Question idiote, mais sur le site ricain (screen 36/44) j'ai vu de petits galons au dessus de certaines unités?
 Y aura un gain d'experience sur les unités au fur et a mesure???

On en sait absolument rien. Il y avait eu un sujet là dessus auparavant, mais rien n'en était sorti.
 
Faut attendre.

hi
 
here
 
kknp

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La Théorie de l'Échelle

Perso j'espère que non, m'enfin ca fait au moins 2 screens où on voit ce "flag"; sur le mien il y a un ghost et plusieurs unitées gradées.
 Je trouve qu'une idée de grade, et donc d'essayer de faire survivre certaines unités, hors le côté stratégique interessant, ca ne colle pas avec l'esprit de boucherie de starcraft perso  
 
 D'un autre côté je remarque que les 2 marines, le ghost et les 2 tanks, sont à peu près dans le même périmètre, donc peut etre, comme dit dans l'autre topic, un buff? M'enfin je trouve ca un peu zarb comme buff.

Euh perso, Starcraft n'est pas un jeu de boucherie ^^ alors p-e que tu aimes mass avec cheats =), mais starcraft c'est plus stratégique que ça ^^.

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Tokimasa - kermit6000

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y a un peu de micro au début, je te l'accorde
mais tu vas pas me dire que quand tu as 3 ou 4 fois 12 zergling a controler tu fais dans la dentelle ^^
moi je les envoi purement et simplement à l'abatoir, je préfere largement me concentrer sur le développemment de ma base et d'autres unité derriere

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arf ya quand même un mnimum a faire a cause du path finding pouri, répartir les groupes en les faisant traverser les lignes  enemie puis enfin attaquer de la sorte tout ton monde avance... Sinon il se font flinguer a la chaine.

+1 larinx c'est pas parce que il y a la possibilité de faire des groupes de 50 que l'on va le faire ! deja dans sc1 je fais parfois des groupes de 6-8 pas plus pour gerer la micro .... c'est certe utile mais dans certain cas vaudra mieux utilisé les hotkeys a dose de petits groupes plus controlable
 
(oh tient muse a la radio ^w^ c'est bon pour le reveil)

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You address me ? You have persecuted us for generations. And now you beg us to aid you ? We will do what we must. But we do it for Aiur, not you. -Zeratul-
 

c'est dur à utiliser les  hot keys ?

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C'est une habitude à prendre ^^ mais ça aide considerablement à controler tes groupes d'unités ^^ et tu évites de les empaller =).

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ctrl + 1 pour faire un groupe 1 pour le choisir et double 1 pour centrer la vue dessus
non c'est pas dur (sa va de 0 a 9)

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Quand je parle de boucherie c'est plutot en opposition à war3, où le but du jeu n'est pas forcément de gagner une bataille; mais plutot de ne perdre aucune unité pdt ce combat quite à reculer.
 SC n'a pas le meme esprit, et perdre un groupe entier d'unité est au final plus que fréquent ... Et ca s'apparente bien plus à une boucherie, que war3 :x
 Donc autant le gain d'xp a war3 ok, autant a SC je trouve que ca serait de nature à dénaturer les combats. M'enfin c'est mon avis hein ^^.

+1 Emouchet mais enfin sa dépend de ce que sa apporte a l'unité...
J'ai du mal a imaginer ce que sa pourrait être un buff pour les alliés, des stats en plus, juste pour le fun ???

Je voyais pas ce sens là ^^ mais c'est vrai que Starcraft est plus dur à gérer au niveau des unités car déjà il y en a plus ! Dans W3 tu as des groupes moins grand que dans Starcraft.
En parlant de groupes, j'éspère le groupe ne sera plus limité a 12unités mais a un petit peu plus . Après sachant que le control max reste à 200... C'est à voir

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Le nombre d'unité par groupe est porté à un nombre un peu supérieur qu'avant......l'infini
Enfin, tant que tu as des unités tu peux les ajouter à ton groupe ^^

L'infini en prend un sacré coup... puisqu'en pratique le nombre d'unités par groupe reste limité par le food cap (200 jusqu'à nouvel ordre)... donc au maximum 400 zerglings... (à moins qu'un zergling coûte maintenant 1 food à la place de 0,5)

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@Tokimasa : je dirais pas que la gestion d'unité est plus dure ou plus simple, vu que dans war3 il faut les sauver, alors que dans SC avec le nombre d'unité, il faut tuer. Ce n'est pas le même but, ni la même facon de jouer. M'enfin on va pas revenir au micro/macro ca a déjà pourri un autre topic ^^.
 
