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les tradingues
 
Introduction :
 
Sur une idée de The_Tamo (hi tami ), je propose d'essayer de mettre un jour une partie de la liste d'estime pour deux raisons principalement :

• certains items "ladder only" doivent être totalement reestimés à cause du reset (je pense notamment aux spirits, iris et autre runewords indispensables, mais aussi certains uniques)
• le marché a pas mal evolué depuis l'année dernière... surement à cause de la grosse vague de dupe qui est maintenant terminée mais qui a bouleversé de nombreux prix. A celà s'ajoute le fait que les classes et builds "en vogue" varient rapidement

But :
 
En gros, en quoi va consister ce topic? Eh bien c'est simple : avec l'aide des quelques estimeurs no ladd réguliers, on va essayer de rectifier les "erreurs" actuelles, et eventuellement préciser certaines estimes.
Pourquoi préciser? Parce que les ex-ladderiens convertis au no ladd (c'est le bon choix ) jugent que la liste actuelle n'est pas assez détaillée dans certains cas
 
Principe :
 
Pour un souci de clareté, je vais demander de rediger de cette manière :

• faire un quote de la liste d'estime actuelle en indiquant en rouge le prix que vous préconisez pour cet item (laissez le prix actuel en blanc afin de pouvoir comparer)
• fournir une explication aussi complète que possible sur cette réestimation
• eventuellement proposer une estime plus détaillée... mais uniquement si c'est vous suivez de très prêt les prix de cette catégorie

Problèmes :
 
Déjà, l'exemple de la liste actuelle est édifiant : en l'espace de quelques mois, les prix peuvent varier du simple au double... La liste risque donc d'être fausse assez rapidement
Un autre problème majeur risque d'être le suivant : plus l'estime est précise et plus l'erreur sera importante au cours du temps... En effet, comme tout le monde le sait, les prix en no ladd fluctuent énormément et les estimes de JH prennent en compte cette fluctuation afin de limiter le cross-trade. Ainsi, si l'estime de certains items sera plus détaillée, le risque d'erreur va augmenter de manière plus importante que dans le cas d'estime "vague".  
 
 
 
Malgré tous ces petits inconvénients, je propose de mettre toutes nos idées en commun afin d'améliorer la présente liste qui reste d'ailleurs globalement très bonne ( Climbouze et à tous les estimeurs qui l'avaient corrigée à l'époque)

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Trade List des Ni Knights (aka Golgotha666/RaZoK) SCNL
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reservé pour la liste des items à réestimer d'urgence

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Trade List des Ni Knights (aka Golgotha666/RaZoK) SCNL
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je te soutiens a 100%
 
dis moi si je dois delete ce post plus tard

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Notre Liste de Trade avec Ju SCNL

Je commence par les small charms vu qu'il y a pas mal de choses à revoir à mes yeux
Apparement, il faudrait revoir les prix des sc 5 FRW et eventuellement de certains charmes max/po/life mais je ne suis pas du tout qualifié pour une estime précise
 

là, va falloir faire un gros update car c'est les items dont l'estime est la plus demandée
je pense que le reset+la vague de dupe a abaissé le prix des low anni (moins de 13 stats) dans les 100 g's, voire moins (70 g's pr des full bad)
le prix des annis non perfs a aussi globalement baissé...
pareil, il faudrait faire une estime plus détaillée des torches car y'a pas mal de monde qui s'étonne du prix qu'on peut donner sur des torche avec moins de 18 stats
A etudier en profondeur en gros
 
 
 

le prix des sc's life/res 20 life/10+ res a pas mal augmenté... les 20/9 sont moins recherchés.
Faudrait peut-être donné un ordre d'idée pour les 16+/10+ life/res aussi
 
 

 
çà c'est correct selon moi, c'est toujours aussi peu recherché
 
 

 
 
alors là, y'a du travail... leur prix a tout bonnement explosé!
je demande l'avis de tout le monde car c'est pas une estime facile
 
