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Auteur
 Sujet :

Discution sur les règles du forum

 
n°29143
icsor
bot de forum
Profil : Modérateur
Posté le 27-07-2006 à 09:59:00  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
ayant reçu l'autorisation de Chafou, j'ouvre un sujet de réflexion sur les règles de notre section de trade.
 
Ce sujet a pour but de donner des idées pour changer les règles, et tout le monde est le bienvenue pour donner ses idées ou donner son avis sur les idées des autres). Je tiendrai sur ce premier message un historique de toutes les idées que vous donnerez. (même si je trouve certaines idées non constructives)
 
A vous de jouer.
 
icsor, le Shérif.
 
Edit: les idées des forumeurs:
 
Anakhin
-si on demande une estimation, c'est por la trader ici.
-faire une liste d'estim plus détaillé (répone d'un estimeur: on y travail  :o )
-creer un compte de free pour les nouveaux venus
 
Le Parrain
-faire des trades modérés pour les nouveaux
-discution sur les bans pour cause de mh ce n'est pas à discuter, c'est la politique générale du forum Judgehype, et on ne la changera pas
 
Coslain et jedx
-les règles sont bien comme ça
 
Baduxx
-on pourrait mettre des parrains
 
Mart440
-la section a besoin d'un nouveau modo en plus de Chafou
 
Shadowland
-Chafou fait bien sont boulot, et heureusement qu'icsor n'est pas modo  :lol: Edit: Niark je le suis :o  
 
ath-na_lmr
-mettre 300 tbs au lieu de 250
-sanctionner les floodeurs
 
icsor (mais c'est moi ça :ouch: )
-un minimum d'activité dans un forum de trade avant de faire de gros trade pour les nouveaux
-un nouveau pourrai demander sur une liste de trade d'un ancien des gros objet, du moment que le nouveau ne donne pas d'objet de plus de 250 tbs
(mais j'ai l'impression que mes idées sont trop compliquées pou être mises en oeuvres)
et une idée plus simple
-interdire de demander du free (avec ban d'une semaine pour faire plaisir à Coslain)
 
Et pour finir pour l'instant Coslain (que j'avais oublié, honte sur moi)
-les accompagnateurs de trades pour les nouveaux et la transformation de 100 messages en 25 trades.

Message cité 1 fois
Message édité par icsor le 03-08-2006 à 11:56:36

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi :)
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon :evil:, hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire :) [:mr_glopinous]
n°29148
anakhin
Chasseur sachant chasser...
Posté le 27-07-2006 à 10:39:03  profilanswer
 

:hello:  
 
Déja je pésumes que cette discution à pour but de renouveler nos règles afin de préparer au mieux le prochain ladder alors deja :gratz: pour l'initiative.
 
Mes propositions:

  • Je reprends ce dont on a discuté sur un autre topic: quand on demande une estime, c'est pour trader l'item et pas juste pour savoir le prix (la liste d'estime sert à ça) et aller le vendre plus cher sur bnet :/
  • Faire une liste d'estime plus détaillée pour soutenir le premier point.
  • Créer un compte de free connu par tous les membres où les nouveaux pourront aller se servir après acceptation du modo (@chafou: :bisou:) plutot que de faire chacun sa freegame ou d'avoir des topic du genre "need free pour débuter".


Voila c'est tout pour l'instant :p
++

n°29149
le parrain
Admis AD :)
Posté le 27-07-2006 à 10:52:20  profilanswer
 

Bonne initiative.
 
Pour ma part, je distinguerai 2 points sujets à discussion : les régles de trade et les motifs de ban.
 
1- Concernant le trade, j'estime que la règle des 100 posts et 3 mois d'ancienneté n'est pas tout à fait adéquate, elle permet bien sur d'éloigner les gens malhonnêtes en leur interdisant un vol ou un profit gratuit à très court terme. Néanmoins, cette règle peut "éloigner" aussi certains joueurs totalement honnête sous prétexte que d'attendre autant de temps pour commercer les objets dont on "rêve" est aussi prohibitif.
 
Par conséquent, je propose de nouvelles dispositions : établir des trade modérés par catégorie progressive de valeur des items. Concrètement, on pourrait établir une liste progressive en valeur et en temps pour les items :
 
ex non définitif :
    - de 0 à 100 tbs : trade libre
    - de 101 à 300 tbs : 3 trades modérés puis libre
    - de 301 à 1000 tbs : 5 trades modérés puis libre
 
ce type de formule permettrait de mieux connaître les joueurs et de les intégrer de manière plus naturelle à la petite communauté sans les mettre sur le banc pendant 3 mois.
 
2- Concernant les règles de ban : évidemment je ne vais pas revenir sur l'utilisation des prgm tiers, c'est interdit par blizzard donc illégal. Mais au même titre que dans la loi on ne punit pas un vol et un crime de sang de la même manière ou encore un génocide^^, pourquoi la communauté jh était-elle si propice à "incendier" des joueurs qui viennent "honnêtement" ou de façon candide, si je puis dire, confier leur dépit face à un ban de blizzard de leurs comptes..? Il me semble que la sanction blizzard est déjà suffisamment désincitative et coercitive.
 
