca coupe trop de stratégie possible.
 Imaginez un drop zerg qui tombe en chemin sur un MS
 12 overlords et leur cargaison qui disparaissent dans l'espace

qui a dit que les overlords existent encore ?

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Le champ de camouflage empechera pas de se prendre un nuke ou de se faire bombarder par les Thors...
La chrono bombe semble assez restreinte finalement, sert surtout pour contrer les tourelles statiques (les cannon a phase auront juste à se déplacer...), ou bien pour proteger ses propres unités (mais sa va en protéger quoi 3 ? sans devoir en sortir...) Je le sens moyen en fait se sort comparé au filet web des corsairs qui été très polyvalent mais certe à double tranchant.
Le casseur de planète bien que la l'aoe semble avoir diminué sa à l'air violent (les tourelles ne tiennent pas 2 sec ! et en plus l'anim est au ralentie...)
L'arbitre été bien, pure support j'aurai préféré que le MS soit une évolution de celui ci.
Bref tout sa fait un peu trop feu d'artifice à mon gout (c'est jolie l'attaque du MS mais bon) sa risque de rendre le jeu un peu confu
Dans le 1 typiquement les batiments protoss après avoir perdu leur boucliers se fissurent et laissent s'échaper de l'énergie hors sa ne semble plus être le cas (et c'été bien pratique pour faire une estimation de la vie du batiment) un oubli ?

Timebomb moi je trouve ca super bourrin contre Terran.
 Le command center se défend? Timebomb.
 Les tanks se mettent en position de siège? Timebomb.
 Les thors se mettent en position de siège? Timebomb.
 Les battles se préparent à yamato? Timebomb.
 
 Avec un peu d'habitude, 1 ou 2MS devraient être super violent contre les terrans, qui n'ont jamais été les champions de la mobilité.