 

 
quelques petites modifications, surtout pour les charmes 5/5 qui sont très recherchés
 

 
je proposerai une estime plus détaillée pour ces charmes

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Trade List des Ni Knights (aka Golgotha666/RaZoK) SCNL
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Hop ça part d'une bonne intention, donc je vais fixer ça ^^
Je doute que Geo et LMQT y voit un quelconque problème

ah ben c'est pour ça que je le retrouvais plus ce topic

bonne initiative voui.

mais je trouve que tu overprice quand même vachement les scs life/resists, notamment les 18/5 et 19/4...

edit: ah au fait, la faute d'orthographe dans le titre ça fait encore plus moche si c'est un fixe

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Ma Liste de Trade en softcore no-ladder
Guide : Le paladin chargeur en PvP 18
Guide : La Bowazone en PvP 29

bah les sc's 15+ life/5@ c'est ultra cher maintenant
vu que les 20/5@ sont mass duped, les gens se rebattent sur des 19/5, 19/4,18/5,18/4
 
le prix des 19/5 et 20/4 me parait à peu prêt correct, par contre j'ai des hésitations sur les 18/5 et 19/4... je sais pas si 1k çà serait pas mieux en fait.
 
en tout cas, donne ton avis, j'ai bien dit que c'était une des estimes les plus casse-gueules
 
sinon, y'a pas vraiment de faute : çà dépend si tu considère que c'est une liste d'estimation ou une liste regroupant des estimations
mais bon, par cohérence avec le topic actuel, j'édite le titre

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Trade List des Ni Knights (aka Golgotha666/RaZoK) SCNL
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à vrai dire, ce genre de tableau ne s'applique pas du tout en no ladd car les seules torches qui valent vraiment quelque chose sont des 19+/15+
 
mais bon, on va essayer de faire un récapitulatif des prix du même genre mais moins détaillé

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Trade List des Ni Knights (aka Golgotha666/RaZoK) SCNL
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disons que pour les 18/5 et les 19/4 j'aurais plutot dis dans les 800-1000 personnellement

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Ma Liste de Trade en softcore no-ladder
Guide : Le paladin chargeur en PvP 18
Guide : La Bowazone en PvP 29

oui donc on est plus en phase quand je parle d'environ 1k
 
merci pour cette première correction, je vais aller la reporter dans le post
 
edit : 500 g's le 16/5@, çà te choque?

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Trade List des Ni Knights (aka Golgotha666/RaZoK) SCNL
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+1 et qui serait complété au fur et a mesure

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ca me parait plus correct, de toute maniere a mon avis faut rester sur 5@ pour avoir des prix assez hauts, et par conséquent je pense que 19/4 < 18/5 niveau prix (menfin, de pas beaucoup)
 

 
euh vous n'avez pas compris ce que Raz viens de dire ?
les torches qui ne valent pas quelques gps en no ladd sont des torch high stats/high res uniquement.
 
alors éventuellement faire une estime des torch 18-20 stats xx res okay, mais ca sert a rien de faire un tableau complet...

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Ma Liste de Trade en softcore no-ladder
Guide : Le paladin chargeur en PvP 18
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non mais de faire un tableau pour ce qui est necessaire au lieu de faire a chaque fois des topics semblables toutes les semaines

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Un premier jet pour les skillers :
 

 
Hausse des prix des sks eles life
 

 
Eventuellement, si un assa pouvait confirmer
 

 
Très légers changements
 

 
Need help pour les lifers
 

 
Même remarque.
 

 
Grosse hausse pour les sks p&b... quelqu'un peut vérifier pour les autres types?
 

