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Utilisation des hots keys? ou pas?

 
n°4590264
StefaNouF
Ouf parmis les Oufs
Posté le 03-07-2006 à 16:55:46  profilanswer
 

Bonjour a tous :hello:  
 
Voila je joue a war3 depuis ROC maintenant je suis sous FT depuis sa sortie. J'ai fait de longue pause et je n'ai jamais dépasé le lvl 17 en solo(j'y suis) et 20-24 en At. Je suis toujours au dessus des 50% toujours en dessous des 55. J'aimerai m'améliorer maintenant que le BAC est passé(je l'ai eu :pt1cable: ) et que j'ai du temps a gacher.
Alors j'ai un PC plutot mauvais (ca devrait pas durer) qui m'empeche d'avoir une micro potable.
Je me base surtout sur la macro les héros et l'anticipations des gestes de l'adversaire.
Je connais toutes les hotkeys de ma race(humain) et la majorité de tout les autres(j'ai joué random une époque)
Ma question étant: est ce que ca vaut le coup que je perde 1semaine (1mois? 6mois?) a réaprendre tout les hotkeys HU pour gagner 1s? 1min? 1h? par partie plutot que ma main se balade d'un bout a l'autre du clavier?
Sachant que la réactivité de mon PC est limité il y a un délai(certe faible mais parfois il me coute cher) donc je ne pourrai pas pianoter comme les boeufs pour avoir 300apm et ce n'est pas mon objéctif de toute facon.
Dans l'attente de votre réponse, merci d'avance.
 
P.S.: et dans le cas d'une réponse positive vaut il mieux que je les crées moi meme afin d'etre le plus a l'aise possible ou plutot apprendre celle exellament bien faite par MG?

n°4590265
h3r3t1c
cataliseur
Posté le 03-07-2006 à 17:05:17  profilanswer
 

si tu te sens bien avec tu les gardes, sinon tu les refaits ;) c'est a toi de voir


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When the fight was over, nothing was solved, but nothing mattered, afterwards, we all felt saved
n°4590267
StefaNouF
Ouf parmis les Oufs
Posté le 03-07-2006 à 17:16:38  profilanswer
 

C'est surtout que je ne sais pas combien de temps ca peut me fair gagner si je les maitrise.
Parceque la forcément je vais devoir regarder mon clavier pour trouver une touche pas a coté d'une autre et ca ca peut me faire perdre parcque y aura eu un truc que j'ai pas vu.
Mais peut etre que la différence sera tellement minime que ca sert a rien que je me craque pendant une cinquantaine de partie a les maitriser.
Bien sur que je me sens bien avec les hots keys de base puis ce que je les connais par coeur mais je peut surment faire mieu faut juste voir si c'est un tout petit peu mieu ou beaucoup mieu...
Donc j'aurais aimer vos avis a vous qui etes passé des keys par défaut aux customs keys

n°4590276
h3r3t1c
cataliseur
Posté le 03-07-2006 à 20:16:42  profilanswer
 

j'ai jamais utilisé ceux par défaut mais plein de gosu le font donc ça doit pas être si mal


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n°4590278
cOlOti
Double posteur :evil:
Posté le 03-07-2006 à 20:46:50  profilanswer
 

nan mais  
azer
qsdf
wxcv
 
FTW !!
 
Je capte même pas comment certan peuvent jouer avec les racourcis par dafaut... c'est injouable, a moins d'avoir des doigts de 50cm de long :s
 
je te conseille vraiment de t'y mettre, apres tu pouras plus t'en passer...
1er chose que je faits quand j'arrive en cyber : je les instal, même quand je vais seulement fair du DOTA ^^

n°4590282
Kitni
1 + 3 + 3 = 7
Posté le 03-07-2006 à 22:47:23  profilanswer
 

Citation :

Je capte même pas comment certan peuvent jouer avec les racourcis par dafaut... c'est injouable


Sérieusement, c'est nullement injouable, le clavier fait pas un mètre non-plus...

n°4590285
cOlOti
Double posteur :evil:
Posté le 04-07-2006 à 08:32:16  profilanswer
 

nan mais toute les personnes qui ont test les racourcis perso ont continué après ;)
 
Suffit juste de te taper 20games diffile ou tu lute et après c'est bon.
 
