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gameplay

 
n°1776
mermich
Posté le 27-05-2007 à 14:14:13  profilanswer
 

voili voilou
 
moi ma principale question est portée sur le gameplay.
 
Comment, nous modestes joueurs allons pouvoir "gerer" un peu toues les capacités des unités ?
 
Pour ceux qui ont joués à SC, gerer les templar+archon+scarb.zelots et un arbitre se revele assez sportif. Donc avec encore plus de capacités à activer des hard counter la différence de niveau sera cruciale. Les mauvais n'auront vraiment aucunes chance et cela risque d'en décourager bcp.  
 
Enfin, sans hero l'aspact teamplay (pas de tp) va etre ardu...

n°1779
Ashen'
:o
Posté le 27-05-2007 à 14:47:01  profilanswer
 

Citation :

Donc avec encore plus de capacités à activer des hard counter la différence de niveau sera cruciale.


 
C'est un des souhaits de Blizzard, que les bons joueurs puissent écraser les moins bons. Ils veulent que la différence de niveau se fasse clairement sentir.
 
(Source : jesaisplusquelleinterview)

n°1782
Sefk
Posté le 27-05-2007 à 15:12:53  profilanswer
 

La différence entre SC et War, c'est que SC est un jeu devenu très populaire dans le E-sport. War, moins.
 
Mais c'est comme counter-strike quoi. Le jour qu'ils feront CS pour les noob bah le jeu est fichu.


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[1.10] Trucs & Astuces du Paladin ---  Temple des paladins --- PALOUF forever!!!! --- Nouvelle FAQ des paladins[1.11b]
Quel est le meilleur item pour xx paladin?(+meilleur support pour exile)
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n°1783
h3r3t1c
cataliseur
Posté le 27-05-2007 à 15:26:10  profilanswer
 

CS-S c'est pas CS pour les noobs peut-être ? avec des HS toutes les 3 tirs quand tu vises les pieds
 
 
Sinon faudra faire de son mieux pour tirer les maximum de ses unités. Et les noobsmoins fort joueront entre eux avec l'AMM de battle.net (où ils feront comme à war3, des dotas :lol: )


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When the fight was over, nothing was solved, but nothing mattered, afterwards, we all felt saved
n°1803
Dydd
Gardien des étoiles
Posté le 27-05-2007 à 18:46:41  profilanswer
 

Dans Wacraft3 y'avait quelques compétences, des buffs/debuffs principalement, qui étaient autocast, mais c'est inenvisageable pour la plupart des compétences de SC: psionic storm, mind control, broodling, defensive matrix, etc? oO


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Save a geek, eat a computer
Save a world, eat a cheerleader oO
n°1804
alexis kal​dery
membre fantôme
Posté le 27-05-2007 à 18:48:45  profilanswer
 

Dydd a écrit :

Dans Wacraft3 y'avait quelques compétences, des buffs/debuffs principalement, qui étaient autocast, mais c'est inenvisageable pour la plupart des compétences de SC: psionic storm, mind control, broodling, defensive matrix, etc? oO


perso ca me ferait chier l'autocast de psionic storm qui te prend 75/200 de mana qui merdrait a coup sur (oh un petit zergling scout, vlan prend ton storm.... :sweat: )


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n°1808
X1Alpha'
Alfamaniak
Posté le 27-05-2007 à 19:22:30  profilanswer
 

Ashen' a écrit :

Citation :

Donc avec encore plus de capacités à activer des hard counter la différence de niveau sera cruciale.


 
C'est un des souhaits de Blizzard, que les bons joueurs puissent écraser les moins bons. Ils veulent que la différence de niveau se fasse clairement sentir.
 
(Source : jesaisplusquelleinterview)


Non seulement Blizzard veut que les bons joueurs puisse facilement battre les mauvais joueur mais en plus ils faut que les mauvais joueurs s'amusent et puissent utiliser au maximum les subtilités de SC quand ils jouent entre eux...


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n°1811
Emouchet
Posté le 27-05-2007 à 21:05:54  profilanswer
 

De plus j'ai une impression : Si à war3 chaque unité avait 1 ou plusieurs abilités, dans la plupart des cas un seul sort était automatique les autres étaient à activer à la mano.
 