 
Hausse des 30+ lifers... les lights se sont rapprochés des fire/cold progressivement

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à peu près d'accord avec les prix des sk's life
 
par contre pour les sk's java, tu montes l'estime des 40life et tu baisses celle des 30 life , ya pas un problème ?
 
les sk's invoc necro sont un peu plus cher que les curses aussi je pense (curse c'est vraiment le useless sk par excellence^^)
 
de même pour ama : le pm sk est légérement > au bow sk je pense

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Notre Liste de Trade avec Ju SCNL

Le prix des fhr reste le meme?

je vais faire les FHR dans la soirée
 
@ tami : pour les javas, y'a pas de problèmes... il y a pas mal de 29-31 lifers qui circulent donc le prix a tendance à baisser tandis que les 39-41 lifers sont plutôt rares donc le prix augmente
mais bon, c'est pas des fluctuations très importantes par rapport à l'ancienne estime
 
tu penses quoi de la nouvelle estime tami? c'est assez dur de départager ce genre de sks

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Trade List des Ni Knights (aka Golgotha666/RaZoK) SCNL
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bah pour les sk's java 29-31life, yen a peut etre beaucoup qui circulent, mais on les voient pas passer souvent sur jh pour autant ^^
 
j'ai un peu de mal a voir un sk java 30life a ~170g m'enfin c'est mon avis
 
sinon le reste me semble correct à voir avec d'autres avis bien sur

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Notre Liste de Trade avec Ju SCNL

faut que je le retrouve mais un sk 30 est passé il y a pas longtemps sur JH... peut-être vl4d O_o
ou alors c'était Guirob...
en tout cas, on l'avait estimé donc faut que je retrouve le topic
 
edit : c'est bon j'ai retrouvé, c'était bien un sk de Guirob et vl4d était intéressé
en gros, un sk 33 a été estimé 260 g's donc je pense que le 30 life est plus proche de 170 que de 200
sinon, une estime de mashka confirme la hausse du 40 lifer (il a estimé un 39 lifer à 910 g's)

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Plop    
 
Je viens de voir ce petit topic, si je peux aider ce sera avec plaisir même si j'ai plus l'habitude pour le lld que pour du hight lvl   .

toute aide est la bienvenue
surtout qu'il y a quelques classes que je ne suis pas du tout donc il me faut de l'aide
 
en tout cas, tu peux déjà vérifier si les corrections que l'on apporte te paraissent correctes et, si tu te sens assez compétent pour le faire, tu peux proposer d'autre réestimations... de toute façon, chaque modification nécessite une ou plusieures validations des autres estimeurs no ladd

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allez hop, un petit double post puisque personne ne m'aide
 
comme promis, voici l'estime des sks FHR :

 
les variations est pratiquement similaire à celle des lifers
on a donc une hausse des prix des fire/cold/p&b/ele...
je pense aussi que les PC Fhr sont en baisse mais là, il me faut une confirmation
 
Bon, je suis motivé pour m'attaquer à un gros morceau : les torches
 
Torches low:
 
Par low, j'entends 15 stats et moins... En no ladder, ce sont des torches qui seront reservées à des persos pvm... voire même pvm low budget.
Ainsi, leur prix est très bas puisque leur utilité est très réduite alors qu'elles sont très nombreuses sur le marché
 

• Torches Necromancien :

Les moins recherchées puisque le seul nec pvm viable est l'invoc qui nécessite peu de stuff
 
10-11-12 stats : 5-15 g's
13-14 stats : 10-30 g's
15 stats : 20-35 g's
 

• Torches Druide/Assassin/Amazone :

Un peu plus recherchées... et encore
 
10-11-12 stats : 10-20 g's
13-14 stats : 15-25 g's
15 stats : 20-50 g's
 

• Torches Sorcière :

Assez recherchées pour les sorcs MF
 
10-11-12 stats : 20-40 g's
13-14 stats : 25-50 g's
15 stats : 30-70 g's
 

• Torches Paladin :

Clairement les plus recherchées... elles peuvent servir sur des uberkillers, des lamerdins low budget et pas mal de pala pvm... surtout que le pala est la classe la plus jouée
 
