Dans la dernière News de Judgehype, amenée par Metalgear, Browder dit :
"The recent decision to replace the Medic with the faster and more mobile Medevac Dropship in order to make the Reaper a more attractive option seems elegant proof that the developers have grown dissatisfied with the proverbial “Terran ball” of old. “When you didn't have the Medevac, just the Medic, the Reapers aren't an attractive option,” Browder explained, “but now we can have a new unit in the game, because we have this fast dropship.”  
 
Depuis quand ils parlent de ce remplacement ? ma p'tite Médic disparaîtrait donc ?
 
D'après ce que j'ai compris, les médics seraient incapables de suivre les Reapers (logique), et donc la faculté de soin serait "inutile" et les joueurs frileux à utiliser les reapers. ça se tient, mais bon, ils peuvent pas mettre des jetpacks à nos infirmières chéries ?
d'après son nom, le Medevac Dropship serait donc...un Dropship (non, non, n'applaudissez pas).
ça n'apparaît pas dans les derniers screenshots à mes yeux en tout cas.
Finalement, ils vont vraiment faire un StarCraft 2 alors !!
dans 3 semaines, ils dégagent les Marines, soyez prêts !

 
Heu voyons si je peux répondre à ça sans m'y être intéressé le moins du monde.
 
http://forum.judgehype.com/judgehy [...] _169_1.htm
http://teamliquid.net/forum/viewme [...] c_id=67852
http://forum.judgehype.com/judgehy [...] _2.htm#bas
http://gsi.gomtv.com/vod/54
 
C'est vrai que c'est dommage, elles avaient de la classe ces petites infirmière !
 

 
 
+1  
pourquoi ne pas ajouter une possibilité d'upgrade a chaque médic ! comme ca ,si elle accompagne des marines on la laisse et si elle accompagne les reapers on lui rajoute des fusée dans le dos  
 
edit :  
 
en meme temps je trouve ca con d'escorter les reapers , déja c'est une unité d'intervention rapide , alors se farcir un medivac ; bonjour la discretion ... en plus l'historique des reapers ne va pas dans ce sens  
 
Un faucheur qui survit à deux ans de service actif bénéficie d'une amnistie complète et est libéré, sa dette envers la société étant considérée comme entièrement remboursée. Au cours des cinq années d'existence du corps des faucheurs, aucun des soldats incorporés n'a encore survécu plus de six mois.
 
donc pour moi c'est une unité de tête brulée limitte suicidaire ...
 
autant rajouter des pv au reapers et basta

Personnellement je suis pour et contre ^^
 
Pour le remplacement du medic : parce que du marines+medics on en a déjà assez bouffé comme ça dans SC1, c'est pas plus mal si ils dégagent les techniques classiques.
 
Contre : comme Alfadir, je trouve que ça cloche dans le fonctionnement mais aussi dans le background.

Ce qui est débil surtout, c'est pourquoi se casser le cul a produire des reapers, s'il suffit de charger des marines dans un medivac qui permettera de les drop et de les heal de surcroit xD?
 
Surtout que je suppose que le reaper est plus cher que le marine, donc à mon avis, le reaper sera encore plus useless une fois qu'il y aura ce fameux medivac.
 
Bref, faites que le reaper soit très rapide et avec des dégats importants... et rien a f**tre de la survivabilité de l'unité.

Faudra voir les prix des units, pour l'instant on n'est pas a l'abri de changements ^^
Mais je crois qu'ils veulent que la plupart des unites gardent un potentiel d'utilisation quand on entrera en milieu-fin de partie, qd les joueurs se seront developpes.  Surtout qu'ils parlaient aussi des degats des reapers sur les immortels etaient bien adaptes au contre de leur bouclier; or il en fallait un joli paquet pour deglinguer une poignee d'immortels
 
Oublions pas quand meme que le reaper (tel qu'il est pour l'instant) utilise des pitites bombes, je pense que ca peut avoir bcp plus d'efficacite qu'un drop marine lorsqu'on est pris a depourvu; parfois on a pas l'oeil partout sans compter le fait que ces explosifs fonctionnent sur les batiments egalement.  En fait je pense plutot qu'un mix marine drop + reaper avec les bombes et le medivac est un bon plan point de vue rapport efficacite-nombre d'unites utilisees, oublions pas que sc2 risque d'avoir des gros combats de premiere ligne avec des masses plus importantes, donc des unites qui guerissent par un moyen aerien evitera sans doute un entassement enervant des unites dans pas mal de situations des nouvelles manieres de micro avec du drop-heal a la maniere des drop-embarquer-drop-embarquer des tanks ds les transports, les shuttle+reavers etc.  En fait peut etre pas tant que ca, mais au moins quand il faudra se replier, ca amoindrira d'autant plus les problemes d'entassements, unites qui font des va et vient etc; mais bon une fois de plus, je suis en pleine theorie fantaisiste x( wait and see...  Me fatigue ste phrase lol