 Maintenant quand je regarde SC2, j'ai l'impression qu'on aura bcp d'automatique (charge des zealots, bouclier des dark, les réacteurs des terrans contrairement à dawn of war semblent être automatique aussi). Bref les unités ne semblent pas collectionner les abilités, et si elles en ont une, elle est soit automatique, soit ne nécessite pas de viser explicitement une unité adverse.
 
 Du moins c'est le ressentit que j'ai. Bcp moins de gestion d'unité à mon avis.

n°1812
gadax
Posté le 27-05-2007 à 21:19:09  profilanswer
 

Oui mais attention les unités révélées jusqu'à maintenant ne sont pas les unités qui ont le plus de compétences ou sorts. On a pas encore vu de caster à proprement parler à par peut-être le vaisseau mère...
Je me demande si il y aura des activations de groupe ? par exemple si on a un groupe de zealots les faire charger en même temps.  
 

n°1819
Ashen'
:o
Posté le 27-05-2007 à 23:06:00  profilanswer
 

Citation :

Maintenant quand je regarde SC2, j'ai l'impression qu'on aura bcp d'automatique (charge des zealots, bouclier des dark, les réacteurs des terrans contrairement à dawn of war semblent être automatique aussi). Bref les unités ne semblent pas collectionner les abilités, et si elles en ont une, elle est soit automatique, soit ne nécessite pas de viser explicitement une unité adverse.


 
Attention, ca n'a rien a voir avec les sorts automatiques de Warcraft III ca.
C'est même pas des compétences, juste une capacité inhérente de l'unité.
 
Et de toutes facons, SC est bien plus porté sur la macro que sur la micro (a l'inverse de War3), d'où un nombre de sorts plus faibles, mais plus de types d'unités a gérer en même temps.
 

Citation :

perso ca me ferait chier l'autocast de psionic storm qui te prend 75/200 de mana qui merdrait a coup sur (oh un petit zergling scout, vlan prend ton storm.... :sweat: )


 
Les sorts automatiques ne sont pas des sorts de dégats ou des trus requérant un minimum de gestion. La plupart du temps, ce sont des sorts coûtant peu de mana, et devant être lancé sur chaque unité ennemi, ou n'ayant pas vraiment d'intérêt a être lancer a la main (comme BloodLust des Shamans Orcs par exemple).
 

Citation :

 CS-S c'est pas CS pour les noobs peut-être ? avec des HS toutes les 3 tirs quand tu vises les pieds


 
C'est pas mieux pour 1.6, hein.

n°1834
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 28-05-2007 à 01:33:09  profilanswer
 

D'après ce que j'ai compris, la charge s'active automatiquement (impossible de l'empêcher d'ailleurs) dès que le zealot arrive à proximité de sa cible, histoire de pouvoir rattraper une unité qui fuirait, ou de ne pas rester trop longtemps sous les tirs d'unités à distance sans pouvoir lui-même attaquer.
 
Idem pour le bouclier des immortals vs tanks.
Comme cela a été souligné, ce ne sont pas des sorts ni même des compétences, et à part peut-être des choses très simples, genre un éventuel autocast sur la réparation ou un sort de soin, je vois mal des sorts/aptitudes en autocast comme dans War3.


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À lire absolument : FAQ et Aide du forum MD.net * FAQ Diablo2 * FAQ Warcraft3 * FAQ WoW * FAQ StarCraft II * Règles du forum dédié à StarCraft II
n°1844
la horde f​ranc
Posté le 28-05-2007 à 10:11:48  profilanswer
 

un peu comme le soin  de la medic dans le 1 : ce n'etait pas un sort en autocast mais on n'avait besoin de le gérer


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n°1846
Emouchet
Posté le 28-05-2007 à 11:39:57  profilanswer
 

L'impression que niveau gameplay Blizzard semble vouloir éviter les unités couteau suisse pour ce nouvel opus non?
 Quid des goliaths? Seront-ils toujours présents?