Par conséquent, il devrait y avoir une progression dans les sanctions, et je  suis d'avis qu'il y a tout de même une grande différence entre utiliser un prgm tiers de type mh et un bot ou carrément un prgm de dupe, de la même manière qu'il y a une différence entre utiliser mh et prôner son utilisation. Par ailleurs, de ban un inscrit au forum de manière définitive pour utilisation de mh alors que cette personne participe de manière active, dans la bonne humeur, et l'entraide générale..je trouve cela totalement dénué de sens et injuste.
 
Certes, les règles sont faites pour être respectées et toute infraction doit être punie, voilà tout l'intérêt de ce topic : amener un peu de réalisme dans les règles et les sanctions afférentes.
 
Par ailleurs, je tiens à rappeler que cette section du forum étant composé d'un nombre de joueur limité, essentiellement arrivé par le bouche à oreille, le contrôle des inscrits est quelque part  fait de facto par la communauté. Les joueurs savent qui utilise ou pas mh, qui bot ou dupe s'il y a lieu. Donc, je trouve cela d'autant plus hypocrite de bannir qq1 qui par candeur affirme avoir perdu son compte en utilisant mh. Je rajoutterai que si cette partie du forum veut vraiment imposer un style de jeu sans mh et bien il faut s'en donner les moyens et interdire tout jeu en solo^^ mais bien sûr c'est irréalisable et totalement dénué de sens encore une fois.
 
Au final, comme je l'ai déjà de maintes fois répété, je suis de ceux qui défendent l'esprit jh contre les autres forums déviants MAIS imposer des règles totalement dogmatiques sans aucun pragmatisme des sanctions c'est une manière de nourrir un communautarisme malsain et cosanguin...la diversité des personnes et des points de vue apporte une certaine richesse à ce forum loin des forums de "purs" trading bnet, ici on s'entraide, on se donne des conseils sur des montages de persos, on délire etc le tout dans un esprit qui se doit d'être bon enfant et non communautariste autarcique du type : nous sommes les seuls purs et nous chions sur bnet.
 
soyons pragmatiques, réalistes et non profondément dogmatiques, les dogmes meurent avec leurs créateurs, alors si vous ne voulez pas voir mourrir notre belle section de trade HCL, oeuvrons pour le rendre plus accueillant et juste tout en gardant cette force de rappel que sont des règles bien pensées.
 
Merci de votre attention.
 
PS : je posterai plus tard concernant les règles d'estimation.


---------------
Le dictateur éclairé gouverne ceux qui comprennent immédiatement, sans qu'il ait à expliquer, qu'il a raison même quand il ne dit rien © :ack:
Mon assassin trap lvl 99 hcl S3 :ack:
Noob pala CS 99 ofc hcl S3 :/
n°29151
le parrain
Admis AD :)
Posté le 27-07-2006 à 10:56:44  profilanswer
 

Je répond de suite à la propistion d'un compte de free...dans l'esprit c louable mais cela risque d'attirer les mendiants :p alors que les joueurs aisés distribuent déjà au cas par cas des items gratuits ou contre qqs gps symboliques. et puis cela demande une autodiscipline des joueurs pour ne pas piller un compte free...donc impossible à mettre en place.


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n°29152
anakhin
Chasseur sachant chasser...
Posté le 27-07-2006 à 11:18:32  profilanswer
 

Ben je vais te répondre aussi alors :lol:
JH se voulant être un forum legit, je trouve normal que ce qui ne joue pas le jeu soit sanctionné, apres je crois pas que ce point puisse etre débatu ici puisque ca touche tout JH et non pas juste le HCL.
Perso je joue 100% legit et mes colistiers aussi et je suis désolé mais je trouve ca injuste de voir des types "riches" en trichant d'ailleur j'y vois pas l'intérêt.
Cependant je te rejoinds sur le fait qu'il devrait y avoir une échelle de sanction en fonction de la faute.

n°29153
coslain
pour un pays de Nikkos
Posté le 27-07-2006 à 11:25:41  profilanswer
 

en ce qui concerne la regle des 3mois et 100posts, je l apprecie telle qu elle est ... on est tous passe par la et mine de rien, pouvoir trader jusqu a 250tbs c est deja tres bien et cela laisse pas mal de possibilites

n°29154
le parrain
Admis AD :)
Posté le 27-07-2006 à 11:28:38  profilanswer
 

le fait d'être riche dépend du volume de jeu et de la chance et non pas de l'utilisation de mh..qui a été le motif de sanction de certaines personnes récemment...et puis je ne pense pas que l'objet premier de ce jeu soit la compétitition pour savoir qui sera le plus riche..de toute façon cette course est vaine.  
 
A titre d'exemple (et sans parler de moi même si certains membres actuels ou anciens pourraient en attester), tu n'a qu'à voir la liste de Dom et Anaelle ou encore Tocato pour constater que l'on peut devenir riche sans tricher comme tu le dis. Néanmoins, jh n'est en aucun cas un rempart efficace contre la triche de ces membres, un membre peut très bien utiliser un bot sur un autre compte ( et pas directement sur son compte de perso principal comme qq1 l'a fait ici fût un temps..) et ne jamais le faire savoir et trader en toute impunité ses drops illégaux...au final c'est dégueulasse, le monde est injuste et en fait est-ce vraiment important ?
 