10-11-12 stats : 25-50 g's
13-14 stats : 40-75 g's
15 stats : 60-110 g's
 
Torches middle:
 
Des torches surtout utile pour le pvm (perso pvm assez bien stuffés) voire du pvp low budget pour les 18 stats
 

• Torches Druide/Amazone/Assassin/Necromancien :

16 stats : 40-60 g's
17 stats : 45-90 g's
18 stats : 55-150 g's
 

• Torches Sorcière:

16 stats : 40-100 g's  
17 stats : 55-150 g's
18 stats : 70-250 g's
 

• Torches Paladin:

16 stats : 70-180 g's
17 stats : 80-250 g's
18 stats : 90-400 g's
 
Torches high:
 
Les torches pour pvp... ou alors se faire des jolis persos pvm
Chaque torche nécessite une estime individuelle!
 

• Torches Druide/Amazone/Assassin/Necromancien :

19 stats :  80-300 g's
20 stats :  120-1200 g's

• Torches Sorcière:

19 stats : 100-450 g's  
20 stats : 150-1700 g's

• Torches Paladin:

19 stats : 110-600 g's
20 stats : 180-2300 g's
 
Là, je suis incapable de faire un tableau pour le moment... soit quelqu'un s'en occupe, soit il faut que je me renseigne
 
 
Vos impressions sur ces estimes?
 
 
 
 

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pourquoi tous les sk FHR ne sont pas augmentés?!?

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parce que seuls certains skillers ont pris de la valeur
les prix du marché varient en fonction de l'offre et de la demande, donc s'il y a une recrudescence de sorcs, c'est normal que le prix des sks sorc augmente... mais je vois pas pourquoi les sks traps devraient augmenter en même temps

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ptit détail : ca augmente quand même brutalement de 10 à 11 res par exemple les torch high
 
+50 gellas pour une seule résist a ce niveau là c'est abusé. éventuellement +10/20 gellas mais pas plus.

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j'ai tout bien regardé pour la réestime des torch, mais en aucun cas, tu parle des résistances que deviennent t-elles?

@ aurox : c'est là tout le problème de l'estime des 20 stats
on va dire qu'on sait globalement le prix des 10 res, des 15 res et des 20 res et après, faut se demerder pour combler les trous
 
en fait,si tu regardes bien, j'ai fait une progression linéaire par palier : par exemple, +20 g's de 10 à 12 puis +30 puis sans palier vu que le prix est exponentiel après 16/17 res
 
je vais essayer de voir si je peux remodifier pour les sorcs... peut-être que des progressions de +30 g's seraient plus adaptées
 
en fait, les estimes de 20 stats ne sont que des ébauches, faut que je reflechisse plus profondément à tout çà
 
@ jeremyl : c'est pour celà que j'ai mis des brochettes de prix... çà varie dans la brochette suivant les res.
en fait, j'ai estimé le prix du perf bad et du perf seuleument
je sais pas si une estime au cas par cas comme en ladd est possible ici

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bon j'ai regardé un peu vite fait, les tableaux me semblent cohérent
 
globalement, je suis d'accord avec toi
 
par contre j'ai trouvé tu négligeais pas mal la perf res sur les torches
 
par exemple la torche nec low
 

 
par exemple la 15 stats, je suppose que le 20g correspond au 10 res (la jsuis d'accord pour lestime), et le 35g au 20res. Et pour moi une torche nec 15/20 ca vaut quand meme un peu plus que 35g quoi
 
les stats sont bien sur importantes sur une torche, mais je pense que tu mets vraiment trop les resistances au second plan^^
 
enfin c'est mon avis

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Notre Liste de Trade avec Ju SCNL

bah torches necro c'est les torches les moins recherchées...
d'ailleurs, j'hésite à les mettre à part pour les autres catégories
 
tu penserais à combien pour une 15/20 toi?