n°1847
h3r3t1c
cataliseur
Posté le 28-05-2007 à 11:43:18  profilanswer
 

Emouchet a écrit :

L'impression que niveau gameplay Blizzard semble vouloir éviter les unités couteau suisse pour ce nouvel opus non?
 Quid des goliaths? Seront-ils toujours présents?


 
c'est pas une impression :jap: Déjà l'annonce des hard counters c'est pas surprenant, ça évitera d'avoir comme sur war3 deux unités qui peuvent contrer toutes les autres :p Ca facilite aussi l'équilibrage : si l'unité Y est imba mais qu'elle ce fait contrer par l'unité Z, c'est plus acceptable que d'avoir l'unité Y imba et quelle se fait contrer par rien :p


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n°1849
amroth
Lost :ça a repris, et ça rox!
Posté le 28-05-2007 à 12:35:22  profilanswer
 

je suis pas spécialiste du gameplay str, mais ya une chose que j'espère, c'est qu'il en faudra pas jouer 16h / jour pour arriver à s'amuser.


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n°1854
BlueTempla​r
Posté le 28-05-2007 à 12:57:18  profilanswer
 

Enfin j'espere que les "hard counters" ne seront pas trop "hard"... Sinon on va se retrouver (paradoxalement) avec des unites qui ne servent a rien, car contrant une unité que l'adversaire ne sortira que rarement et en petit nombre (exemple: infanterie dans CnC3).
J'espère aussi que maintenant il ne faudra pas selectioner les lanceurs de sorts un par un afin de ne pas gaspiller le mana... quoique ça risque de rendre lockdown vraiment trop puissant: "Et hop, toute ta flotte de cuirassés lockée"...

n°1858
Freyr
Wan't a piece of me boy ?
Posté le 28-05-2007 à 13:53:25  profilanswer
 

Blizzard met toujours un point d'honneur dans StarCraft à équilibrer toutes les unités afin qu'aucunes d'elles ne soient inutiles et que toutes aient un interêt à être utilisées... C'est ce qui a fait toute la richesse du 1 avec un nombre incalculable de stratégies potentiellement gagnantes contrairement à d'autres jeux où très vite un type d'attaque s'avère le plus fort et tout le monde le calque... Je ne me fais pas trop de souci pour le 2, je pense qu'il vont reprendre la même formule.
 
Ce qui me frappe dans cet opus c'est qu'apparment ils veulent accentuer encore plus la spécialisation des unités contre telle ou telle type d'autre unité, comme ils le montrent avec les immortels ou encore les dislocateurs. Dans le premier volet c'était deja un peu le cas avec les types d'attaques (Le type explosion affligeant 100% de sa puissance aux grosses unités, 75% aux moyennes et 50% aux petites par exemple) mais là cela semble encore plus marqué (les dislocateurs vs les marines par exemple...)

n°1860
Bobbinc
Copyright©
Posté le 28-05-2007 à 14:49:21  profilanswer
 

Ouai...
 
Moi, j'aimerais quand même que, question de combat, ils ralentissent un peu tout ça de quelques petites secondes. Question que l'on puisse tout de même gérer ce qui ce passe. Là, j'ai l'impression que tout ce que tu fais c'est balancer tes unités au combat, retourner à ta base pour remettre des unités en production pour compencer les pertes et revenir 5 secondes plus tard voir si tu as gagné ou perdu le combat.
 
Les "hard counters", c'est bien mais les gros combat qui dure longtemps et qui montre réellement qui des deux joueurs a le plus de talents, c'est tout aussi bien. De plus, je craints réellement que cette notion de "E-Sports" nuisent à SCII. Que, pour le rendre plus compétitife (Ortho?), ils en oublient nous, pauvres mortels ne vivant pas en Corée.
 
J'espère grandement qu'ils auront la bonne idée de ralentire tout ça un tout petit peu.


Message édité par Bobbinc le 28-05-2007 à 14:50:01

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Bob Inc.©®
n°1866
h3r3t1c
cataliseur
Posté le 28-05-2007 à 15:29:00  profilanswer
 

y a plein de gens qui veulent justement que le jeu reste aussi speed que le premier :) Et avec de bons raccourcis et une bonne interface y a moyen de bien géré même si c'est rapide.