 


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Le dictateur éclairé gouverne ceux qui comprennent immédiatement, sans qu'il ait à expliquer, qu'il a raison même quand il ne dit rien © :ack:
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n°29155
le parrain
Admis AD :)
Posté le 27-07-2006 à 11:29:46  profilanswer
 

coslain a écrit :

en ce qui concerne la regle des 3mois et 100posts, je l apprecie telle qu elle est ... on est tous passe par la et mine de rien, pouvoir trader jusqu a 250tbs c est deja tres bien et cela laisse pas mal de possibilites


 
je vois pas où est l'argumentation..de dire on est tous passé par là, c limite rétrograd, c'est une belle preuve d'immobilisme...une mauvaise règle s'applique à tout le monde ce n'est pas pour autant qu'elle ne doit pas être débattue puis changée.

Message cité 1 fois
Message édité par le parrain le 27-07-2006 à 11:30:00

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n°29157
jorabbit
Posté le 27-07-2006 à 12:04:42  profilanswer
 

Je confirme ce que dit le parain sur la notion de "riche".
Une personne jouant regulierement avec un minimum de technique peut facilement devenir "riche".  
(Je place riche entre guillemet car pour moi dire que qq est "riche" veut dire qu'il a l'aisance de faire ce qu'il veut pour equiper ces perso.... ne pas confondre avec les blaireaux qui on 8000 hr et qui .... ont foutut la merde sur ce jeu ... vous m'avez compris!)
 
Je connais le jeu depuis juin 2000, cad depuis sa sorti, j'ai arreter en 1.09 et repris ce ladder 1.11. Je peut vous assurer qu'il est beaucoup plus simple d'aquerrir cette richesse actuellement en 1.11 qu'auparavant (ceux qui on jouer en classic a ces debut doivent bien comprendre de quoi je parle :D)ce qui confirme bien que riche ne veut pas forcement dire triche ou tromperie. (moi personnellement j'ai explosé avec les torches)
 
En ce qui conserne les regles, je suis ici depuis avril 2002 et mit a part l'histoire des 3mois (rajouter au 100 posts) elles sont identiques.  
Elles sont a mon avis (je precise c'est un avis personnel) convenables pour l'esprit du forum et l'ont toujours etaient. Difficile de faire mieux.  
En discuter pour modifier car certaines choses ne convienent pas a certains .... c'est comme un chien qui ce mort la queue.
On ne peut pas satisfaire tout le monde.  
 
La seule chose qui est discutable est l'integration des nouveaux:
- 3 mois c'est long, et je ne pense pas que cela influt sur la "bonne conscience" des nouveaux tradeurs ... a part de ne pas s'inscrire.
 
-100 posts ... difficile de faire autrement pour voir les trades et connaitre un peu mieu la personne pour avoir confiance en elle. ça lui laisse le temps de s'integrer et nous de le connaitre.


Message édité par jorabbit le 27-07-2006 à 13:41:25
n°29160
coslain
pour un pays de Nikkos
Posté le 27-07-2006 à 12:58:12  profilanswer
 

le parrain a écrit :

je vois pas où est l'argumentation..de dire on est tous passé par là, c limite rétrograd, c'est une belle preuve d'immobilisme...une mauvaise règle s'applique à tout le monde ce n'est pas pour autant qu'elle ne doit pas être débattue puis changée.


 
j ai dis que je l appreciais telle qu elle ... ctout, le reste c est une constation, juste  pour dire qu on n en est pas mort non plus ...
 
PS: il n y a pas d argumentation en tant que telle ... c est mon opinion ...


Message édité par coslain le 27-07-2006 à 12:59:52
n°29163
baduxx
Posté le 27-07-2006 à 14:00:46  profilanswer
 

Pour palier la regle des 3 mois et 100 posts pourquoi pas inclure un systeme de parrainage ?  
 
Pour ma part je suis arrivé ici par le bouche a oreille et quand j'ai voulu une torche je me suis fait taper sur les doigts parce que justement j'étais nouveau alors que je connaissais du monde qui était deja sur le forum.  
 
mais bon vous allez me dire  : " oui mais le gars qui connait personne, comment il fait ?" et bien la j'avoue ne pas avoir de réponse, c'est un peu déliquat. Jpense en tout cas que le nombre de 100 posts ne sert pas a grand chose pour établir une "confiance". sachant qu'en floudant porc on peut y arriver mais que ca n'aura aucune valeur.
 
Concernant les programmes tiers : je suis absolument contre les bots et progs de dupe . alors ceux qui utilisent ca, vous pouvez banir sans probleme. Pour les utilisateurs de MH, je trouve que banir quelqu'un pour ca est exagéré parce que finalement MH ne va pas influencer les drops, certes le joueur va aller tres vite mais si c'est quelqu'un qui fait vivre JH, qui propose des items free et de l'aide, pourquoi le banir sachant que blizzard lui mettra une bonne féssée si il le demasque.
 
J'espere ne pas avoir été trop confus j'ai pas bcp dormi :D

n°29166
jorabbit
Posté le 27-07-2006 à 14:10:42  profilanswer
 

baduxx a écrit :

Jpense en tout cas que le nombre de 100 posts ne sert pas a grand chose pour établir une "confiance". sachant qu'en floudant porc on peut y arriver mais que ca n'aura aucune valeur.