@Metalgear : tout a fait. Néanmoins, ca m'étonnerait grandement que les glings soient à présent à 1 de pop (même si je pense que tu n'y crois pas toi même, je répond tout de même merde!!!! ). Pour la simple raison qu'a présent les marines peuvent sortir par 2 en se tenant la main, si les zergs sortaient du gling à 1 de pop, il se ferait déborder par un mass marine trop rapidement.
 
 Par contre avec tous les "AOE" sol-sol, air-sol qu'on voit pulluler à présent (HT, colosse, banshee, tank, battlecruiser, etc.. etc...) ca ne m'étonnerait pas de voir une nouvelle unité, chez les zergs, qui d'une larve mute en 2 unités!!! Mais alors pas du tout.. Je pense même qu'il est évident que c'est au programme...
 
 Autre chose, je pense aussi qu'on va voir arriver une unité grosse et lente ne faisant po bcp de dommage, mais ayant pas mal de point de vie. Celle-ci une fois morte, vomira (enfin son corps déchiqueté liberera) un gros tas de petites merdes dans les unités adverses... La grosse unité ne servant qu'a s'approcher des lignes adverses.
 
 Voila!!! Non je n'ai pas de sources
 La première hypothèse me semble évidente (on verra si l'avenir me donne raison). La seconde? Ben c'est en éclatant un creep à w3 en 3/3 hier soir que j'y ai pensé ^^.
 
 Bon.. Et si j'ai raison, je demanderai une distinction spéciale accollée à mon avatar sur ce forum "dieu" ou un truc du genre

Nydius Worm ?  

Nah pas pareil ca. Le Nydus c'est plutot un transport. Il faudra surement construire une entrée.
 Là je parle d'une unité pouvant se déplacer, et amener des pitites bestioles au milieu des tanks.
 
 Le ver, à mon avis il ne fonctionne qu'à proximité d'une colonie, et n'a pas besoin de crever pour relacher ses bêbêtes.

Où as-tu lu que le Colosse et/ou le banshee disposeraient de AOE (area of effect).
 
Pour ton idée de "gros sac à m..de", si tu veux que Blizzard y pense, il faudrait peut-être poster une telle chose sur le forum officiel "suggestion" (en anglais). Peut-être qu'une telle unité pourrait apparaître dans l'extension de SC2. Sinon la chance me semble très ténue que Blizzard et toi ayez eu la même idée.

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Banshee de mémoire dans la vidéo terran on entend le gars dire que son abilité est un tir à air d'effet (quand on voit 4 banshees massacrer en fufu une 15aine de marine. Je vais vérifier mais faut que je la redownload au boulot ca va prendre du temps ).
 Quant au colosse, certes c'est pas un air d'effet, mais il est spécialisé dans le massacre de petites unités à faible HP, et s'il ne fait pas d'AOE il a un sacré rendement à ce niveau...

Fonctionnellement c'est le même principe, amener des unités au CaC Mais bon ton idée est plus rigolote ^^ Faudrait pouvoir le faire exploser à la demande aussi.

Vidéo de démonstration de la banshee sur un gros groupe de marines. Voir description d'Emouchet pour le Colossus

Hmm. Ouais pouvoir faire exploser l'unité pourrait être fun.. Avec pourquoi pas dans le splash un effet de slow à la facon du sort de la reine du Starcraft 1, mais en moins long.
 Ca pourrait être fun    
 
 Mais peut etre un brin bourrin ^^.

bah on va dire qu'une fois au cac si elle explose pas elle va servir à rien. Faudrait pouvoir forcer la libération des petites bebetes.