 
Et sinon oui le clavier est grand, quand tu veux chain Coil + nova par exemple c'est relou...
 
LE but à wc3 c'est de gagner le plus de temps (ou den perdre le moins possible) donc bon...

n°4590286
StefaNouF
Ouf parmis les Oufs
Posté le 04-07-2006 à 08:37:01  profilanswer
 

Voila je les au test c'est vrai que c'est beaucoup mieu merci a Metal gear pour ses customs keys.
Maintenant la question que je me pose c'est ou je met l'inventaire? et le F8?


Message édité par StefaNouF le 04-07-2006 à 08:37:26
n°4590291
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 04-07-2006 à 13:59:49  profilanswer
 

StefaNouF a écrit :

P.S.: et dans le cas d'une réponse positive vaut il mieux que je les crées moi meme afin d'etre le plus a l'aise possible ou plutot apprendre celle exellament bien faite par MG?

Je tiens à préciser que c'est Korbak[Vioc] qui l'a fait (rendons à César...), moi j'ai juste corrigé quelques petites choses ci et là, dont l'adaptation au patch 1.18+.
 
cOlOti : Aussi incroyable que ça puisse paraît, j'ai tenté les raccourcis azer etc. mais soit je n'ai pas mis assez d'énergie à me réadapter, soit j'en suis plus capable (mon grand âge  :whistle: ou les centaines et centaines de parties jouées avec les raccourcis par défaut)... pourtant je sais bien que j'aurais tout à y gagner à changer pour azer etc., car je joue random et donc je dois retenir 4 fois plus de raccourcis qu'un joueur qui se spécialise dans une seule race.
Et pour ce qui est de l'APM, je ne suis toujours pas convaincu que c'est LE truc le plus important  (pourtant quand j'entends certains on dirait que c'est capital, or mon expérience prouve que si c'est parfois intéressant d'avoir un bon APM c'est loin d'être l'élément déterminant... mais bon comme j'utilise un PC d'il y a 4,5 ans, mon jugement est peut-être faussé par le manque de réactivité de ma machine...)
 
Pour modifier les touches attirbuées à l'inventaire, c'est une autre paire de manches, vu qu'à ma connaissance le fichier Custom ne permet pas de les modifiers, pour le faire il faut créer un clavier différent à l'aide d'un outil Windows (mais non installé en standard).
 

Citation :

Redefine the keyboard layout (for shortcut keys you can't redefine with Customkeys.txt) with Microsoft Keyboard Layout Creator (MSKLC) Version 1.3.4073 Genuine Windows download
 
The Microsoft Keyboard Layout Creator extends the international functionality of Windows 2000, Windows XP and Windows Server 2003 systems by allowing users to:
 
    * Create new keyboard layouts from scratch
    * Base a new layout on an existing one
    * Modify an existing keyboard layout (.KLC) file and build a new layout from it
    * Package the resulting keyboard layouts for subsequent deployment and installation.
 
http://www.microsoft.com/downloads [...] layLang=en
 
Proceed carefully, and at your own risk.

Ou alors commander le clavier ultime à technologie OLED de Lebedev* ;)
 
* fauchés s'abstenir...


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n°4590308
cOlOti
Double posteur :evil:
Posté le 04-07-2006 à 18:40:22  profilanswer
 

@Metal j'ai pas parlé d'apm mais de micro... c'est pas du out la même chose, l'apm c'est faire le plus d'action en une minute, moi j'ai parlé de perdre le moint de temps possible...
 