 
 
Ben meme s'il floode il passera du temps a le faire quand meme, donc fera des petits trades en attendant et aura donc des contacts avec les plus grosse liste ;)


Message édité par jorabbit le 27-07-2006 à 14:11:07
n°29168
anakhin
Chasseur sachant chasser...
Posté le 27-07-2006 à 14:22:02  profilanswer
 

Je sais pas si vous m'avez bien lu mais j'ai parlé de "riche" avec des guillemets et en aucun cas mentionné le type de triche; tout ca pour dire que oui on peut faire de tres beaux drops sans tricher (j'en ai deja fait) et pour ce qui est de la triche qu'elle soit petite ou grosse, pour moi c'est idem du moment que tu te facilites le jeu: tu triches.
Apres pour les sanctions, les modo font leur boulot ca ne concerne que eux et les tricheurs.
Enfin cette discution n'a pas ca place ici donc je n'y ferait plus allusion :o

n°29178
jedx
Posté le 27-07-2006 à 17:23:20  profilanswer
 

Bonjour,
elles sont pas bien les regles ? moi je les trouve bien comme elles sont ..
Je persiste, demander une estime ne doit pas forcer le trade de l'item ...
ou alors si c'est un 'specialiste des estimes' qui fait l'estime ....ou genre post 'estime' et l'on mettrai l'item en trade apres (si on le veut bien).
 
Pas de triche ici, aujourd'hui mh , demain quoi ? Je me suis trouvé en concurence de post pour trader des items (identiques) et je savais que le gars utilisait mh ... personnellement je' n'apréciais pas (meme si il etait dans ma friend list).
++  

n°29182
Mart440
T'y connais rien John Snow!
Posté le 27-07-2006 à 17:51:20  profilanswer
 

Le parrainage des nouveaux comme proposé plus haut est une bonne idée pour pallier à la règle des 3 mois et 100 post je trouve.  Pour ceux qui ne connaissent pas personne à avoir comme parrain, alors la règle des 3 mois et 100 post s'applique, s'est tout.  Simple mesure de sécurité.  
 
Pour ceux qui sont parrainé, il faudrait un genre de signe distinctif pour les différencier des "réguliers".  Peut-être avoir un topic fixe de trade seulement pour eux le temps qu'ils ai leur 3 mois et 100 post.  De cette manière, quand on fait un trade avec eux, on sait quel risque ont prend.
 
Pour ce qui est des bannissements pour utilisation de programmes tiers, moi je suis pour.  Ok, on pourrait peut-être être moins sévère avec MH mais pour une première offence seulement.  La deuxième fois qu'on a connaissance de son utilisation chez un même joueur, plus de pitié [:mart440:3]  
 
Sans farce, on dit de MH qu'il est pas si grave, qu'il permet pas vraiment d'être plus riche ou d'augmenter les beaux drops, qu'il permet pas les dupes et qu'au final s,est à peine si il rend la partie plus rapide...... :sarcastic:   Alors si on sait que s'est interdis, par Blizzard, BNET et JH et qu'on risque le bannissement, pourquoi l'utiliser voulez vous me dire???  Blizzard lui ne fait pas de demi-mesures dans son utilisation, ban autant qu'un autre programme tiers.
 
Pour les estimations sans trade, j'avoue que je vois pas à quoi ça sert sinon de se pavaner avec un bel objet ou estimer sa richesse personnelle.... Si s'est pour trader sur bnet, faudrais peut-être se renseigner ailleur qu'ici non?? :heink:  
 
Un autre point que je voulais apporté, Chafou étant il me semble le seul modérateur en fonction, faudrait penser à en nommer au moins un autre non???
 
Martin


---------------
Ma Trade List HC Ladder
n°29183
Shadowland
Chat d'eau ailé
Posté le 27-07-2006 à 17:54:01  profilanswer
 

anakhin a écrit :

:hello:  
 
Déja je pésumes que cette discution à pour but de renouveler nos règles afin de préparer au mieux le prochain ladder alors deja :gratz: pour l'initiative.
 
Mes propositions:

  • Je reprends ce dont on a discuté sur un autre topic: quand on demande une estime, c'est pour trader l'item et pas juste pour savoir le prix (la liste d'estime sert à ça) et aller le vendre plus cher sur bnet :/
  • Faire une liste d'estime plus détaillée pour soutenir le premier point.
  • Créer un compte de free connu par tous les membres où les nouveaux pourront aller se servir après acceptation du modo (@chafou: :bisou:) plutot que de faire chacun sa freegame ou d'avoir des topic du genre "need free pour débuter".


Voila c'est tout pour l'instant :p
++


 
Premier point: Je suis contre le free en libre service pour les nouveaux. Je recommence unp erso en monojoueur et sans utiliser euh...hero editor, et trouve que c'est le meilleur moyen de commencer et voir si le jeu nous plait. Même avec des items de faible valeur, ou interêt, je suis pour le masochisme prononcé des personnages que vous créerez, et comme je sais mieux que vous ce qui est meilleur pour votre plaisir, je vote contre.
 

n°29186
Shadowland
Chat d'eau ailé
Posté le 27-07-2006 à 18:08:51  profilanswer
 

Ok alors double.
Effectivement Coslain tout d'abord, ici c'est un topic de débat, donc si ton opinion se limite à une façon de voir les choses sans argumenter je ne vois pas ce que tu fous ici.
Une echelle dans les fautes, ok.
 