Ouais. Ou alors l'inverse, dans le genre "scout", une unité qui rush l'ennemi et explose à son contact, relachant les dies petites bêtes.. Ca ca pourrait être marrant aussi.. Voir les marines en panique en train de focusser le bolide avant qu'il explose.
 Les bêtes pourraient être du genre des 2 insectes qui sortaient de l'oeuf pondu par la reine dans SC1
 
ps : Je confirme que le tirs de la banshee touche (touchait) sur une aire d'effet lors de la blizzcon (cf les paroles du commentateurs lorsque les banshees passent fufu et tuent les marines).
 L'impression que leur tir n'est en fait pas "ciblé", mais qu'il mitraille la zone de l'unité sur laquelle elle tire. Comme si les tirs n'étaient pas précis en fait.. Résultat quand on a plusieurs banshees, on mitraille une zone et non une unité précise.

Moi je pensais à une hatch avec 5-6 larves plutot ^^ mais une hatch plus chere que la normal ^^ par exemple 500 ou 450 à la place de 300 si les prix restent les mêmes.

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Hum ou alors le fait de changer de tier ajouterait une larve a chaque fois...  
 Ca pourrait être fun, et éviterait l'obligation de multiplier les ruches de facon encore plus marquée que dans le SC1 en fin de partie. Cette obligation étant dû au fait que les unités de fin de parties, semblent toutes être capables de poutrer du zerg TRES facilement.

Ca aiderait aussi au début pck c'est pas tjs facile de gérer le rush et les péons en même temps ^^.

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 bof. En début t'as 2 lair voir 3 au bout de quelques minutes...
 Ca suffit largemment à contrer à peu près tout ce qui passe.

Je ne dois pas avoir la même interprétation que certains du concept de (sort à) zone d'effet...

Pour moins une unité qui tire et tue rapidement des petites unités les unes après les autres, ce n'est pas un AoE !

On peut distinguer les AoE directs, genre psi storm / nuke / attaques des lurkers et les AoE indirects, résultants de l'attaque d'un tir sur une unité (qui n'est pas l'AoE), on parle alors de Msplash (qui lui est l'AoE) dans le jargon de SC.

Pour le Banshee, il faudra que je retourne chercher cette vidéo, car je ne m'en souviens pas.

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MG a raison, je crois que la banshee fait plutôt du Msplash comme le faisait la valkyrie avec ses missiles.  
 
Remarquez que si les roquettes de la banshee tombent de façon aussi dispersée autour de la cible que les missiles de la valkyrie, vaut mieux qu'il y ait du Msplash

AoE = Area of Effect, soit aire d'effet
si on suis ton raisonement mg le lurker est a mettre dans les aoe indirecte

 
Ben oui justement le lurker n'a pas d'AOE, il a juste une attaque dont la zone d'effet progresse (qui part de lui en s'éloignant), mais ce n'est ni du Msplash ni de l'AOE    
 

Cela fait longtemps que je n'ai plus joué Zerg... rappelles-moi le fonctionnement de l'attaque ? Est-ce qu'on choisi une cible ou il attaque automatiquement dès qu'un cible se trouve dans le rayon d'action de ses épines ?

Quoi qu'il en soit, il touche non pas une cible mais l'ensemble des cibles présentes dans la zone d'effet (celle-ci est linéaire et non circulaire, mais il faudrait avoir un esprit très étriqué pour vouloir imposer aux AoE de fonctionner sur des zones circulaires... on a de nombreuses attaques de type AoE dans War3 qui ne sont pas circulaires, le panda, le DL, le CL ou le soin de l'alchimiste en sont des exemples.)

En principe dans un (sort / une attaque) AoE on ne vise pas une unité, mais une zone (qui peut comporter ... ou pas des ennemis), d'où le nom Area of Effect (Zone d'effet).