Et ne me dit pas que la micro n'est pas l'essentiel dans wc3 :p
La technique apres 100 game et 50replay regardé tu las en theorie, la micro pas forcément, et tu ne cesses de t'améliorer..

n°4590311
GonRAGE
Posté le 04-07-2006 à 19:17:51  profilanswer
 

la technique au bout de 100 games tu l'as pas dsl ;), la micro c'est bien, mais justement la macro (ce que tu appels technique j'immagine) est longue a acquerir, au moins autant que la micro, et ca ne s'arrete pas au bo, mais a la facon de réagir et de s'adapter a son opposant.  
Si c'etait juste de la micro war3 ca serait de la merde :/

n°4590319
cOlOti
Double posteur :evil:
Posté le 04-07-2006 à 20:50:30  profilanswer
 

ouais enfin on est d'accord que la macro (qui n'est pas réellement l'équivalent de la technique mais bon) dans war 3 n'est pas lélément déterminant, contrairement à des jeux comme Age of empire ou bien des rome total war qui ne reposent que là dessus...
 

n°4590321
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 04-07-2006 à 20:55:45  profilanswer
 

cOlOti : j'aurais dû faire une séparation, car il a été question d'APM dans le topic, même si c'est pas toi qui en a parlé... désolé pour la confusion engendrée. (je sais bien que APM et micro sont bien distinctes, j'arrête pas de le dire... quand on me bassine sur mon APM de rat asthmatique)
 
Et c'est clair la micro est essentielle, même si ça ne suffit pas à gagner (macro pourrie, même avec une très très bonne micro et c'est perdu, en particulier si on ne fait pas les bonnes unités par rapport aux besoins imposés par la partie en cours).
 
Edit : oula gros owned, ça m'apprendra à commencer à répondre puis partir faire d'autres trucs... (téléphoner, manger, etc.)
Note : il  y a moyen théoriquement de ne pas avoir besoin de s'adapter à l'ennemi... il faut alors réussi à lui interdire d'évoluer, par un harcèlement très soutenu et très efficace (micro parfaite pour ne rien perdre), lui tuer tous ses travailleurs, l'empêcher de techer, etc. bref mener la danse durant toute la partie (facile à dire, certes, mais pas à faire).


Message édité par MetalGear le 04-07-2006 à 20:59:41

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n°4590330
GonRAGE
Posté le 04-07-2006 à 22:10:50  profilanswer
 

Citation :

ouais enfin on est d'accord que la macro (qui n'est pas réellement l'équivalent de la technique mais bon) dans war 3 n'est pas lélément déterminant, contrairement à des jeux comme Age of empire ou bien des rome total war qui ne reposent que là dessus...  
 


 
Mais non, n'importe quoi, dans age of empire les lanciers ont un bonus d'attaque sur les chevalier par exemple. Si tu commence a foncer sur les lanciers avec tes chevalier, tu te fais empaler, faut contourner, s'attaquer aux archers par exemple (et faire de l'infanterie ou des archers et faire du hit and run sur les lanciers)... gerer quoi... c'est la micro...

n°4590331
h3r3t1c
cataliseur
Posté le 04-07-2006 à 22:12:25  profilanswer
 

Age Of Empire ça suxx du c**


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n°4590332
Wil
Posté le 04-07-2006 à 23:43:05  profilanswer
 

C'est ben beau tout ça mais ou prenez vous les hot keys ou ou on les prends pour les modifier?

n°4590334
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 05-07-2006 à 01:56:07  profilanswer
 

ici...


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n°4590335
cOlOti
Double posteur :evil:
Posté le 05-07-2006 à 08:18:49  profilanswer
 

@Gonrage nan justement ce que je voulais dire en parlant d'age of empire c'est que le plus important c'est la macro car justement y'a une histoire d'armure beaucoup plus evolué que dans w3...
Sans dec tu vas pas me dire que la micro dans AoE est aussi présente que dans war3 ? ^^
 
Pour avoir jouer au deux (3ans de wc3 et deux ans de AoE) avec à chaque fois du vrai train, replay, parlage avec des gosu etc... (jor jparle à des gosus xD ) bha je peux t'assurer que wc3 repose plus sur la micro que sur la macro alors que dans AoE c'est l'inverse. Même les mecs qui faisait les tests de AoE te le diront (c'est ça les gosus dont je parle :D )
 