Ca aura l'avantage d'être plus juste, dans la mesure ou effectivement la communauté est soit hypocrite soit totalement pro-mir (la lessive pour le linge blanc:p) ce qui est selon mon humble avis ininteréssant. Donc mettre en place une échelle de valeur permettra aux plus couilloneux des tricheurs (ceux qui se font prendre) de ne pas être trop punis par rapport à ceux qui sont plus malins, et trichent, peut-être de manière plus honteuse, et ne se font pas prendre.
 
D'ailleurs, en parlant de plusieurs comptes, je rappelle à l'âme charitable à qui j'ai confié la responsabilité de la survie de mes comptes en mon absence, de s'en occuper :D Même si effectovement le nouveau ladder risque d'arriver entre temps, j'ai envie de pouvoir revoir mes persos à l'occasion ;)
 
Sinon je trouve que Chafou fait relativement bien son boulot (bah oui imaginez si on avait Icsor :cry:) mais un deuxième arbitre pourrait être une bonne idée.  
 
Je vous fait confiance pour débatre du reste, comme lestrois mois en effet disuasifs et pouvant priver le forum de bons joueurs sympas et honnêtes (on a tous sa definition du bien et du mal :p honnête ne signifie donc pas pour moi ultra legit).
 
Les 100 posts bah oui mais moyen, car ce n'est pas parce qu'un type dit salut sur le saloon tous les jours qu'il est apte à trader sans voler.
En ceàl je trouve que l'echelle de trades proposée par le Parrain est une bonne idée.
 
En revanche l'idée du parrainage ne m'enthousiasme pas, on l'a déjà pour le loto ça ok, mais pour le reste, à chacun de franchir son épreuve pour parvenir à ce que l'on veut. Sinon c'est celui qui a le plus d'ami qui se retrouve favorisé.
 
Sur ce c'est sympa de continuer à faire vivre le forum, mais il faut aussi penser à se faire vivre irl aussi. Donc à plus et bon jeu ;)
 

n°29189
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 27-07-2006 à 18:54:06  profilanswer
 

L'idée du parrainage est pas mal à mon point de vue, même si ça va être assez dur à mettre en place et foutre un gros bordel :/
Mais si l'éléction des parrains en début de ladder se fait équitablement, et que la nommination de potentiels autres par la suite est bien rodée, ça devrait pouvoir marcher (je crois que les hypes fonctionnent un peu comme ça)  
 
La regle des 3 mois est bien telle qu'elle est dans tous les cas, avec une derogation possible par parainage à decider si vous voulez, mais en aucun cas des inconnus ne doivent pouvoir arriver ici et trader ce qu'ils veulent, même si cela penalise les joueurs honnetes.
Comme l'a dit jesaisplusqui, c'est l'esprit de JH qui est un jeu, et le fait de rendre plus pratique la section HC passe en second.
 
Le compte free est une bonne initiative mais une mauvaise idée dans la pratique, je ne pense pas que ce soit réalisable, sauf peut être avec un gérant du compte qui distibut equitablement, mais ça va demander un boulôt monstre et je pense pas qu'il y'ai un membre actif avec la confiance des autres joueurs qui serait près à passer des heures en mulage pour les petits nouveaux.
 
Pour les sanction, c'est encore une fois l'esprit de jh qui est en jeux, un joueurs avec un programme illégal quelqu'il soit doit être banni définitivement.
Il n'est pas question de faire une echelle de sanction sur ce point et d'ailleur il n'est même pas question de savoir si un programme est plus utile qu'un autre pour tricher ou quoique ce soit d'autre.
Je pense que les modos seront intraitables ladessus, et qu'ils ne laisseront jamaiis un utilisateur de programmes tiers se ballader sur le forum(et encore moin sur une section trade) même avec une sanction dans les pattes.


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Cutting My Veins Wide Open... Free From The Lie  
Le flood, saylemal.
n°29202
le parrain
Admis AD :)
Posté le 27-07-2006 à 19:27:40  profilanswer
 

alors légalisons la dénonciation et vives les pogrom :p il ya tellement de joueur qui utilisent des prgm tiers sur jh que la pureté théorique ça peut en faire rire plus d'un :p


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Le dictateur éclairé gouverne ceux qui comprennent immédiatement, sans qu'il ait à expliquer, qu'il a raison même quand il ne dit rien © :ack:
Mon assassin trap lvl 99 hcl S3 :ack:
Noob pala CS 99 ofc hcl S3 :/
n°29210
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 27-07-2006 à 19:39:19  profilanswer
 

Ca c'est un autre problème, et je pense que ça vaut toujours mieux de continuer comme ça que de laisser la porte ouverte à toutes les fenètres.
 