Bon, c'est vrai qu'ils peuvent faire des allers et retours dans la création des unités et qu'il ne faut pas s'inquiéter.
ensuite, je suis d'accord avec Knuop sur la place prise sur le terrain par toutes ces unités.
EN même temps, là, ils disent aussi que comme ça, en tant qu'unité volante, elle serait une cible beaucoup plus évidente pour les autres joueurs...
et en plus elle va arriver plus tard dans le jeu. Donc on va être peut-être être plus frileux à l'utiliser (mais en même temps, très utile)
 
Moi, perso, je voyas plutôt les reapers comme des mecs qui foncent et font des missions suicide un peu, donc bien sûr, si on peut les garder en vie c'est cool, mais je les voyais attaquer en lousdé, pas accompagnés par papa maman et l'infirmière du collège.
 
PS : sinon, merci pour la vidéo du match Zerg/Terran, énorme avec les Ultralisks.

Pour moi ce n'est pas vraiment la solution, il vaudrait mieux upper les Reapers, car leur principe c'est justement de raider puis de se replier = pas de soins.

Voui mais c'est un moyen de remettre les reapers a l'echelle plus tard en partie developpee, ils ont tjs pas bcp de points de vie et combien de medivacs faudrait-il pour sauver un reaper ou plusieurs d'un tir concentre?

Ce que je trouvais pas mal avec les Medics, et qui ne pourra plus être possible avec le Medivac, c'est qu'avec 2 ou plus medics ils pouvaient se soigner entre eux....là ça va plus être possible et les Medivac ne devraient pas faire long feu à mon avis.
Ou alors faudra amener un Nomad pour les réparer...et un 2e Nomad pour réparer le 1er

et un VCS pour réparer le 2ème
et un VCS pour réparer le VCS
et une infirmière pour soigner le VCS
 
bon bah finalement, je pense qu'avec cette logique, Blizzard va revenir aux médics. Je leur envoie nos 2 posts jumelés

Inutile : empécher les médics de se soigner entre eux est justement un des buts de cette modification. Le gros reproche qu'ils font aux médics c'est qu'il y a pas vraiment de contre adapté, à part utiliser des unités à gros dégâts (ce qui n'en fait pas un contre spécifique réellement)

De toute façon le concept des médics trahit une véritable faiblesse du camp Terran. Si pour rendre son infanterie viable on est obligé de recourir à des soigneurs très rapides c'est bien qu'il y a un problème. En cela c'est normal qu'on ne puisse pas contrer les medics directement, c'est les marines qu'il faut contrer.
 
Si ils virent les médics il faudra rendre l'infanterie plus puissante, et pas qu'un peu.

ahlala, vous vous rappelez de l'avant BROODWAR ???
moi j'en bavais avec mes marines et flammeurs.
et hors de question de se servir du Stimpack !! "pour quoi faire ??"  
Dieu bénisse les médics, et voilà qu'ils les retirent.
Blibli, reviens sur Terre : tu as eu la meilleure idée du monde, ne la détruits pas !!!

je pense qu'il faudra attendre la beta test pour avoir des infos un peu utilisables... Actuellement les choses sont pas testées à suffisamment grande échelle et qui plus est l'équilibre est encore loin d'être atteint.
 
Cependant je fais partie de ceux qui sont opposés au medevac.

 
On a les lurkers qui sont vraiment là pour tuer du marines. Sinon les zerglings amiliorer font tres bien l'affaire pour tuer un petit groupe isolé de marines. Sinon le couple Mutas + lings font bien l'affaire également.
 
En faite, les marines + médics obligent le terran à bien gerer ces unités. Déplacer ces marines sans reflechir peut te couter cher. 2 lurkers suffisent pour te détruire ta petite armée. Mais quelque marines + medics peuvent aussi bien tuer 4-5 lurks. Elle a permis de donner une utilité à toute l'infanterie terran.
 