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bah torches 15-20 en général, c'est pas pourri pourri comme torche non plus, enfin c'est mon avis
 
ça m'embete de la mettre dans la catégorie low
 
j'aurais plus vu 60 environ pour nec 15-20
 
c'est mon avis, hein

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Notre Liste de Trade avec Ju SCNL

non mais j'ai bien précisé que c'était qu'une ébauche donc je suis ouvert à tout commentaire s'il est justifié
 
on va dire que 15-20 c'est bien pour pvm, mais je la vois pas trop sur un perso pvp donc çà vaudra pas des masses non plus
 
peut-être que 50 g's serait plus raisonnable

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jsuis plutot d'accord pour dire que les seules nec tradables sont les 17+ stats
 
17/18 stats -> 100 g's
19 stats -> 200
perf -> 1K
 

Yo, je viens juste de voir ce topic et bonne initiative, donc
 
Pour les 5fhr/xx mana, je vois aucune raison d'augmenter le prix perso, très peu de gens s'en servent (ils préfèrent justement les 5/5)
 
Sinon, dans les torches, t'a oublié les barbs

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Ma Liste de trade SCNL
Gosu deutsch geek (avec le son c'est meilleur )
~ Mon Barbare vs All ~ | | ~ Mon Barbare Bvb AoW ~

pour les shadows, les lifer serait plus vers les prix des traps vu la recrudescence d'assa hybrides en ce moment

@ air-wave : en effet, j'ai oublié les barbs
mais çà rentre dans la catégorie druide/assa/ama/etc...
pour les 5 fhr/1x mana, ils servent pas mal sur les sorcs MS à ce que j'en vois, et leur prix a légèrement augmenté
mais bon, je vais voir si la hausse de l'estime est vraiment légitime
 
@ blacky : mouais... les shadow lifers sont quand même bcp moins chers, tu trouves des shadows 38-39 pour environ 700 g's alors que des 39 trap coutent plutot 1.5k g's

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kikoo
pas trop de temps pour disserter malheureusement mais bien joué pour le toopic !
 
moi je suis assez d'acoord avec Blacky sur les shadows, je les trouve globalement un peu sous évalué mais bon...
 
pour les torches, je suis d'accord pour dire que 35 gellas pour une 15/20 c'est déjà pas mal !
honnêtement les pvp ne prendront jamais moins d'une 19 stats et pour tout ce qui est en dessous, il faut faire des prix bas...
pour moi en gros, les estimes de Raz sont bien adaptées, je verrai même la pala encore un peu en dessous, genre une 18/10-20 entre 80 et 260 gellas.
 
Par contre, je maintiens ma position sur les annis qui demandent quand même bcp plus de patience ou de bol ! le perf bad à 150 ne me paraît pas abusé...
 
Bon courage les gars

tient c'est marrant j'ai l'impression de me lire
 

les 5fhr/mana sont pas mal utilisé en league (notamment sur nec)

 
 
je viens de me lancer dans la lecture ce de topic et je pense que les sk java fhr on pris de la valeur, je les verrais bien au même prix que les autres
 
 

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La nature à des perfections pour montrer qu'elle est à l'image de Dieu, et des défaults pour montrer qu'elle n'en est que l'image!!
Notre TradeListe avec Tamo    ==>Mek fait de la pub <==       ma java adorée                               ~~>votez sous l'identifiant "demonio" svp<~~

Je viens de remarquer.
Très bonne idée j'ai pas tout lu mais les shadow au prix des traps ce seraitpas éxagéré pour moi vu le nombre d'hybride ~~
Les sc life/res sont un peu suréstimé je trouve m'enfin bon.
Je vais suivre un peu et approfondir si j'ai le temps

++

EDIT : Je comprens pas les anni, les sojs ne sont plus duppés ( ou moins je sais pas ) il y a moins de WE et les annis coutent plus cher ?

EDIT 2 : Faudra revoir le prix des arach aussi

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