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Cutting My Veins Wide Open... Free From The Lie  
Le flood, saylemal.
n°29213
ath-na
Le calme avant la tempête.
Posté le 27-07-2006 à 19:45:39  profilanswer
 

plop all.
 
suite au conseil de soluble :

Soluble a écrit :

Suis donc ta pensée et arrete de te plaindre des gens qui se plaignent ( :ack: )
Ensuite ele topic pour agir est juste en dessous, va donc nous eclairer de tes conseils avisés labas.


 
 
-estime===>trade car faire estimer un item et ensuite le vendre au plus offrant c'est trop facile.un estime devrait forcément se suivre d'un trade.
 
-pour ce qui est de la regle des 3 mois j'en ai fait l'expérience en SC et je la trouve juste.
elle permet a d'autre personne mal intentionnée de ne pas se faire de profits trop facilement mais peut etre que 300TBS (si mes souvenirs son bon, c'ets un peut faible)
 
ensuite, les sanctions quand au cheat je les trouve normales: on utilise MH ou autre alors on sais a quoi s'attendre. faut pas s'ettoner apres d'etre ban.
 
pour finir, un petite regles que je souhaiterais vous faire par.
 
ce genre de topic la ne devrait meme pas exister... il y a un topic a flood ici et donc ce genre de sujet sans interet de devrait donc pas apparaitre. un regles devrait etre créée pour sanctionner les membres qui floodent a des endroit réservées au trade.
 
 
voici donc un point de vue suplémentaire pour faire avancer les choses ;)

Message cité 1 fois
Message édité par ath-na le 27-07-2006 à 19:49:36
n°29224
icsor
bot de forum
Profil : Modérateur
Posté le 27-07-2006 à 20:25:33  profilanswer
 

Bon,  
 
maintenant que j'ai vu quelques avis, je donne le mien.
 
Tout d'abord sur les sanctions, mon avis va être rapide, il me semble que cela n'est pas du ressort de Chafou, mais de la politique du site que de bannir de trade tout membre qui utilise mh (si j'ai bien compris certains messages de Tetlis et lu les règles de ce forum), donc ça on pourra pas le changer.  
 
Pour les estimations, même si je peux comprendre que certains veulent qu'une estim entraine un échange de l'objet, moi, ça me dérange pas de juste faire l'estimation. (exemple si un membre veut échanger avec un copain qui n'est pas sur jh, je veux bien lui rendre le service).
 
Pour le compte de free je suis contre, déjà, faudrait une organisation conséquente pour que ça fonctionne (je le sait, on l'a fait chez les hypes) et de plus finalement, ça marche pas terrible (soit les gens tapent top dedans, soit ils osent pas demander), et ça pourrait attirer les rapaces  :fou: . De plus, certains ici donnent du free lors de petits trade, où quand ils s'arrêtent. Il me semble que c'est fuffisant.
 
Pour l'idée du Parrain sur les trades modérés, j'ai rien compris :sweat: , tu pourrais donner un exemple avec un gars qui arriverait maintenant avec des gros trades?
 
Pour ce qui est de l'idée de parrainage des membres, la encore je suis contre, car ça voudrait dire qu'ici, certains ont plus de poids que d'autres, ce qui ne me plait pas. Autant pour le loto, ça me dérange pas, vu que c'est un jeu où même si on peu gagné gros, on mise pas très gros. Et puis, au non de quoi quelqu'un qui ne connait personne doit être plus suspect que quelqu'un qui connait du monde? Et puis, si on fait ça, le forum échappe un peu plus aux modos, ce qui n'est pas forcement bien. De plus, on a fait référence aux hypes, qui c'est vrai fonctionne comme ça (surtout pour éviter les pk en hc en fait), mais il faut voir la machinerie qu'il y a derrière, c'est quand même un gros truc pour pas grand chose ici je pense (si vous vulez, je peux demander l'avis de dums ou Best lion que sont déjà passé ici et parrain chez les hypes)
 
Pour ce qui est du nombre de modérateur, je rappelle qu'il y en a deux (même si l'un n'est plus très actif), mais qu'un modérateur qi joue encore au jeu, ça serait pas mal. Ca permmettrai aussi peut être de voir qui utilise un mh. Néanmoins, je trouve comme d'autre que Chafou fait bien sont boulot. (il réagit souvent à mes mp ce qui me suffis)
 
 
pour ce qui est de mes idées maintenant:
 
-Pour le flood, je pense que effectivement, il devrait y avoir un minimum de règles, du style interdir les 18 messages d'affilé ou les sujets sans queue ni tête, voir de limiter la section à des messages qui parlent de trade. (pas que certaines listes n'énervent, mais j'aimerai bien que quand une liste fait 5 pages ou plus, il y ait quand même un nombre conséquent de trade avec les autres, même si des messages de coordinations peuvent exister)
 
-Pour la règles des 3 mois et 100 messages, un minimum d'activité dans une section trade me parait nécessaire quand même (bon, celui qui a 2 ans d'ancienneté et 10.000 messages, là je veux bien croire qu'il est de bonne fois, mais quelqu'un qui aurait pile 100 messages et qui veut trader un anni, là j'aurai plus de mal). Mes propositions concretes sur ce sujet sont, au moins 5 ou 10 trades ici (ou sur un autre forum de trade de jh, je suis pas sectaire vis à vis des sc)avant de faire des trades d'objet de plus de 250 tbs ou avoir une ancienneté et une activité conséquente sur le forum jh. Pour compter les trades fait dans la section, il suffirai de faire un peu comme en sc, avec leur sujet de présentation des nouveaux, sauf qu'en plus, charge aux nouveaux d'éditer leur messages avec des liens vers leurs trades. (rappellez vous het style au début du ladder qui était bloqué pour ses gros trades, je trouve ça domage)
 