Et de l'autre coté, les medics obligent le zerg a bien gérer ces unités egalement. Envoyer tes lings dans le tas, tu n'arriveras même pas a en tuer un seul. Par contre, des zerglings enterrer dans le sol et sortie au bon moment, ca fait des degats. Le zerg ne peut pas envoyer sa masse dans le tas. Il doit reflechir a la meilleur facon de donner suffisament de dommages rapidement sans avoir trop de perte en engageant l'armée et en prévoyant que le terran ne puisse pas fuir.
 
Finalement c'est la médics qui fait des match ZvT si passionnant. La médics renforce l'utilité des lurkers, des saboteur, des ultralisks, des mutas, du borrow des zerg. Sans la médics on verrait pas souvent ca.
 
Maintenant le médicavs n'apporte pas la solution au probleme des reapers. Pourquoi pas donner au médics des jet pack tout comme les reapers ? Elle pourront suivre les reapers, et ca ne changera rien avec les marines.

en plus, ils disaient avoir rendu la médic plus intelligente, cad qu'elle ne fonçait pas bêtement au CLIC point, elle restait plus proche des marines par exemple, ce qui évitait bon nombre de morts stupides si on met tout le monde dans le même groupe.
 
Et puis, avec le médevac, encore une unité aérienne de soutien logistique, je trouve ça lourd. Je préfèrerai une nouvelle unité aérienne tout court, polyvalente air-air et air-sol, car pour l'instant, on n'a que le BC dans le genre... (oui, je sais le viking peut le faire, mais à perdre 2 sec de transformation dans une bataille, ça peut être fatal)

Remplacer une unité parce qu'on l'a déjà vu dans le premier est débile. Surtout quand il s'agit d'une unité basique et vraiment "basique" d'une armée humaine...
 Et encore plus si c'est pour la remplacer par une équivalence -_-.
 
 Vivement qu'ils la réintègrent :x

D'après le dernier Q&A de Karune le medivac ne soigne qu'une unité à la fois, et pour l'instant pas plus vite que ne le faisait le medic.
 
Donc en gros le medivac c'est une unité plus chère, plus longue à obtenir pour une efficacité égale à celle du medic. Et avec l'apparition du corruptor et de la charge du phoenix on peut être sûr que sa durée de vie n'excèdera pas celle des medics (ce sera sans doute même le contraire).
 
En gros nous revoilà revenu au bon temps de SC (avant la sortie de BW) où l'infanterie terranne ne faisait pas de vieux os :s

Cela me fait rigoler de voir cette histoire de medivac.
Qu'une armée cherche à produire une unité moins utile est complètement absurde.
Elle va coûter plus chère, moins rentable et arrive plus tard.

en effet ce medivac à l'aire d'être une grosse daube. heureusement il y a encore de la marge avant la sortie du jeux, je suppose que cela sera changé, en tout cas j'espère parce que je kiffe trops le M&M's!

J'ai trouvé le compromis!!!!  (je précise que je n'ai pas lu le topic en entier)
 
 
A la place de ce medivac on pourrait simplement donner la capacité au medic de soigner DANS le dropship!!
Comme ça on conserve le medic et ça fait un medivac !!!!

Là ce serait moins con, mais autant quarrément donner la possibilité au ghost et marine la possibilité de tirer.
Ainsi on aurait un dropship un plus utile, surtout qu'il pourrait tirer en mouvement

Mais la ça sera overcheated Oo ...La capacté ,seulement pour le medic serait mieux    
 
 
pfff s'ils mettent le medivac le jeu sera pourri    

bha suffit d'avoir une def pas génial
perdre un dropship = gold dropship+gold occupant en moins
donc ce n'est pas si abusé que cela
en gros c'est utiles si en face ils oublient de faire de l'aa et quand tu drop ofc

Bien sur il faudrait que cette compétence ne soit pas direct, ou alors que le dropship arrive assez tard

même avec les dmg de 8 marines, il ne sera pas assez résistant pour être rentables comme unité de soutien, alors en attaque...