Rien que le simple fait d'avoir un héro hein...

n°4590341
GonRAGE
Posté le 05-07-2006 à 10:18:28  profilanswer
 

Bin je ne suis pas d'accord, stoo, rien que dans war3 dire que la micro est plus importante que la macro ca me dérange : c'est bien de gerer son armée, mais ca en definitif tout le monde y parviendra relativement bien, ce qui compte au moins autant ce sont les decisions strategiques que tu prends au cour de la game (expand, creep, choisir de techer, choisir les unités, le scoot etc).
Je ne m'y connais pas vraiment dans AoE, mais je trouve qu'il y a quand meme une part de micro relativement importante (mais differentes de celle de war3, s'agit plus de bien disposer son armée que de sauver des unités une par une).

n°4590342
cOlOti
Double posteur :evil:
Posté le 05-07-2006 à 10:21:14  profilanswer
 

Bha si tu t'y connais pas trop dans AoE fait moi confiance :D
 
La micro evidament qu'elle est importante, mais dans w3 ca repose dessus pas dans AoE (dans AoE j'ai toujours eu une micro de merde, bha je te jure que je pownais pas mal de monde)  
 
Pour ce qui est des décisions importantes il est évidant que c'est important dans wc3ce que je disais c'est que w3 est un des RTS nouvelle génération ou c'est à celui qui fera le plus de clique... (enfin c'est une image hein )
 
Deja la difference est simple dans wc3 t'a rarement plus de 20units... (enfin jexagerer un peu) alors que dans AoE...

n°4590343
StefaNouF
Ouf parmis les Oufs
Posté le 05-07-2006 à 10:59:13  profilanswer
 

Bon apparement pour l'inventaire je me contenterai du num pad mais est ce possible de passer le f8 sur la touche <> a coté du shift gauche?

n°4590350
h3r3t1c
cataliseur
Posté le 05-07-2006 à 11:42:53  profilanswer
 

c'est quoi F8 ?


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n°4590358
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 05-07-2006 à 12:36:46  profilanswer
 

F8 c'est la touche entre F7 et F9... ça va, j'ai bon là ?   :irony:
 
Et dans War3 plus précisément, c'est la touche qui sélectionne un travaille inactif... mais ça je doute que tu l'ignores...


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n°4590388
Kitni
1 + 3 + 3 = 7
Posté le 06-07-2006 à 10:44:26  profilanswer
 

'Tin, c'est marrant ça, parceque à mes débuts dans WarCraft, je l'utilisais sans cesse cette touche, mais maintenant, depuis que je connais la touche Shift pour donner plusieurs ordres, j'avai(s?) oublié.

n°4590391
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 06-07-2006 à 11:17:31  profilanswer
 

Je dirais "presque idem" (shift powaa), mais parfois on demande à un péon de réparer un bâtiment, puis on utilise F8 pour lui dire de faire autre chose lorsqu'il a fini son boulot...
 
En plus c'est utile de connaître le raccourci F8, pour le rappeler à son gros noob d'allié qui a un péon immobile depuis 30 à 60 secondes...  :whistle:  
 
C'est plus rapide de faire un ping + dire "F8 !!!" (ou F8 !!!!11!!!!1!!!111  -  private joke) que de taper une longue phrase au sujet du péon qui glande comme un con à côté d'un burrow ou autre bâtiment achevé depuis belle lurette... Et je ne parle pas des cas où j'en vois même 3 dans une base d'allié (parfois ça arrive même à des joueurs level 25-30 :/ )


Message édité par MetalGear le 06-07-2006 à 11:21:42

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n°4590404
Kitni
1 + 3 + 3 = 7
Posté le 06-07-2006 à 16:20:22  profilanswer
 

Citation :

(ou F8 !!!!11!!!!1!!!111  -  private joke)


ahahaha


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