-Une autre idée pour cette règles des 3 mois: pourquoi ne pas autoriser les "jeunes" à demander sur des listes "d'ancien" des objets qui sont das la liste d'estim suppérieur à 250 tbs mais que ledis "ancien" en demande moins (il fait des soldes quoi). Bien évidement, l'étiquetage des prix doit être clair, et les jeunes ne pevent pas demander des rabais pour passer en dessous des 250 tbs. Une autre variante serait d'autoriser aux "jeunes" de pouvoir refourguer tous les objets de moins de 250 tbs, et de prendre ce qu'ils veulent (peut être à l'exeption des runes). Ca permettrai au moins qu'ils puissent avoir des objets plus gros.
 
Voila mon vis sur la question, j'approfondirai peut être certains poins un autre jour.
 
icsor, le Shérif.


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Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi :)
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon :evil:, hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire :) [:mr_glopinous]
n°29235
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 27-07-2006 à 20:52:01  profilanswer
 

Pour la derniere idée, c'est pas possible je crois.
J'avais fait un trade avant d'avoir mes 3 mois d'ancienneté, et un vendeur m'avait fait une ristourne.
Povgoss etait intervenu et avait empecher le trade.
Et puis trouver des trucs pour contourner la regle des 250tbs c'est inutile, soit on vire la regle soit on la garde...
Donc on la garde ;)


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Cutting My Veins Wide Open... Free From The Lie  
Le flood, saylemal.
n°29237
icsor
bot de forum
Profil : Modérateur
Posté le 27-07-2006 à 21:07:52  profilanswer
 

Benj, on est la pour discuter des règles, donc me dis pas c'est pas possible, dis juste que c'est un amménagement qui te parrait impossible.
 
Sinon, mon idée final, est qu'un gars "jene" ne puisse pas donner d'objet de plus de 250 tbs mais puisse en recevoir.
 
icsor, le Shérif.


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n°29238
ath-na
Le calme avant la tempête.
Posté le 27-07-2006 à 21:41:55  profilanswer
 

j'aurais plutot vu l'inverse moi iscor ;)

n°29239
Mart440
T'y connais rien John Snow!
Posté le 27-07-2006 à 21:43:31  profilanswer
 

Bon, pour ce qui est de rajouter un modérateur, s'est pas parceque je met en doute le travail de Chafou, loin de là.  Seulement il me semble qu'à l'origine il y avait 3 modo.  Le fait d'en nommer un autre maintenant enleverais un peu de travail à Chafou et surtout ce serais utile si jamais Chafou décide de quitter JH pour une raison X.  Advenant ce cas, on aurais déjà un autre modérateur "formé" et on aurait pas besoin d'en nommer à toute vitesse.  Quetion pratique....
 
Martin


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Ma Trade List HC Ladder
n°29242
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 27-07-2006 à 22:24:12  profilanswer
 

icsor a écrit :

Benj, on est la pour discuter des règles, donc me dis pas c'est pas possible, dis juste que c'est un amménagement qui te parrait impossible.
 
Sinon, mon idée final, est qu'un gars "jene" ne puisse pas donner d'objet de plus de 250 tbs mais puisse en recevoir.
 
icsor, le Shérif.


 
Non mais faut juste être réaliste. Ca sert a rien de garder une regle pour trouver moultes dérogations et moyens de passer outre...
Tout le monde s'accorde à dire que la regle des 3 mois reste indispensable (avec parrainage possible cependant), donc je ne vois pas trop l'interet de faire ce genre de chose.
 
Ensuite je crois, comme le dis ath-na_lmr, que tu t'emmele les pinceau...
Tu voudrais qu'un nouveau puisse trader son gros item de plus de 250tbs contre des petits de moin de 250tbs?
Ou le contraire?


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Cutting My Veins Wide Open... Free From The Lie  
Le flood, saylemal.
n°29245
cyanna
Posté le 27-07-2006 à 23:14:40  profilanswer
 

Cest ouf nempeche, je pars 3 semaines en voyage, et a mon retour cest la merde sur jh :lol:

n°29246
icsor
bot de forum
Profil : Modérateur
Posté le 27-07-2006 à 23:15:02  profilanswer
 

Bon, je donne un exemple alors.
 
Moi, je joue le role du vieux qui a tous les droit, et tac jouera le role du neophite que personne connais et c'est ses premiers message.
 
J'ai un Shako (800 tbs), il a un sc 20 vie (200 tbs) une viper pas dégeu (200 tbs aussi), une um (200 tbs) et un yoyo 15 @ (200 tbs). J'ai envie de tout ça, le trade peut se faire.
 
Il a une mal, j'ai un sc 20 vie et une viper pas dégeu, on peut pas trader. (en plus, il doit pas dire qu'il a une mal).  
 
Mon idée est plus clair?
 
icsor, le Shérif.