C'est sûr que le message de Karune ne justifie en rien la présence d'un Medical Dropship...
no comprendo
la meilleure unité de Brood War est retirée au profit d'un truc ambivalent qui ne répond même pas à leur problématique de départ, qui était la non utilisation des Faucheurs.
je vais certainement répéter ce que plusieurs personnes ont dit, mais tout comme le Ghost qui ne compte à priori pas sur les medics, le faucheurs a une fonction de "fonceur" kamikaze, il arrive, défouraille, et se tire. Et s'il meure, c'est de la chair à canon en plus, comme TOUS nos marines !!!
que vient faire ce medivac ici ??? RIen ?? il n'accompagnera jamais ces faucheurs !!!
 
bref, yé né comprends pas.

Je suis egalement contre le retrait du medic (Officier medical), elles ont du style et du skill !
 
De plus les faucheurs pourraient correctement etre utilisés en temps qu'éclaireur sans officier medical a leur fesses, très rapidement ( la mobilité des faucheurs semblent etre leur principal atout) revenir vers ces dernieres pour les bobos, couverts par des marines surboostés aux Stimulants...  
 
Rendez nous le medic !!! et ramener les flammeurs a la places de ces gros porcs arrogants de chacals (chacaux ?!), on veux de l'organique chez les Terrans !

Ouais de l'organique!!! De la viande rouge ! ! Miam!
 
 
 
La seule cause du retrait c'est la vitesse de soin et la difficulté a detruire 2 medic...
Si on veut garder les medics,faudrait changer le type de soin  -le "x PV/sec"- pour x PV soignés avec cooldown
 
 
 
qu'est ce que vous en pensez?

J'en pense que tu dis nimp: si cette vitesse avait été trop élevée ça aurait induit un déséquilibre du jeu, et tous les PGM joueraient Terran à l'heure actuelle sur SC1. Mais comme ce n'est pas le cas et qu'une fois sur deux les joueurs terrans se font battre par les zergs et les toss, j'en déduis que ce n'était pas déséquilibré.
 
Ce qui l'est par contre c'est la faiblesse de l'infanterie terran sans les medics. Enfin on verra, peut être que les marines tiendront mieux les dégâts avec leurs améliorations bouclier & cie, mais je suis sceptique.

Je suis d'accord avec Helifyl  
Les medic étaient bien équilibré dans SC du premier nom...  
Ce qui me gêne dans cette histoire ce n'est pas trop le remplacement d'une unité de base emblématique (même si cela fait un pincement au cœur) mais surtout l'utilité d'une telle unité, les médic pouvait être utilisé dès le début de la partie (juste un baraquement et une académie à construire) alors que le medivac  lui ne sera accessible qu'en fin de partie (produit par un spaciport qui nécessite une usine). Bref alors que dans le premier les medic permettait au marine d'être un peu plus consistant en début de partie le medivac lui ne permettra que de renforcer les marines en fin de partie. Non seulement je ne suis pas sur qu'il full marine soit souvent utilisé en fin de partie mais j'ai surtout peur que cela n'affaiblisse un peu plus les Terran face au Zerg.
 
En effet les medic sont surtout utilisé par les joueurs Terran en début de partie en TvZ (en TvT et TvP les marines ne sont pas assez résistant on préférait donc utiliser goliath + tank)... Cela permettait au terran d'avoir des unités très résistances et qui pouvait utiliser les stimpack, il pouvait alors agresser le zerg lui faisant perdre des unités et des ressources ce qui le ralentissait (dans le meilleur des cas pour le z). Cela laissait le temps au terran d'anticiper les lurker ou les mutalisk...  
Et maintenant ? Que pourra faire un joueur terran en début de partie face à un zerg très agressif ? (hydra + gling)  
Certes il pourra se protéger avec des bunker mais du coup il ne pourra plus avoir ce contrôle de la map et n'aura peut être pas les moyen de se défendre par la suite contre une agression de muta ou autre...  
 
Et je rejoins aussi ce qui a été dit précédement au niveau du background et de l'inutilité de soigner des faucheurs.
 
Donc pour l'instant je ne suis pas convaincu par les medivac... J'attends les détails de la part de blizzard pour me faire un avis définitif...  
   