On notera que généralement les Msplash (ou splash) qui touches les unités proches de la cible initiale touchent plus fortement les unités proches de la cible initiale et moins celles qui sont plus éloignées... généralement les AoE frappent de façon uniforme (avec éventuellement un "damage cap" - avec pour limite soit le nombre total de dégât / soin dispensé, soit le nombre de cibles touchées dans la zone d'effet), ce qui n'est pas le cas pour la plupart des Msplash.

On notera que nombreux AoE (et le Mspalsh inclus) peuvent toucher indifféremment ennemis ou alliés, et parfois même vous propres unités.

Edit concernant le Lurker, voir la page officielle : http://www.battle.net/scc/zerg/units/lurker.shtml

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bah tu peut choisir une cible et il peut attaquer automatiquement mais tu peut pas choisir de zone... (enfin si la ou il est burrow -.-)
d'ou indirecte puisque son attaque se présente sur une zone.
Donc un siege tank fait du Msplah (pk M splach?) si il pouvait pilloner sa deviendrait un aoe =)

Oula c'est pls trop a jours ton truc...A moin qu'il parle des alliés joueurs et non pas de ses propres forces.

Tu en fais un beau d'esprit très étriqué    
 
D'après ta définition l'attaque du lurker n'est pas une AOE, dans la mesure où elle ne fait pas des dégâts sur toute la ligne au même moment. Elle ne fait pas non plus de splash puisqu'elle ne concerne que les unités touchées par les épines, pas celles qui sont sur les côtés. C'est donc une attaque avec une zone d'effet (la zone où sont infligés les dégâts) ponctuelle qui se déplace très rapidement, et non pas une attaque avec une AOE linéaire.  
 

Ils parlent bien des unités des alliés.
 

 
 Alors disons que c'est un AOE indirect... Car il ne cible pas 1 unité, mais bien plusieurs... tu ne choisis pas une zone, mais plutot une cible, et les unités alentours sont aussi touchées. Ca ressemble à un lurker si tu préfères, le tir de la banshee n'est pas précis, il tire en ligne droite sur une distance, et touche plusieurs unités. Il y a bien une aire d'effet donc, indirecte si tu veux mais elle est là  
 C'est un peu comme dans les têtes brulées avec Papy Boinghton.. Le mec dans son corsaire, il voulait cibler 1 jap, il appuie sur son bouton et envoie une volée de balles qui touche les copains.. AOE !

Très drole mais je n'ai jamais parlé d'unité de temps dans l'application de l'effet d'un AoE...
 
Certaines attaques des héros de War3, tel l'essaim du DL ou le souffle du panda (en forme de cône plus ou moins "large" ) peuvent éventuellement aussi frapper les ennemis de façon étalées dans le temps, et non de façon simultannée, or ils répondent parfaitement à la définition d'un AoE (on peut très bien ne toucher aucun, juste un ennemi ou plusieurs).

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Ciblée ou pas ciblée, un AOE est un sort ou un tir à aire d'effet.
 Si ca touche plusieurs cibles, dans un rayon, c'est un AOE.  
 La chain lightning du Prophet de war3, ne touche pas une zone, mais plusieurs cibles à portée, c'est autant un "AOE" qu'une pluie de glace qui touche toute une zone.
 
 Après on peut faire ou non une distinction entre AOE ciblés, et AOE non-ciblés (aveugle -> je cible la zone), ca n'empeche que AOE, veut dire aire d'effet, soit une zone + importante qu'une cible simple.
 
 Les banshees ont une attaque de type AOE.

Effectivement, Chain Lighting est bien un sort à zone d'effet, et si le Banshee peut attaquer plusieurs cibles "d'un coup" (au sens de "en donnant un ordre unique", même si après les dégâts ne sont pas infligés simulatanément à plusieurs unités - cf. temps de propagation pour le Lurker, ou les AoE de certains héros de War3) alors s'il s'agit aussi d'AoE.
 
Je crois qu'on peut refermer la parenthèse des AoE et revenir au sujet des grades (sinon il faudrait changer le nom du topic ^^)

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