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n°1882
Ashen'
:o
Posté le 28-05-2007 à 18:27:58  profilanswer
 

Citation :

Moi, j'aimerais quand même que, question de combat, ils ralentissent un peu tout ça de quelques petites secondes. Question que l'on puisse tout de même gérer ce qui ce passe. Là, j'ai l'impression que tout ce que tu fais c'est balancer tes unités au combat, retourner à ta base pour remettre des unités en production pour compencer les pertes et revenir 5 secondes plus tard voir si tu as gagné ou perdu le combat.


 
Le 1 était très speed, et pourtant ca n'empêchait personne de bien gérer ses unités.
 
Il manquait juste quelques trucs pour améliorer le confort de l'interface et ca devenait pas si compliqué que ca.

n°1896
la horde f​ranc
Posté le 28-05-2007 à 19:17:35  profilanswer
 

imagine le 1 avec un systeme de sort type warcraft : je selectionne mes 10 gost et adieux tes 10 carriere en 2 s (ainsi que ton armée
cela aurait pour consequence un nerf total de ce genre de sort comme à warcaft  
et cela aurait gachait le game play


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n°1929
Bobbinc
Copyright©
Posté le 28-05-2007 à 23:23:06  profilanswer
 

Je parles pas de ce type de changement, Je parles de ralentire un peu la vitesse d'attaque des unités ou bien de réduire un peu les dégats, question que tout reste Rapide tout en étant plus gérable. Je me suis racheté le BattleChest de SC et je sais que le jeu est très speed, c'est ce que j'aime d'ailleurs, particulièrement avec les Zergs qui sont réellement un bonheur à jouer. (Une vague de Lings suivi par des Hydralisks avec des Mutalisks comme support :D )  
 
De plus, je ne suis pas vraiment le genre de joueur qui joue à fond avec les raccourcis. Je préfère ma bonne vieille souris. J'apprécirais donc qu'on ne pense pas QU'AUX E-SPORTS et qu'on pense plus AUX CASUAL PLAYERS. D'ailleurs, c'est ces dernier qui composent la majorité des joueurs dans tout les jeux. J'espère donc, et je crois avoir un peu raison, que Blizzard va ralentir un tout petit peu (mais vraiment minime comme modifications) le jeu.
 
Pour ce qui est du truc de WC... J'ai pas du tout compris ta comparaison "La Horde Franc".


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Bob Inc.©®
n°1942
Freyr
Wan't a piece of me boy ?
Posté le 29-05-2007 à 01:28:37  profilanswer
 

Je vois mal Blizzard "brider" un jeu afin qu'un casual puisse rivaliser avec un pro quand même... ;)
 
Cela dit dans StarCraft 1 la vitesse de déroulement du jeu est modifiable avant le début de la partie non ? Dans ce cas il suffit simplement de trouver des joueurs qui acceptent de jouer à un rythme moins soutenu ! ;)

n°1945
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 29-05-2007 à 01:50:06  profilanswer
 

Pour les parties custom oui, mais pour le Ladder j'ai un petit doute qu'on nous laisse le choix. À moins qu'ils n'introduisent plusieurs ladders différents, un par vitesse (en plus des modes solo, AT / RT, FFA - si ce qui existe dans War3 est repris tel quel pour SC2)


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n°1963
Bobbinc
Copyright©
Posté le 29-05-2007 à 14:06:37  profilanswer
 

Vous ne comprenez pas, Je parles simplement de faire en sorte que l'unité "A" ne meurt pas en une secondes et demi contre l'unité "B" mais en deux secondes. Un tout petit ralentissement qui peut la sauver d'une mort certaine.
 


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Bob Inc.©®
n°1982
malchrist
It's a good day to die !
Posté le 29-05-2007 à 16:19:20  profilanswer
 

je pense que cela changera rien ....sa fera juste duré les parties plus longtemps ! :S


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You address me ? You have persecuted us for generations. And now you beg us to aid you ? We will do what we must. But we do it for Aiur, not you. -Zeratul-
 

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