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Un clavier AZERTY en vaut deux. Par contre un clavier QWERTY en vaut mi
(ou en vaut rien selon les goûts ) Le topoc des joueurs Protoss de SC BW
 
Aka Binette sur SC BW : Daish  Aka Binette sur ICCup : Daish    

C'est surtout l'inutilité du stimulant sans médic, et il faut environ une medic pour 2/3 marines
ce qui n'est plus rentable  si on double son prix et qu'elle sort plus tard

Oui c'est en substance ce que j'ai voulu dire, c'est le format du medivac qui n'est pas adapté au besoin d'un joueur Terran, tel quel il ne sera jamais utilisé...
C'est tellement inadapté que je me demande comment les développeurs de blizzard n'ont pas abandonné cette idée eux-même...  
Je pense qu'il y a des détails que nous ne devons pas avoir...

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sur notre site, il y a marqué :
les Faucheurs effectuent des raids plus rapidement. En déposant simplement des unités (comme les Marines), il y a une seconde de délai entre chaque unité déposée. Il faut donc 8 secondes pour déposer 8 Marines, et pendant ce temps, les Faucheurs sont capables de faire pas mal de dégâts.

par contre je me rappelle plus la cadence pour déposer une marine dans le 1, mais 1s cela me semble énorme

J'ai bien l'impression qu'il y a un délai de 1 seconde, je pense que c'est dans un Q&R ou éventuellement une discussion du mois qui aurait présenté l'info en préambule des questions (mais gros doute... je pense plutôt au Q&R n°33 qui parlait du médivac)

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À lire absolument : FAQ et Aide du forum MD.net * FAQ Diablo2 * FAQ Warcraft3 * FAQ WoW * FAQ StarCraft II * Règles du forum dédié à StarCraft II

même si le délai est proche de la seconde, ça ne répond pas à la question :
pourquoi le médivac ?
si on s'en sert comme dropship, on prend des marines.
sinon, pourquoi lui faire accompagner les Faucheurs ???? ça ruine l'attaque speed je trouve !!! donc là c'est useless !

Je pense que en soi, un mix drop marines+faucheurs est efficace mais tout doit arriver en mm tmps, si les faucheurs arrivent avant, l adversaire reagira et sera hors de portee du medivac; si les faucheurs peuvent stim pack ca pourrait etre un bon melange mais bon...  vu le peu de potentiel de guerison que UN medivac pourra procurer, autant laisser les faucheurs de cote et faire d autres medivacs avec des tanks; ou alors QUE du faucheur appuye par du medivac+tanks apres tout...   "L'equation" me semble bizarre.

le pb est que les faucheurs sont des solo
On les envoie sans aucune autre unité, enfin c'est l'idée du faucheurs.
Sinon on se retrouve avec une unité comme la grosse bebete à quatre pattes toss qui passe les falaises, c'est à dire une unité qui a besoin d'un appuis. Donc une tech semblable.

c'est marrant , ils nous pondent un bg qu'ils ne respectent même pas ...
 
Pour moi les faucheurs sont fait pour des frappes éclair , faire un max de dmg à des endroits peu protégé et se replier quand le gros de l'armée enemie se pointe ... ou encore faire des diversions , attaquer des collecteurs , des petits groupe en mouvement ,... Je vois pas pourquoi il doivent être accompagné ... c'est un peu comme des commandos y a pas besoin d'une équipe médical avec eux vu qu'ils sont tjrs derrière les lignes énemies... C'est encore plus stupide car leur rajouter un médivac implique de les faire rester sur place pour mieux résister , alors qu'au fond ils ne sont pas fait pour ca !
 
Si ils ont peur qu'on ne les utilisent pas , pourquoi ne pas baisser leurs cout ? Ou même , histoire qu'ils aient vraiment un rôle d'harcelement leurs ajouter une capacité furtive ? Ils auraient vraiment la fonctions qui leur conviens
 

lol Alfadir, bon spoiler.
suis complètement d'accord avec toi, il faudrait compenser leur "non-utilisation" par un avantage.
soit au niveau du coût, de l'attaque, des points de vie ou de la défense, mais que ça ne remette pas en cause leur usage stratégique.
Qu'ils les rendent encore plus intéressants ! c'est tout. SAns qu'ils ne remplacent le marine pour autant.
arg, je ne comprends vraiment pas.
 
PS : Judgehype, en réponse à un mail où j'écrivais "le Médivac ne passera pas !" m'a répondu "Vive le Médivac !"... ils ont trouvé UN fidèle !!

+1 alfadir ,concernant la survie des reapers,il suffirait de leurs donner un pti skill augmentant leurs survies,par exemple: Repli:+25% vitesse deplacement,-75% dmgs recut,ne peut plus attaquer. Durt 12 secondes.