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n°29257
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 28-07-2006 à 00:10:22  profilanswer
 

Hum oui dans l'absolu ça peut être envisageable...
Mais ce débat ne menera à rien si ça continue comme ça.
En effet tout le monde y va de sa petite idée et de son opinion, mais il faudra prendre la decision de changer tel ou tel chose ou pas...
A qui reviens cette decision? Chafou? Un vote? un pile ou face ou encore la Suprematie de Soluble sur vous, pauvres mortels ? :evil:


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Le flood, saylemal.
n°29258
icsor
bot de forum
Profil : Modérateur
Posté le 28-07-2006 à 00:14:04  profilanswer
 

Ben, c'est à dire que j'avais penser que c'était à Chafou de faire le tri. En tout cas, moi je fais juste donner mon avis, et le premier post aura juste les liens vers les diverses idées exprimées.
 
icsor, le Shérif.


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n°29259
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 28-07-2006 à 00:16:18  profilanswer
 

Le pauvre, il va en bouffer du pavé :/
Ca mérite un peut d'aeration :D


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Le flood, saylemal.
n°29261
icsor
bot de forum
Profil : Modérateur
Posté le 28-07-2006 à 00:21:57  profilanswer
 

Tiens on pourrais aussi rajouter la règle:
 
-interdit de demander du free. (ben oui, j'aime bien donner, mais j'aime pas qu'on me réclame)
 
icsor, le Shérif.


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n°29262
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 28-07-2006 à 00:31:38  profilanswer
 

Ca c'est juste du bon sens je pense, plus on reclame moin on ramasse c'est bien connu :)
Tant pis pour les mendiants.


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Cutting My Veins Wide Open... Free From The Lie  
Le flood, saylemal.
n°29266
La_LiMaS
eViL fOr eVeR...
Posté le 28-07-2006 à 00:55:42  profilanswer
 

N free :D
 
 
 
:jesors:

n°29271
coslain
pour un pays de Nikkos
Posté le 28-07-2006 à 08:54:56  profilanswer
 

@parrain sujet de discussion et de debat n empeche pas de donner son opinion ... enfin je crois, c est mon avis tout du moins.
 
une autre alternative a la regle des 3mois et 100posts serait d utiliser un "mediateur" entre les 2 tradeurs (pkoi pas toujours l utiliser en cas de "gros" trade d ailleurs). l idee serait qu un modo ou des personnes elues mediateurs sur le forum trade HCL accompagne les trades ds les parties pour verifier le comportement des personnes, le temps qu elle ait  ses 100posts et/ou 3 mois voire changer le nombre de posts en nombre de trades effectues (25 trades par exemple)
 
- pour ce qui concerne liste de free, la federation hype est la et est bien suffisante, ici on trade, on ne donne pas (cette liste signerait la fin de l existance des petites/moyennes listes de trades)
- je suis meme pour ban 1 semaine les mendiants, je trouve cela extremement penible, et je ne lacherais meme pas une el pour eux ...
 
- pour mh (voire loader ! selon politique blizzard), le ban definitif ne doit pas etre annule sous pretexte que le monsieur est gentil et qu il participe a une certaine animation. L esprit jh est tel que que les prog tiers doivent etre supprimes (actuellement le loader est clairement tolere dans l esprit b.net mais ds le futur ?)
 
- un autre modo devient vite necessaire ;) il faudrait que ce soit une personne qui trade et qui joue encore ou qui prevoit de revenir avec le prochain ladder ( :bisou: chafou)
 

n°29273
Soluble
Raleur devant l'éternel
Posté le 28-07-2006 à 09:20:29  profilanswer
 

Moi je verais plutot un modo qui joue rarement, voir pas du tout, pour avoir un peu de recul...
C'est dur de moderer une section ou y'a 2 gars avec qui tu joue tout le temps qui se foutent sur la gueule et que t'es obligé de les bannir :D


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Le flood, saylemal.
n°29277
coslain
pour un pays de Nikkos
Posté le 28-07-2006 à 09:59:49  profilanswer
 

non un modo avec le recul (chafou) et un autre qui joue ;)

n°29279
CHAKAN
A&M Trad's Powa
Posté le 28-07-2006 à 10:15:28  profilanswer
 

+1 pour la modération des nouveaux :)
tres bonne idée :jap:
 
+1 pour les mendiants aussi, quand je pense que meme en open y a des games "n free"  :pfff:


Message édité par CHAKAN le 28-07-2006 à 10:16:55

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PWE JH : le seul pwe qui accepte vos sojs hc :sol:
mon profil xfire, ca marche pas ici :cry:
La Théorie de l'Échelle :love:
n°29303
icsor
bot de forum
Profil : Modérateur
Posté le 28-07-2006 à 14:46:52  profilanswer
 

Premier message éditer.
 
Je réitére ma remarque sur le flood. Je n'ai pas envie de voir des liste de trade de 100 pages avec 10 trades dedans.
 
Pour le modérateur, je pense que Chafou et Judgehype/Sharas sont capable de savoir si il faut de nouveaux modérateurs ou pas (nuage est bien seul dans la plus grosse section du forum et s'en sort pas trop mal il me semble)
 
icsor, le Shérif.


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